【教会探し】行ってはいけない教会46【教会相談】
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ここはカルト教会の情報提供や自分の教会に疑問を持つ人が相談するためのスレッドです。
★カルト教会の情報提供
これ以上の被害者を出さないために教会名を出してください。無理ならヒントになるものを。
★この教会はおかしいと思ったら
相談の際は教会が個人経営の単立かどうかを書いてください(無理強いはしませんができれば教会名も)。
★教会を探している人は以下の項目を書いてください。
1 一か月あたりの予算？
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか？
3 通える地域
4 焼香や医療拒否、進化論否定を理由に子供を一般の学校にやらないといった指導を望むか？
（前スレ）【教会探し】行ってはいけない教会45【教会相談】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1600621648/-100 初心者の皆様へ
初心者向きといわれるのは、正教会・カトリック・聖公会・ルーテル系(ただし西日本とルーテル同胞はのぞく)・日本基督教団成立時に第三部までに入っていた日本基督教会・長老派・メソジスト・組合教会などです。
※正教会 教会が少なく地域的に偏りがあるので転勤などがない方向きです
※カトリック 教会は各地にあり海外転勤もOKで金銭負担も軽いです
※聖公会 各地に教会があり海外転勤もOKですが北海道と沖縄には多少注意したほうがいいかもしれません
※ルーテル系 転勤などがない方向きですが複雑なので必ずここで問い合わせを
※日本基督教団 寄り合い所帯で伝統宗教系と新興宗教系（教団成立時に第六部以降に入っていた教会)が混在しています
どの教会が伝統宗教系に該当するかわかりにくい上に聖霊刷新協議会のようなカルト教会もありますので必ずここで問い合わせを プロテスタントについて
伝統宗教より新興宗教のほうが圧倒的に多いです。プロテスタントに行くときは問い合わせを。
とくに注意されたいのは「地名＋キリスト教会」。聖公会以外は新興宗教系が多いので問い合わせを。
伝統宗教系プロテスタント(メインライン)によくみられる特徴
1 幕末に来て明治時代に女学校・病院・福祉施設を設立している
2 宣教師は帝大教授・医師・技術者・教育者として明治の日本に貢献した
3 宮内庁職員・女官・侍従等、宮中に仕える人が信者に多い
4 聖書は新共同訳
5 他の宗教や宗派を悪くいうことはなく進化論否定や焼香拒否等の狂信はない
車社会の地方の県庁所在地での伝統宗教系プロテスタント(メインライン)によくみられる特徴
1 19世紀に県内に進出し県庁所在地の呉服屋系老舗百貨店の半径1km圏内に教会がある
2 郷土事典の宗教以外の項目(医療・教育・技術・福祉等)で宣教師が紹介され郷土の偉人として知られている
3 地元の図書館に教会の百年史が寄贈されている(空襲のあった土地なら会堂が焼失している)
新興宗教系プロテスタント(エヴァンジェリカル)によくみられる特徴
1 チャーチ・チャペル・聖書・福音・めぐみ・のぞみが教会名につく(日本福音ルーテル・大森めぐみ教会はのぞく)
2 正統・福音/聖書(的・主義)を自称する
3 韓国との交流・悪魔悪霊の話・弟子訓練・セルチャーチ(グループ)等がある
4 車社会の県庁所在地の地方なら呉服屋系老舗百貨店から離れた地域にあり第二次世界大戦後に進出してきた
5 リバイバル・フェローシップ・聖霊様・牧師先生という
6 「証する」といって自分がいかにしてイエス様を信じるようになったかという話を人前でさせる
7 ヤクザから聖職者になった人や他の宗教から来た人を広告塔にする
8 什一献金や焼香拒否や聖日礼拝厳守といった戒律がある
9 聖書は新改訳
10 他の宗教や宗派には批判的で団体には全く加盟していないか しているとしてもNCC以外の団体(たとえばJEA等)に加盟している
11 進化論を否定しチャーチスクールやホームスクールを支持している
12 PBA(太平洋放送協会)とかかわっている
13 軽音楽を用いる(お堂の中にドラムセットがある) まとめ
・宗教に無印良品なし ブランド力が高ければ高いほど安全と心得よ
・食品は安かろう悪かろう 宗教は高かろう悪かろう
・什一と聞いたらすぐ逃げよ
・若い人だらけの教会は危険
・そうそうたる名士の多い教会は安全 名士は教会の守り本尊
・宗教を見分けるに必要な三つは歴史・伝統・格式 このうち一つが欠ければ二流 二つが欠ければ三流 三つともないのは論外
・医薬品のジェネリックは安くつくが宗教のジェネリックは高くつく
・君子危うきに近寄らず
・聖職者の学識と献金額は反比例する
・聖職者の自由度と信者の自由度は反比例する
・ブランド力の高さとカルト化する確率は反比例する
・癒しをいう教会ならガンが癒された証ではなく 虫歯やハゲが癒された証があるかを調べる
・KGK/CCC/Hi-baのような学生向けの団体は学生にはもっとも不向きであると心得よ
これらの団体は新興宗教系であるので 日曜日に休めない仕事につくなと指導することが多く
就活に失敗して人生を棒に振る者多し
・新興宗教は勧誘する 伝統宗教は勧誘しない
・終末をいうのは新興宗教 新興宗教では終末が近いといって信者から金を巻き上げ自分の子供を高校にやり結婚させる終末詐欺師多し
・韓国からくるものにろくなものはない
・宗教を選ぶのは家電を選ぶのと同じ 選択に当たって最も重視すべきは安全性とランニングコストと使い勝手である
・外国人居留地のあった土地なら西南の役の前後５年に設立された教会 そうでない土地は日清戦争前に設立された教会に注目せよ
・プロテスタントは事故物件多し 教会探しは部屋探しと同じ キリスト教は契約宗教であるので家賃はもちろん狂信のような心理的瑕疵があるかを調べるべし 以下があればカルト新興宗教です。危険ですのですみやかに離れてください。
・什一献金
・進化論否定
・聖日礼拝厳守
・終末思想(再臨/携挙)
・仏事/焼香/墓参/仏壇に手を合わせる/神棚の世話等の拒否
・地元の行事や祭礼に否定的な態度
・医療拒否 おまけ
※新興宗教系の教会で使用する聖書にはない※
旧約聖書・続編「シラ書」第３章より：
17：子よ、何事をなすにも柔和であれ。そうすれば、施しをする人にもまして愛される。
18：偉くなればなるほど、自らへりくだれ。そうすれば、主は喜んで受け入れてくださる。
19：〔身分の高い人や著名な人は多い。しかし、神の奥義は柔和な人に現される。〕
20：主の威光は壮大。主はへりくだる人によってあがめられる。
21：お前の力に余ることを理解しようとするな。また、手に負えないことを探究しようとするな。
22：お前のために定められていること、／それを熟慮せよ。お前に示されていないことを知る必要はない。
23：できないことに手を出すな。お前に示されたことは、／既に人間の理解を超えたものなのだから。
24：多くの者が早合点して道を誤り、／誤った推測で判断をゆがめてしまった。
25：〔目がなければ、光を見ることはできない。知識がないのに、知ったかぶりをするな。〕 おまけ
（要注意）行ってはいけない教会「スレ荒らし」の特徴
※ストーキングの標的>>1を、｢スレ主｣「田中」「御大」「田中御大」などと揶揄し貶める。
※『スレが機能していない』『需要がない』『需要ゼロの糞スレ』などと決めつけて印象操作をする。
※『糞スレ』『インチキ』『ヤラセ質問』を連呼し、『逆ギレ』『吉祥寺～』『プチエンジェル』などという。
このスレでの質問・回答レスは、すべてある特定者の｢自演｣「劇場」「インチキ自演劇場」「スレ主の差し金」「ヤラセ」『成り済まし』『変装』と
決めつけて印象操作をし、嫌がらせ攻撃をすることにより、『このスレで質問や回答レスをさせないように』仕向ける。
※新興宗教はもとよりキリスト教とも無関係（自称「非信者」「見物人」「糞スレウォッチャー」）
を装う(決して立ち位置を明らかにしない) が、
何故か『新興宗教』という言葉には過敏に反応、都合の悪いレスに対して『逆ギレ』と罵る。
※『キャラ』『コピペ』『ＩＤ』『単発』『ネトウヨ』または『ネトウヨコピペ』『ヘイトコピペ』『金ちゃん』『Sが～』などという。
※何年も前から、スレをほぼ毎日24時間監視し、しつこく荒らしているのが明らかなのに、
矛先をそらすために『観察』『見物人として～』とか『遊びにきている』『遊び場』とうそぶく。 以下があれば極左宗教です。危険ですのですみやかに離れてください。
・共産党など公安警察監視下の団体のビラなどが掲示されている。
・特定の用語に必ずかっこ書きをつける。例：「満州国」 ←満州国なる存在は認めないゾ！という意味
・漢字表記されるべき特定の用語について、必ずカタカナ表記する。例：アキヒト（上皇陛下のこと）、ヤスクニ（靖国神社のこと）
・聖職者が韓国籍である。
・皇室や神道に対する異様なまでの敵視。 >>7はやめた方がいい
事実に反するコピペは慎んだ方がいいと、さんざん忠告したのに・・・
またもや宣戦布告ですか？
仕方ないですね、そんなに我が身が可愛いですか？
ならば、このスレで披露された「相談」がことごとくヤラセ・自演であることを
今後も克明に暴いていきますのでよろしく
更に、スレを長期間支配してきた人の傲慢・横暴・卑劣・残忍ぶり等々も
心ある読者の方に向け実証的に示していきたいと存じます
何度でも繰り返しますよ、特に田中さん
スレの趣旨やあなたの主張には賛同できても、あなたの汚いやり方・平気で人を傷つける所は間違っている
と言ってるんです
その気になれば、あなたの不始末ログを片っ端からここに貼り付けることだって可能なのですよ
それでも喧嘩を売り続けますか？ catch the fireはロナルド・サーガ夫妻ですね。預言カフェという怪しげな新興宗教と関係があります。
幸福の科学のイタコ芸と似たようなものです。まともな人間であればこんなばかばかしいものに関心を持ちません。 そうなんですね。キリスト教なのに予言なんてあるんですね。知らなかった。 >>9みたいなキ●ガ●になりたくなければ、絶対に新興宗教（福音派、ペンテコステ派、バプテスト系、韓国系）にかかわってはいけません。 まあ、毎週のことなんだけどね。
嫁は日曜日は午前から礼拝に出席して夕礼拝まで教会にいる。
勿論昼メシ晩メシの支度はしてない。
俺は毎日晩酌するからツマミは乾きもので十分なんだが、問題は朝メシ昼メシなんだ。
毎朝のメシはインスタント味噌汁に漬物。 昼は社食。 土日曜は自分でゴソゴソ食べる程度。
まともなメシは社食でしか食ってないな。 スレ荒らしの新興宗教の”非信者”（糖〇ストーカー）による
「奇跡」の「不始末ログ」よりｗ
2012/11/13 ID:7pKUG45A
http://hissi.org/read.php/psy/20121113/N3BLVUc0NUE.html
【教会探し】行ってはいけない教会13【どうぞ】
214 ：神も仏も名無しさん[sage]：2012/11/13(火) 19:20:49.61 ID:7pKUG45A
後でいろいろ調べたら、俺が暮らした教会施設はペンテコステ・単立だった
（詳しくは言えないが）実際に「奇跡」も目にし、いろんな人達と交わりを持たせていただいた
（有名人含む）元８９３、薬物中毒、フラッシュバック、引きこもり、断食行、etc...
今思えば有意義・・・素晴らしい面が確かにある、と思う>>212わけ >>12
ありがとう。やめておきます。
webサイト見たりしたけど、ネット上で献金があったりサポーター募集ってしてたりかなり怪しいですね。 >>13
変なモン盛られるよりマシ。健康的ながウリなのになんか｡｡｡オカシイね？！ と言うか、こんなヤラセ満載スレに真面目な相談者が来るわけないから。。。 日本基督教団滝野川教会は安全な教会ですか？
牧師さんは、鎌倉雪ノ下教会にいらっしゃった方
のようですし、聖学院高校の関連教会のようですし 安倍晋三の瞼に、アザがある写真を見つけた。
アドレノクロムを使用してるんだ。 >>19
ここはディサイシプルズ派といって、どちらかといえばマイノリティな気がします。
日本基督教団に入っている教会はさすがにカルト化はしていないと思うのですが。
ここに行くとしたら少なくとも転勤がない人が条件になるでしょう。ディサイプルスの教会は
全国にあまねくあるわけじゃありませんので。
転勤があるとかもっと一般的なものをお求めでしたら、飯田橋まで足を延ばして富士見町に
行かれるのも一つの手ではあります。 牧師の説教が３０～４０分あるのは仕方ないかもだけどね。
けれども礼拝が終わった後でも牧師や信徒が「一言だけ」といいつつ１５分２０分しゃべってる
のってなんなん？
それも左系の話が多いときたもんだ。 昔の創価学会は、現在とは比べられないほど
攻撃的な姿勢を示していた。布教活動は「折伏
（しゃくぶく）」と呼ばれ、相手を論破して、
無理やり信仰を押し付けるというやり方が取ら
れた。
家に地域の創価学会の会員が幾人も押しかけて きて、延々と折伏が続くようなこともあった。
それは、家庭だけではなく、ほかの宗教や宗派の
宗教施設にも及んだ。キリスト教の教会に学会員が
やってきて、イエス・キリストが復活するなど
非科学的で、キリスト教の信仰は間違っていると
議論を吹っかけてきたのである。
それまでの日本の新宗教（明治以後に成立した
宗教）は、人が何か不幸や悩みに直面したとき、
当人が自分の考え方を変えて、それを介して相手の
気持ちも変えようというやり方を取っていた。
ところが創価学会には、そうした面はまったく
見られなかった。何か問題が起きても、その
解決策は相手を折伏することにあり、自分を反省
する様子などみじんも見せなかった。 安倍晋三の瞳孔が縦に細長い写真がある。
本物はとっくに死んでいて、レプティリアン
がすり替わっている。
昔、V というSFドラマがあったが、ドラマ
じゃなく本当かも。この地球には猿型人類
の他に、爬虫類型人類がいて地底に住んでる。
エドワード・スノーデンはペンタゴンの機密
文書で、海底の噴出溝から空に飛び立つ飛行
物体が頻繁に目撃されるという情報を知った。
レプティリアンは、アドレノクロムを食す。
それが切れるとあざが目の周りにできる。
Vのように、将来レプティリアンと人類が
戦争して黙示録の預言が成就するかも。
古き蛇とは、爬虫類型人類のこと。 ノルウェーには、爬虫類型人類が猿型人類の
男や女と抱き合う銅像がある。
レプティリアンは同性愛や両性愛こういを
行うという。
また彼らと猿型人類の間に生まれた子は巨人族と
呼ばれた。 子どもたちの場合にも、当時の創価学会が密接な
関係を持っていた日蓮宗の一派・日蓮正宗が、
ほかの宗教や宗派の信仰をいっさい認めないと
いう姿勢を取ったため、創価学会の家庭の子女は、
修学旅行に行っても、神社の鳥居さえくぐらな
かった。いくら言っても、それは「謗法（ほう
ぼう）」（間違った信仰）だと言って取り合わ
ない。そうした信仰上のかたくなさも、創価学会
が嫌われる原因だった。
もっともそこには、日本人一般の宗教観も影響して
いた。日本人は、多くが自分は無宗教だと考えて
いるが、神社に行けば鳥居をくぐって参拝し、
死ねば仏教式で葬儀を挙げる。そうしたやり方を
するのが世間の常識だと考えていて、それに抵抗
する人間は偏屈で間違っていると考え、時には
それを攻撃する。
無宗教を標榜する一般の日本人と創価学会の会員
との対立も、その点では、異なる宗教観に基づく
ものであり、そこでは小さな「宗教戦争」が
起こっていたと見ることができる。創価学会の
会員が嫌われるような態度を取ったということも
あるが、一般の日本人が、一定の信仰を持ちつつ、
それに無自覚だったことも、対立を激化することに
結び付いた。 オレがガキんちょの頃は祝日に日章旗や旭日旗を玄関先に掲げてる家
はそこそこあったんだけどね
最近は全く見ないな
旭日旗なんて掲げてたら何を言われるかわかんないか "韓国キリスト教総連合会"っていうのは、韓国のキリスト教の代表団体ですか？
それとも新興宗教＝カルトの団体ですか？
・韓国キリスト教総連合会 代表牧師 チョン・グアンフン
「しかし心配は無用 我々は（コロナに）感染して死のうと構わないからです」
https://i.imgur.com/WQhnbfv.jpg "韓国キリスト教総連合会"っていうのは、韓国のキリスト教の代表団体ですか？
それとも新興宗教＝カルトの団体ですか？
・韓国キリスト教総連合会 代表牧師 チョン・グアンフン
「しかし心配は無用 我々は（コロナに）感染して死のうと構わないからです」
https://i.imgur.com/WQhnbfv.jpg 韓国キリスト教総連合会"っていうのは,、カルトとまでは断言できないまでも、新興宗教の団体なのは間違いない。
（韓国の伝統宗教系プロテスタントは非常にしょぼいんだそうで) マンネリなコピペや自己マン講釈よりも
先に>>19がお礼を済ませた方が良かったと思うけど？ >>33
先にあなたが新興宗教の施設で見たという「奇跡」を話された方が、もっとスレが盛り上がるのでは？ 田中の「脱新興宗教」「糞スレ奮闘」物語は面白くて、一般人に向けても有益だと思うよ
（順番不明だが）
親鸞会、ヨハン教会、ハレルヤ何とかチャーチ、etc...他にもありましたっけか？
カルト新興宗教の実態に直に触れ、
その後、伝統宗教聖公会？に救われ、各所ネット掲示板で活躍
特にこのスレを気に入り常駐、好き勝手に仕切るようになるが
調子に乗り過ぎてインチキ・脚色・反カルト仲間に対する裏切り等々が発覚して状況一変
反省せず居直り劇場・逆ギレ攻撃に走るもスレは下火、でも奮戦を続ける……
そこらへんを当事者の視点で語ってみたらどうだろう？
うまくいけば出版への道だって開かれるかもよ 質量とも、レベルが違いすぎるでしょうに？
にもかかわらず、本人？がそれに無自覚なのが（ふりをしてる？）不思議でならないんだよなぁ
客観的に見れば、目くそ鼻くそどころか、大便が鼻くそを笑ってるも同然…なのに
ホント、何かに取りつかれた宗教人は見てて訳が分からん 「鼻くそ」とか「大便」（笑）とかはどうでもいいからさぁｗ
話を誤魔化さないで、あなたが世話になっていた
という新興宗教の施設で見たという「奇跡」って
何だったの？そろそろ話してみては！？
「一般人」に向けても有益だと思うよｗw 予想通り、と言うか、いつもと同じ流れだが
それでも、インチキ問答よりはマシかな？ 懸命に考えた？報復レスが>>38、だとしたら
はっきり言って、自分が対峙するレベルの相手でないことは明白なのだが
やっぱり許しがたいんだよね
根拠なく人をキチガイ・ストーカー呼ばわりして、インチキをごまかし続けるそのやり方が…
まさか、ここまで自分自身に甘くて往生際の悪いおじさんだとは思わなかった
さすが、熱心な宗教人だけあるわ… ねえねえ、話を誤魔化さないでさぁwあなたが世話
になっていた という新興宗教の施設で見たという「奇跡」って何ですか？
往生際の悪い新興宗教の「非信者」くん！w ここまで性根のねじ曲がった奴に
医者へ行けだの薬を飲めだの
ナマポだの在日だの
等々、いろいろ、悪口雑言
好き放題に罵られ続けたのだから
こんな糞スレぶっ潰してやりたくもならば
キリスト教なんて糞食らえと思いたくもなる
でも、見てみたいんだよね
糞スレの工作員がインチキや暴言を悔い改める姿とか…
もしくは、自爆して掲示板から遠ざかっていか様子とか…
まあ、どこかの元コテハン牧師さんみたいに、消えては時々戻って来られる人もいるけど、ね ×遠ざかっていか様子
○遠ざかっていく様子
ヤラセさん、自演さん、暴言さん、逆ギレ攻撃さん……思考回路が変な人…がいなくなれば
自分もこのスレには興味を失うだろうね
残る楽しみは、牧師先生による随想や雑学ぐらいかな、ささやかだけど… と、こんなふうに、いろいろと
正直に言える部分では自己開示してきたつもりだけど
ちゃんと読み取ってくれるどころか要点を理解してくれる人すらいないのか？
と思うと寂しいもんです
ウチは禅宗で、寺には年に一度墓参りと管理料の払い込みに行く程度
もちろん、その教えには興味はない
新興宗教？
知り合いの創価と真如えんが勧誘してきたが、今は諦めたみたい
年賀状のやり取りをしてる単立キリスト教会の信者がいるが
教会に誘われることはない
それでも、新興宗教とか言いたければ仕方ないね
だとしたら、頭、完全におかしいだろうから オマエの話など、どうでもいい？
かもね？、長々と失礼しました
ボブ・ディランの歌詞にあるでしょ
理解できないものを批評するな
と…
理解どころか、このスレの人は認識が適当なまま人を裁くから恐ろしい
そんなレベルの輩が教会案内なんて無理じゃないのかなぁ？？ こっちの田中データは膨大なストックがあり、逐次参照、考察、検証が可能です
キチガイ呼ばわりされたおかげで、たくさんデータを集めることができました
で、集めたデータのほんの一部を紹介したら、今度はストーカー呼ばわりされました
それ、言葉の使い方が違うと思うけどね
田中辞書だと、文献を扱う記者・編集者・学者・役人…、全てストーカーになってしまうけど
それでいいのかな？
あとは自分で考えてみてね…
長くなってごめんなさい
少しでもご理解をいただけたら幸いです 皇居行ったんですか？
年に一回、オープンハウスして国民に部屋
見せてくれたらいいのにね。 ラグビーホ森の後任は、やはりビアン聖子
ラグビーホ森と同じ昭和のビアン聖子も
カモフラ結婚したり、後輩にチューしたり。
でもイルミナティは、これから出てくる
反キリストの指導者のために、セクマイを
公の場で活躍させてお膳立てする。
立憲民主の枝野もイルミナティだからカラクリ
は承知してる。
セクマイに公民権獲得させないと、反キリスト
が出て来れないし、反キリストが出こないと
再臨のキリストもないから。
全てシナリオ通り。
でもオリンピックが開けるかどうかはわからない。神とサタンの駆け引きは続く。
私たちはふるいにかけられるだけ。。。 イルミナティとか、また大袈裟な物を持ち上げてきたね。
そのうち フリーメイソンが！ 高須院長が！ とか言い出すんでしょうね。
そんな地球的な国際的なことよりも、私達の生活に密着した有益なことをお願いしますね。
で、枝野が全て掌握してると。
そんな奴に政権を渡せる訳ないじゃん。 そうだ。
少し前にアベやスガをレプタリアンだと決めつけてた奴がいたな。
イエスは扇動してデマを流すやつをどう言った？ スガがレプティリアンだとは言ってないよ。
岸田と安倍の写真で目を拡大すると、瞳孔が
猫みたいに縦に細長いという話しだ。
実生活でも世話になってる営業職の人にそういう
人がいた。爬虫類人の遺伝子を持ってるのか、
人間に化けてるのか知らないが。 枝野、小池、二階は小沢一郎の配下。
この人たちは、イルミナティ。
安倍、森、菅とかはフリーメイソン。
どっちにしても世界政府を作りたいサタニスト。
キリスト再臨の前には反キリストがこの世の
権力を全て掌握しなきゃならない。そのために
秘密結社の人々たちは長い時間かけて準備して
きてる。そのうちの一つがLGBTQの権利獲得。
反キリストは、バイセクシャルだとか、両性具有
の人だと昔から言われてる。
その人がそろそろ出現するしるしがwwwの
コンピュータによる全世界の人の情報の一括統治
が可能になったこと。 イエス・キリストは、人間死んだら、娶ることも
嫁ぐこともなく、天使のようになると言われた。
生前、異性愛者か同性愛者だったか、誰とつき
あってたかとか別れたかとか、全部関係ない
境地に入るんだと。性別やジェンダーもないよ。 そんなことよりももっと生活に根付いたハナシをしましょうよ
例えば奇跡物語とか モスクワ総主教キリル一世が、ワールドワイドウェブで、全人類の個人情報を一括管理できることが、反キリストの到来を招くと言ってる。
ワールドワイドウェブにパソコン繋いでるのに、
全世界的なものが自分の生活に密着してると
思えないお前の現実認識がおかしい。 聖ニロは、終末のビジョンの中で、反キリスト
が到来するときには、世界の果てにいる人と、
会話ができるようになっていると予告している。
全世界的なものと自分のパソコンがつながって
る現実をしっかり認識しよう。 >>57 だめっていうより難しいので初心者・学生・転勤族じゃ無理って話。
組織がしっかりしていないのですべては聖職者次第になってしまって、聖職者によって天と地ほど
違ってくるってのがあるから。
バプテストは伝統宗教系と新興宗教系に分かれるが、まずそれが初心者には見分けられない。
伝統宗教の教義を採用する教会もあれば、新興宗教の教義を採用する教会もあるわけ。
新興宗教の教義を採用する教会は韓国と親密だったり、怪しいムーブメントを取り入れたり、
什一献金や神棚仏壇拒否等のカルトな指導が行われている。
また転勤族や学生のように、数年後にはほかの土地で暮らすことが確定している人もバプテストには行けない。
A市のバプテストは伝統宗教の教会で献金負担が軽く厳しい戒律もなかったのに、移り住んだ先のB市のバプテストは
新興宗教で献金什一&原理主義で戒律がやたら厳しかったりする。これじゃ引っ越すたびにぶれまくりで混乱し疲れ果てるだけ。 >>bImjn7YY
確かに私はネットに繋がってますね。
ネットで「奇跡物語」「聖書」と検索すれば腐る（失礼）程ヒットしますが。
けれども、そんな有象無象の言葉よりあなたの言葉を聞かせてください。
あなたは奇跡を体験した者として、ここで皆に語り継ぐ義務があると感じます。
あなたの決断が五百年後・千年後に花開くんですよ。 バプテストの人は、洗礼という言葉をバプテスマと言いたがるからだめ。
聖書朗読でも洗礼をバプテスマと言い換えたがる。
意味の分かんないカタカナ用語を使いたがる意識高い系みたいな
真似はやめましょう。世間の人はバプテスマじゃわかりませんよ。 ID:pOxzDTleのようなバカがこの世に存在してることを目の当たりにすること
以上の奇跡はあるまい。神の奇跡か悪魔の手品か。。。 ガバナンス、エビデンス、コンプライアンス
自分でも意味わかって使ってるのかね。。。 >>56の文末には句点「。」がなくて、>>61の文末にはある
同じ人でしょ？
なのに、この不統一、長文を綴る人には珍しい現象だね そんなことよりもさー
奇跡物語マダー?
みんな待ってるよー 田中軍的には、得意の成り済まし作戦で物語をでっち上げて騒いだらどうだろう？
賛同者やコメンテーターも創作しちゃえば、このスレのインチキ同様何とかなるかも知れない
趣味と実益を兼ねた反撃、ご一考ください、田中先生 東海地方はブラジル人の多い地域。最近はどこの新興宗教も、ブラジル人を信者に獲得している。
彼らは献金要員としてはあまり期待できないものの、枯れ木も山の賑わいというか数の内というか。
日曜日も仕事がある彼らのために、以前は「日曜日に休めない仕事はやめろ」といっていたカルト
新興宗教も、平日にやるようになっている。
ブラジル人は献金はだめでも、仕事のない日は奉仕要員にはなりそう。日本人コミュニティと接点のない
人が大半なので、日本人と親戚にならず、焼香や仏壇拒否等の狂信的な戒律も守れるといいことづくめ。 https://youtu.be/WVzfzqrV2co
今夜もライブチャーチ寸座が、ライブ配信予定。
ユーチューブ観るだけなら安心でしょ? Youtubeで見ていれば、その辺に転がっているただの新興宗教としか思えない。
でも中に入ったら人生あぽーん。尻の毛一本残らずむしりとられ、預貯金は一年で底を
つくだろう。繁栄の神学で教祖一家のみ贅沢三昧幹部ワープア。 もしかして「奇跡物語」ってそうやって信徒をダマしてウハウハ状態の牧師のこと？
そりゃ証できないわなぁ・・・ 大学生がホームレスを石で殴り殺した岐阜で、
山火事。ソドムには火が降る。
聖書の奇跡
神は貧しい者が虐げられるのを見過ごさない。 ライブチャーチなら田中さんが元関係者でしょ？
バイキングさん？ナベさん？
教会幹部とも親しかったんじゃないの？ >>73
>神は貧しい者が虐げられるのを見過ごさない。
奢り高ぶる者を滅ぼしたんだろうが
そうやって偏向するんじゃないよ
もし、その土地がクリスチャン所有だとしたら？
笑い話にもならないね 一人のホームレスが石で殴り殺されるのと、
怪我人死者なく山火事だけならどっちが
優しい？驕り高ぶってる岐阜県民さん。
旅人を歓待しないソドムの住人の姿そっくり
そのままだから。おたくら。 一人のホームレスが石で殴り殺されるのと、
怪我人死者なく山火事だけならどっちが
優しい？驕り高ぶってる岐阜県民さん。
旅人を歓待しないソドムの住人の姿そっくり
そのままだから。おたくら。 カトリックや日本基督教団は聖書を冒涜している
ので、おすすめできません 小沢一郎は、玉城デニーや枝野幸夫と、三人で秘密結社特有の
変な握手をしている。 日本の政治を動かしてるのは小沢一郎と池田大作と統一協会
自民党も二階さんが小沢の指示で動いてる
東京都知事も小沢の指示で動いてる
小沢一郎は一神教を否定した反キリストのイルミナティ
ジョージ･ソロスとも仲良し カトリックや日本基督教団は聖書を冒涜していると主張するカルト新興宗教はキリスト教を冒涜している上にイメージダウンな
ので、おすすめできません。 >>78
例えば日本基督教団の弓町本郷教会は聖書を冒涜
している教会の一つです。そこの礼拝で、「聖書は
ファンタジー」などと言っているのを聞いて、唖然と
しました。
また聖公会・福音ルーテルも聖書を冒涜しているので
全くおすすめできません。
皆さんは、聖書を信じている教会に行ってください 赤ずきんちゃんでは、狼の腹を裂いておばあさんを助けます。歴史的事実ですか？
シンデレラではかぼちゃが馬車になり、ネズミが
御者になります。歴史的事実ですが?
古事記では、天皇家の先祖は宇宙船に乗って天から日本に降りて来ました。歴史的事実ですか？
そういう人が、世界が6000年前にできたとか、
白い髭の爺さんが人間を粘土をこねて作ったと信じてるんです。
竹や桃から赤ちゃんが生まれるのは、処女降誕を超えてます。歴史的事実ですか？
いい加減にしなさい。 あなた、じじいが粘土をこねて生まれて来たんだですか？いい加減にしなさい。
コウノトリが口にくわえて赤ちゃんを運んでくる
と信じてるバカと同じです。
コウノトリの口に赤ちゃん入ります？
いい加減にしなさい。 アメリカのバイブルベルトの人たちは、脳の認知機能に障害があります。だだっ広いトウモロコシ畑しかないところで近親婚を繰り返してるせいです。もうすぐ人間は地球外に移住します。
バカはトウモロコシ畑に置き去りにして、前に進みましょう。 >>82 と、新興宗教やってるチンカスが申しております。
>>85 バイブルベルトあたりで盛んな新興宗教は頭おかしいの多いぜ。
日本だってこのあたりの事情は同じ。教会の中みんな親戚とかな。
だから新興宗教とはかかわるな結婚するなという。 アメリカのバイブルベルトの口半開きのアホとつきあうより、大学で文化人類学を
学んだアメリカ先住民と話した方がマシです。
彼らは神話の用い方をよく心得てます。
>>86
お前包茎か？チンカスたまらないように医者に処置してもらえ。
女に嫌われるよ。不潔にしてると。 >>86
何が新興宗教だ。知りもしないで。
マリアのご出現などと言ってるカトリックの方が、
よっぽど怪しい マリアは、ベルナデッタにもルチアにも、
司祭の児童虐待のことを警告しなかった。
ファティマ第三の予言がそうなのかな？
そりゃ門外不出になるかも。 アウンサン・スーチーと習近平が握手すると、
スーチーの方が親指が上に来る。
秘密結社ではスーチーの方が階級が上。 世界中の政治家の名前と握手で画像検索すると
面白いことになる。親指が上に来る方が階級画像上。芸能人はビデオクリップで出す片目を隠す ハンドサインに注目。BTSも片目を隠すハンドサインが出てる。 秘密結社で上級は、瞳孔の形まで変わる。
もはや人間じゃないのかも。
キリストからマムシの子と呼ばれるよ。 >>88 新興宗教を新興宗教といってどこが悪いんですか？自分たちは新興宗教ではないというのであれば、１９世紀に
病院の一つも作っているはずですが？
>>82 歴史も伝統もない新興宗教の分際で、弓町本郷のような伝統宗教を悪くいうなどおこがましいにもほどがあります。
自分の分をわきまえて。古事記にある国生み神話を信じるのは勝手でしょうが、伊勢神宮の大宮司が「古事記は
ファンタジー」というと、その辺に転がっている神道系のインチキ神社まがいの新興宗教のくせに、古事記を冒涜している
とわめく。どこの神職だって伊弉諾伊弉冉が国を生んだのはリアルであったとは思っていないでしょう。 相手をチンカス新興宗教と決めつけた>>88、丁寧長文>>93の思考回路も実は同様
どうなってるんだ？
どっちもまるで自分が特権階級みたいな態度だねぇw
実は、いつもどおり？同じ人の仕業だったりして… 19世紀にできた天理教他、モルモン、エホバ
伝統宗教という扱いでよろしく。
習近平と亀井静香が握手すると亀井静香の方が
親指が上。 淡路島の人は、近親婚繰り返してるから、
オノコロはイザナギとイザナギが、海を
ころころかき回して出来たと思ってるよ。
バイブルベルトの人と一緒。
出雲地方も同じく。 神話を歴史的事実だと思いこんで政治と結び
つくと、ナチスドイツや戦前戦中の日本みたい
になるから気をつけて下さい。 さて、田中さん、糖質奇跡さんには、
大赤見さんという姓名の由来を調べてる
宿題を出します。
調べると呪われるそうです。 淡路島の平野一家殺人事件の犯人は、
近親婚を繰り返す閉鎖的農村社会で、
陰湿な嫌がらせ＝集団ストーカーを
受けて心を病んだに違いない。
周南市の保見と同じだ。
陰湿な嫌がらせを続けて、相手が反撃
してきたら一方的にキチガイ扱いする。
淡路島ってそんな所。ネオナチみたいな
人も多かろう。 カトリック麹町聖イグナチオ教会の主任司祭である
イエズス会の英隆一朗神父は、ヴァッスーラ＝リデン
という怪しげな「預言者」のメッセージ集である
「神のうちの真のいのち」を翻訳しています。
(奥付に訳者・英隆一朗と明記)
現在、大手の書店やAmazonで販売されています。
また、イグナチオ教会で、このヴァッスーラの信奉者
たちの集会に度々出席しています。
仮にプロテスタント教会でこのような活動をして
いたら、一発でカルト認定されると思います。
「伝統宗教」カトリックにも、このような事例は
あります。カトリックだから大丈夫、などとは思わ
ない方がいいです。 淡路島の平野というのは、平氏に連なる
一族だろうな。
源平合戦の古戦場跡地とか、落人伝説がある
土地は、本当に呪われてて、陰惨な事件や
事故が多い。町は暗いし、人の心は荒れてるし、
どうしたら鎮まるのかね。 ヤクザや前科者から牧師になった人が多い教派はどこですか? ヤクザから牧師になったのは一人だけいます。ホーリネス系の新興宗教であるキリスト兄弟団で牧師になり、全裸で飛び降り自殺しました。
それ以外の人は全員牧師にはならず教祖になりました。もちろん新興宗教です。(大半が聖霊派だと思います。） 礼拝後、ほぼ毎週牧師を捕まえてなにか話してる（相談？）女性信徒がいるんだがね。
オレも心配ごとやイヤなことで腹の中が真っ黒になることもある。
けれども牧師に相談しようとは思わないな。
そもそもが知識の実を食べたら神のようになるんじゃなかったっけ？
あなたは牧師に話を聞いてもらわないと、何も決められないんですか？
自分の考えよりも牧師の言葉を大事にするんですか？
ちなみにウチの教会は昔からある伝統的な教会です。
その女性信徒は数年前に新興から転会してきた方です。
牧師と新興との間で転会の話になった時はだいぶ揉めたみたいですがね。 松沢が飛び降り自殺したホテルを突き止めたら、
松沢以前にも過去に自殺してる奴がいると思う。
これからも続く。
大島テルの事故物件サイトで埼玉県新座で調べてはどうか。 ホテルアメリカ 埼玉県新座市
さあて、何が出るかな。
ホテルが建つ以前か、建ってからか。
自殺者は友を引く ばるvs田中のつぶやき合戦
田中は文章が下手なのに長文を好み、さらに分身・細工をするから足がつく しんちゃん（S）コピペ、懐かしいねぇ
金ちゃんド下手AAとワンセットの仕掛人の正体は如何に？ >>111
進藤は牧師じゃなくて教祖。先日テレビで見たが教会はスナックの建物じゃなく新しく移転したようだ。 >>107
新興宗教から伝統宗教に宗旨替えの人が相談か。他人に迷惑かけていないなら静観でいいのでは？
>牧師と新興との間で転会の話になった時はだいぶ揉めたみたいですがね。
もめるに決まってる。どうせ什一だなんだと尻の毛むしって金儲けしてきたわけで、
金づるを失えばそれだけ自分たちの金庫に入る金が減る。 お礼コメントが楽しみだけど
スレテンプレアンチの人の反論があれば期待したい 進藤牧師がいる埼玉県蕨市は、イランやクルド人の難民を多く受け入れてワラビスタンと呼ばれてる。好感がもてる。
東海地方のブラジル人や朝鮮人を嫌悪する田中
と大違い。 源平合戦古戦場跡地や落人伝説のある土地に住む
人は、北斗七星の形のものを家の壁に貼るか身に
つけるといい。平氏の呪いから身を守ってくれる。将門の呪いも北斗七星で封じられてる。
ヨハネの黙示録のカギを握るのも北斗七星だ。 >>101
イエズス会の英神父についてはカトリック信者の
間でも批判は多い。熱狂的な取り巻き信者がいて
異様だし、以前大阪の釜ヶ崎では未受洗の日雇い
労働者にも全員にパン(聖体)を与えていたのは有名
な話しだ。 南総里見八犬伝を書いた滝沢馬琴は、平将門と
娘が特殊な信仰＝妖術を用いたこと、その術は、
簡単には解けないことを警告したかったのだと
思う。北極星、北斗七星と狼に関わる妖術。
平氏にも受け継がれて、今でも子孫はひそかに 妖術を使ってるのかもしれない。 伏姫は、北極星＝妙見菩薩を表し、八房は妙見菩薩の乗り物である北斗七星＝北方守護の神獣玄武を表してる。
平将門の呪いは北斗七星で封じられてるが、なぜ
首塚だけ別なのかと言われる。首塚は北極星を表してる。だから、別なんだよ。
これは、ヨハネの黙示録にも関わるが、将門の7つの封印が解けたら日本は終わる。
聖書のなかで、7つであらわされるのは北斗七星
と関わる。ユダヤ教の燭台、マグダラのマリアの７つの悪霊、7つの大罪、聖霊の7つの賜物他。
北斗七星を使って封印をして災いが降りかからないようにするとか、逆に人や地域を呪うとかいう
妖術は、バビロニアから来ていて、ヨハネの黙示録の記者もやってたし、シルクロード経由で日本にも入ってきた。 マグダラのマリアは、北斗七星の妖術で誰かに
呪いをかけられたに違いない。伏姫のように。 ヨハネの黙示録の7つの封印は、どこかに七箇所実在するかも。線で結ぶと北斗七星の形になるはず。 ７つの封印の中には、バビロニアの王ネブカドネザルのご遺体が埋まってる。彼はダニエル書の記述から、人狼の祖先と言われていて、7年間狼男として過ごした。
変身をコントロールできるまで7年かかったかも。麻薬を使って狼の霊に憑依させて戦う狂戦士だったのかも。狼の肉を食べて脳を侵されたとか。 イザヤ書14章の明けの明星と呼ばれ、天界を
追放された堕天使ルシファー＝隕石と同一視されてるバビロニアの王は、狼と一体化してるネブカドネザル。日本の妙見菩薩の寺社は隕石落下の
奇跡物語が伝えられてる。中東では隕石落下は、
天界から神に追放される凶事で、王の権威の失墜、国の滅亡を意味する。エフェソや日本では天からのありがたいプレゼント。 トランプ時代に副大統領やってたペンスは新興宗教の熱心な信者だが、彼は統一教会のイベントでコメントしている。
https://cult110.info/unification-church-touitsukyoukai/mike-pence-uc/
統一教会と福音派が進化論反対でタッグを組んでいると聞いたことがあるが、統一教会と新興宗教はいやに
親密な関係になっているんだよね。表向きは異端といって批判しながら裏ではしっかり手に手を取り合って・・・
両方ともカルトという点で同じ穴のむじなである。 ヨハネの黙示録と、イザヤ書14章13～23節と、
ダニエル書4章13～24節と、南総里見八犬伝は、
バビロニア由来の北辰(北極星と北斗七星)の
妖術が人の心を煩悩の獣に変え、大自然を荒らして、文明を滅ぼすと警告してる。
北極星は天の神、北斗七星はその玉座。
その力を利用して、人や地域を呪うととんでもないしっぺ返しがくる。
北辰崇拝をしてた国は多い。気をつけた方がいい。 イザヤ書14章29節の滅びの箒は、箒星。
北辰妖術をやると最後、巨大な彗星が
落ちてくる。 北辰崇拝が盛んな地域は、不思議と隕石がよく
落ちる。小さくて被害が少ないから、天からの
ありがたいプレゼントだと思いこんでる。
大間違いだ。妙見菩薩の寺社で、人の不幸を
願ってたり、丑の刻参りしてるから落ちてくる。
考えを改めないと石はだんだん大きくなる。
北辰信仰の盛んな千葉に火球が落ちた。
妙見菩薩に他人の不幸を願ってるからだ。
喜ぶな、バカ千葉。 聖書では敵や洪水などの災いは、北から来ると
言われる。
ノアの洪水も北からやって来たに違いない。
だからノアは方舟に、北斗七星陣で魔除けを
施した。
７つがいとか、７日目にアララトについたとか、
７ばかりだ。ノアも北辰妖術を使う。
そもそも洪水がメソポタミアの人々が北辰妖術を
悪用して、彗星が落ちたことで起こったからだ。 成長、実績、人数 それを目的とするとき、教会は
教会でなくなります。 小惑星アポフィスは、中国に落ちるはず。
北辰崇拝をする人数の桁が違う。 昨日ＮＨＫＢＳでバチカンのことをやってたな
美術館の収蔵品は世界中から集めた、なんてナレーションが入ってたけど略奪
してきたんやろが 明治以降日本ではキリスト教が広まったが、全体としては他の宗教より尊重され恵まれていたと思う。なぜなら、日本人でキリスト教を奉じたのは、知識人や貿易商など、外国文化になじみやすい裕福な層が多かったからである。
矢内原忠雄・有島武郎・新渡戸稲造・内村鑑三・賀川豊彦・遠藤周作・三浦綾子・曽野綾子・佐藤優など、キリスト教信仰を「売り」にする有識者というジャンルさえあって、一定の需要があることからもわかる。
さらに日本にはミッション系の大学が数多くあるが、多くは仏教系大学や神道系大学より偏差値が高く評判が良い。
これらの背景には、日本人の西洋文化に対する劣等感と憧れがあったことは否めない。もちろんこれら有名人が奉ずるキリスト教は通常、良識ある人が眉を顰めるような「狂信的」なものではなかったことも理由の一つではある。
ほぼ同じだけ信者がいると思われる創価学会において、創価を売りにする知識人などいないどころか、ネット上では今もなお蛇蝎のごとく嫌われているのにくらべれば、日本におけるキリスト教にたいする批判や攻撃は、非常に少ないとみるべきである。
しかし冷静に考えれば、これはかなり不思議なことである。創価学会や日蓮宗系が日本人に嫌われるのは、日蓮宗を受け入れない者は行いがどんなに善良であれ地獄に落ちると叫ぶからである。だがこの点ではキリスト教も全く同じなのだ。
もちろん最近のカトリックやリベラルなプロテスタントの上層部はやや方向性を改めており、またさきの「有名人」なども大体はその範疇に入る人が多いので表面化しないが、一般的なキリスト教信者、とくにかなり多数を占める福音派＝「聖書信仰」派の人はそうではない。
聖書信仰派の主張は「聖書は一語一句が誤りのない神の言葉であり、人間はその命令にひたすら服従するのが務めであり、それ以外は滅びの道しかなく、聖書の神を受け入れない人のヒューマニズムや、一般的な善行は、神の前には無価値である」ということである。
相当狂信的な学会員ですらなかなか言いそうにないことが、キリスト教徒の中では「あたりまえ」なのである。 著者もまたプロテスタントの信者であり、人生の究極の知恵や規範をすべて聖書に求める聖書信仰者である。著者の母は、もうすぐキリストが再臨し、自分たちが携挙されることを夢みるほどの人である。
しかしある時著者は精神疾患にかかり、家庭が崩壊し、すべてを失う。子どものころからキリスト教を信じ、高校生の時に洗礼を受け、10分の１献金をするのはもちろん教会のあらゆる仕事に全力をもって尽くした自分と自分の家族が、いったいなぜこんな目に合うのか。
つまり「神はいない」ということではないか。そう気づいたとき、社会に対する見方の一切が変わり、いままで非キリスト教的として相手にしなかった人間観が自然なものに思える一方、聖書が何の保証もなしに人間を一方的に縛り付けるものでしかないと気づくのである。
かつてダーウィンは一人娘を失った時、神はいないと確信した。キリスト教の神は全知全能である。悪魔は神の承認のもとに活動している。この世に理不尽や不幸があるなら、それは神が望んでいることと解釈するのが自然である。
つまり神は人間を救わないのである。あるいは神など最初から存在しないということになる。これは屁理屈でも何でもなく、実際本書帯に書いてる通り「人間を救うのは人間だけ」なのである。
ここで注意すべきは、著者は決して「エホバの証人」や「統一教会」などといった評判の悪いカルトの信者ではないという点である。にもかかわらず、キリスト教に入信していたころの彼女の発想は、エホバなどを盲信している人のそれとなんと似ていることか。
聖書など特定の経典や教祖の一言一句を誤りなき言葉として狂信し、世間の良識も科学的真実もそのフィルターでしか見ないという点では瓜二つである。日本では創価に比べ、キリスト教が非難されることは少ないけれど、教えの排他性・異常性というのは福音派を中心にかなり強度のものと気づかされる。
あえて邪教というなら、邪教はエホバ・統一教会・創価・幸福の科学だけではなく、「良識あるキリスト教徒」も実は心理レベルではたいして変わりないのである。 田中が住んでるところは、すごい田舎だと思う。
秋田県が超少子化だってニュースがあったけど、
梅毒は感染率全国一位だって。
コロナバッシングとか、余所者に排他的なのに
そっちは見境ないんだね。田舎の人って。 自殺は全国七位でしょ。
超少子化で、梅毒一位で、自殺七位で、排他的っ
て、滅亡願望が強いの？
飲食店をテレビで紹介してるのはフェイクニュース？ 島根県のクラスター出した学校に、島根から
出てけと嫌がらせしてる奴も、梅毒感染して
そう。排他的な奴ほど、好きものという矛盾。
それでバランス取ってるのか。 風水の置物に、北斗七星をあしらったカエルの
置物がある。
黙示録も七つの災いでカエルの悪霊が出てくる。
黙示録は、やはり、北辰妖術の危険性を警告し
てると確信した。 気のせいかもしれませんが、改革派の教会の
教会員の方は、全体的に雰囲気が堅くて、
中には偉そうな感じの態度の方も見受けられます。
自分たちは神に選ばれて救われたとの自負が
あるのでしょうかね？日本キリスト改革派教会
という教団の教会に行った時、そんな印象でした ただのカエルの置物なら問題ない。
だが、カエルに北斗七星が描かれたら、
ただのカエルじゃない。異界への扉が開く。
中国のお偉いさんや華僑の金持ちは、
北辰妖術をやめた方がいい。
巨大な彗星が落ちてくる。 風水蛙は、3本足。
黙示録の蛙の悪霊は3匹。
これは偶然じゃない。 >>146 改革派はカルト化しやすいといわれる。日本キリスト改革派教会は、教会によっては政治カルト化しているところもあり、
左翼的言動をする聖職者が目立つ。ベテランが参考にと見に行く教会であって、ベテランでない人が行く教会ではない。 >>149
ありがとうございます。
「改革派はカルト化しやすい」との指摘は聞いた
ことがありますが、具体的にどのような意味でカルト
化しやすいですか？改革派の教義のせいですか？
それとも牧師の権威が強いからでしょうか？
教義のせいだとすれば、富士見町や中渋谷もカルト化
の危険性はあるのでしょうか？
ちなみに私が行ったのは、恵比寿の東京恩寵教会と
いう教会でした。 >>149
ありがとうございます。
「改革派はカルト化しやすい」との指摘は聞いた
ことがありますが、具体的にどのような意味でカルト
化しやすいですか？改革派の教義のせいですか？
それとも牧師の権威が強いからでしょうか？
教義のせいだとすれば、富士見町や中渋谷もカルト化
の危険性はあるのでしょうか？
ちなみに私が行ったのは、恵比寿の東京恩寵教会と
いう教会でした。 ＞「改革派はカルト化しやすい」との指摘は・・・強いからでしょうか？
原因はいくつもありそう。一番大きな原因はやはり教条主義的で頭でっかちになりやすい感じかな。聖職者の権威の強さも原因の一つかもしれないが。
こういうところは頭が固くて頑固になる。純粋を追求しすぎて狂信的な方向に走りやすい。政治カルト化している教会があるのもこれが原因か？
＞富士見町や中渋谷もカルト化の危険性はあるのでしょうか？
１９世紀からの教会はカルト化の危険性は小さい。たとえば富士見町は創業者の植村氏が狂信的な方向を書物信仰と退け、ホーリネスのような
新興宗教が台頭したときにも批判的だった。信徒会がしっかり機能している間は老舗の暖簾を守るという気概があるので大丈夫だと思う。
恩寵教会はできた当初はよかったのかもしれないが、日本基督教団を出てからおかしな方向に走ったのかもしれない。 >>151
日本キリスト改革派教会は、日本基督教団内の改革派を批判して戦後独立した教団。
その教団の中心的教会が、東京恩寵教会。創立者の常葉隆興は、富士見町教会で
植村正久牧師から受洗したが、戦後日基から離脱した。改革派本流を自認するが、
戦後の独立当初は、竹森満佐一など日基の大御所たちから激しい批判を浴びた。
同じく離脱時の中心メンバーであった松尾武と共に、昭和30年代には新改訳聖書の
生みの親となった。
日本キリスト改革派教会は、福音派ではないが、保守的で限りなく福音派寄り。
常葉を継いで東京恩寵教会の2代目牧師となった榊原康夫も、新改訳聖書の翻訳を
担当しつつ、同時に日本聖書協会の理事も務めるなど、中間的な存在であった。 数年前、ロシアでも隕石が落ちた。
ロシアは、シベリアのシャーマンが北辰の
力を借りて儀礼を行う。
ツングースカの爆発とか。
どんな儀礼をやってるんだか。 日本の改革派はカルト化してないよ。
カルト化してるなら人が増えるはずでしょ。
韓国や台湾の改革派は知らないけど。 秋田の人は、北辰隕石よりシスター笹川に語りかけた聖母マリアの空から火を降らすというつけ火
に気をつけた方がいい。
日本地図から消されるよ。聖母マリアに。 >>158
そうそう。改革派はカルト化しやすい、との田中の
指摘はここの過去のスレでもたびたび出てたけど、
根拠のない思い込みだろうね
政治カルト化してる教会とは、どこのことかな？
具体名を挙げてみて。
具体名を晒せといつも煽ってる田中さんよ、ねぇ
お願いw >>155 日本チャーチ・オブ・ゴッド教団はペンテコステ派に属する新興宗教です。
聖霊派は評判が悪いところが多いので関わらないほうがいいでしょう。 北斗七星陣は、異界への扉を開けたり、封じたり
できる。問題は、異界が天界と魔界の両方あると
いうこと。天界への扉は、人間の側からは開ける
ことはできない。仔羊のみが開けられる。
人間が金儲けや呪詛のために開けることができる
のは魔界。七つの頭の龍の力を借りて、金儲けや
社会的成功を得られる。バビロニアや中国がそう。でも天界の力で龍を封じる勢力もあるから、
龍の力を利用する人には隕石が落ちる。 北辰に向かって手を合わせて、仔羊が天界の扉を開き聖霊の七つの賜物が得られるか、魔界が開いてカエルの悪霊が出てきて金儲けして隕石落ちるかは、各人の心根次第。ご自由に選んで下さい。 もう一つ、北辰の力を利用する人々には、見張り
の天使たちがつく。
悪用する人には、いろいろと妨害する。
ネブカドネザル２世は、それでやられた。 好むと好まざるとに関わらず、世界中、昔の人が
作った北斗七星陣に溢れてる。
安倍晴明で有名な五芒星陣も北極星だ。
中国は北辰を利用する人口がすごく多い。
風水ブームで北辰グッズが日本にも大量に入って
きてる。
この中で天界の力と魔界の力が攻防戦を
繰り広げて、自然が荒れまくるのが黙示録の
世界。 北極星と北斗七星は昔の人が旅の目印にした星。
北斗七星陣の紀元は先史時代まで遡るのかもしれない。
三峯神社といのがある。オオカミを祀る。
この系統の神社の神官や氏子とは、満月の晩には会わない方がいい。
おそらく家を訪ねても、満月の晩は留守にしてる。
どこに行くのは詮索しないほうがいい。
このグループの人と結婚したら、満月の晩には家を留守にするけど、
詮索しない方がいい。家の庭に服が全部脱ぎ捨ててそのままになってるかも。
朝、泥だらけで裸で家に帰ってきて寝てるかもしれないが、詮索しないほうがいい。 今はスペースシャトルで宇宙を旅する。
昔の人は、体外離脱をして宇宙旅行をした。
天は七つの層から出来てると信じられて、天から許可が得られれば、
自由に出入りできた。そのために遣われたのが北斗七星陣でもある。
黙示録で大淫婦と呼ばれる金星の擬人化イシュタルは冥界下りをする。
魔界や冥界に行くのにも北斗七星陣が使われた。
／￣￣｀ヽ
/ ー -ヽ
|、（ ●） （ ●）
|ﾞヽｒー―个―|
{＿| | 俺はガードマン
ヽ. ヽ＿＿＿ﾉ
＿＿ヽ＿＿､,_ノ、 山梨県の丹波山村の住民も満月の晩は、外出する。周辺の森には遠吠えが響く。
満月の後に丹波山村を訪ねるとと、何故かシカ料理が振る舞われるが、どうやって狩りしてるか詮索しない方がいい。 ギリシアのリュカイオン山周辺にも、満月になると外出する人々が昔から
住んでる。世界には一定数そういう人々がいる。
問題は、満月の晩に外出する人たちと同じ遺伝子を持ってるのに自覚無く
町で暮らしてる人々。こういう人々が覚醒すると面倒なことになる。
切り裂きジャックのような事件が連続して起こるが、当の本人は朝目が覚めても
まるで覚えていない。なんで自分が裸なのか、泥だらけなのか、手に血が付いてる
のか全然覚えてない。満月の晩に凶悪事件が起こると言われるのはこういう人々の
せいだ。 そういう人々は野生動物が生息する自然の多い場所で、かたまって住んでて
もらうのが安全だ。増えすぎた動物を銃を使わず自然に優しい方法で
狩りをすれば生態系のバランスも保てる。 犬飼さん、犬養さん、乾さん、大神さん、
大上さんなんて名前の人も、満月の晩は
外出してる。 日本にはいろんなシェイプシフターがいた。
ツルの恩返しのおつう、人間に化けるキツネや
タヌキ、狼男。物語は、逆に伝えてる。
本当は人間がツルやキツネやタヌキやオオカミに
変身してる。
安倍晴明も母親は、シェイプシフターに間違いない。そういう人々は、自分の獣性をコントロールして、アダムカドモンを保つために五芒星陣や
北斗七星陣を使う。 狼男が何かについては諸説ある。確かなのは、
昔の人が野生動物だけが持ってて、人間には
ない特殊能力を身につけるためにあらゆる
方法で動物と一体化しようとしたこと。
バビロニアの図像なんてまさにそうだ。
人間にはない能力があるから野生動物は神と
崇められた。
これからはバイオテクノロジーで人間に
野生動物の遺伝子を組み込んで超人化できる
かも。 コロナ禍の中、教会でもクラスターを恐れて礼拝開催が厳しいに状況になりつつあるようです。。
そういう中で中川健一師のハーベストタイムの聖書講話が注目を集めています。
その特徴としては、
①聖書の一字一句を字義通りに学習・研究することこそ真のキリスト教信仰へ至る道だという立場に立つ。
②講話はネットで視聴でき、自宅で居ながらにして静かに視聴・学習できるので、家族に迷惑かけること
もない。
③コロナ感染の恐れが無い。
④入会登録しても、献金や、奉仕活動の強制等は一切ない。
④講話が録音されたCDが廉価で販売されてるのでそれを使えば繰り返し学習できる。
⑤中川師は74歳、一橋大学卒。アメリカの神学校へ留学後、布教活動へ入る。
日英語はもちろん、ヘブライ語、ギリシャ語にも通じているし、政治や歴史にも精通
している。師の信仰は世界的、歴史的視野に立ったものだ。
師の講話によって多くの人たちが救いにあずかっている。
一月のメッセージ視聴数は950,742回。
以上、よかったらご視聴ください。 コロナ禍の中、教会でもクラスターを恐れて礼拝開催が厳しいに状況になりつつあるようです。。
そういう中で中川健一師のハーベストタイムの聖書講話が注目を集めています。
その特徴としては、
①聖書の一字一句を字義通りに学習・研究することこそ真のキリスト教信仰へ至る道だという立場に立つ。
②講話はネットで視聴でき、自宅で居ながらにして静かに視聴・学習できるので、家族に迷惑かけること
もない。
③コロナ感染の恐れが無い。
④入会登録しても、献金や、奉仕活動の強制等は一切ない。
④講話が録音されたCDが廉価で販売されてるのでそれを使えば繰り返し学習できる。
⑤中川師は74歳、一橋大学卒。アメリカの神学校へ留学後、布教活動へ入る。
日英語はもちろん、ヘブライ語、ギリシャ語にも通じているし、政治や歴史にも精通
している。師の信仰は世界的、歴史的視野に立ったものだ。
師の講話によって多くの人たちが救いにあずかっている。
一月のメッセージ視聴数は950,742回。
以上、よかったらご視聴ください。 五芒星陣やセフィロトや北斗七星陣は、
真に人間らしくあることを保つための
ツール。五芒星は、調和の取れた大宇宙に
対して調和の取れた小宇宙たる人体であろ
うとする。セフィロトも人間の完成を目指す。
北斗七星陣も完徳を得ようとするもの。
動物と一度一体化すると人間に戻るのが難しく
なる。戦争してない時は、動物を封じ込めて、
人間性を保持するためにタリスマンが役に立つ。 動物と一体化して特殊な能力を発揮してた人は、
その子孫にも動物が受け継がれる。
韓国で火病になるような人も、体の中で、熊や
虎や鷲や鹿や狼が暴れてるのだと思う。
同系統の人たちは、日本にもいる。
何かしらコントロールする方法を身につけだ方が
いい。夢の中で特定の動物がスカウトに来るはず。 日本基督教団は聖書を冒涜しているので、全くもって
おすすめできません。 ＞＞179
日本基督教団が聖書を冒涜している？その理由はなんですか？ 「日本基督教団は聖書を冒涜しているので、全くもっておすすめできません。 」という新興宗教は
聖書に忠実といいながら、その実カルト化しているので、全くおすすめできません。 >>181
もうちょっと具体的に説明してくれないとわからないよ。 もしかして、>>179と>>181がマッチポンプとかではないよね？
目的の為に見境をなくす所があるからなぁ、このスレの首脳部には…
ちょっと心配、と言うか、書き方の特徴が気になった >>180
日本基督教団は、聖書を神話・教養・文化・ブランド
として利用しているだけです。
聖書の字義通りの天地創造、処女降誕、復活、奇跡 などを信じません。特に旧組合派の教会はそうです。
組合派の創始者たちは、イエスの神性までも否定し
ました。単なる異端信仰ですよ。 >聖書の字義通りの天地創造、処女降誕、復活、奇跡 などを信じません。
だからさぁ、天文学・物理学（宇宙物理学）・生物学・集団ヒステリーなんかを
論破しなさいよ。
それらに触れもしないで「聖書には～！」なんて騒ぐのはヒステリーに他ならない。
今までさんざんここで要求されてきた現代の奇跡物語は一度として語られたことはないですね。 わたしの結論は聖書の唯一神は、砂漠の遊牧民が旅の目印にしてた北極星が
原型だということ。旧約の人々が旅を続けたのも旅人の導き手北極星を崇拝
してたから。
古代メソポタミアに北極星を唯一の神と仰ぐグループがいてそこからユダヤ教が
生まれたの。
そして聖書がやたらと７と言う数字にこだわるのも北斗七星を神の玉座と見なしてるから。
これが、世界中の遊牧民に共通する天帝崇拝。
定住型の農耕民は太陽や月を崇拝したがる。
遊牧民は夜に移動するから北極星と北斗七星が人生の導き手になる。 新興宗教の人って「聖書の字義通り」というなら、なぜペトロ講を結成して、毎月積み立てして聖ピエトロ大聖堂にお参りに行かないの？
あそこは文字通り「ペトロの上にたてられた教会」だぜ？聖書に書いてあることは一字一句間違いないので、そのまま受け取るべきと
主張しているなら、聖ピエトロ大聖堂にお参りに行くのが筋じゃないかね。
要するに、信者にペトロ講を結成されてイタリア行きの旅費を工面されれば、自分たちの金庫に金入らんからそれはダメということ。
だから「ペトロの上にたてられた～」の部分だけは字義通りには信じない。結局ご都合主義だ。所詮は金欲しいだけさ新興宗教なんか。 新●教会巡りを毎年やってるじゃないですか！
何言ってるんですか！ 福音派は聖書を謙虚に素直に文字通り受け止めて、
その点は決して譲りません。世間との妥協はあり得ません。
日本基督教団の旧組合派などの(その中心は同志社
大学神学部出身)社会派は、聖書を神話的、象徴的、
道徳的に受け止める傾向があって、世の流れに合わ
せていく傾向があります。 よく言えば、世の流れに
対して柔軟的、悪く言えば世に迎合的・妥協的。
福音派から社会派を見ると、聖書を全く信じてない
異端者・背教者、いうことになります。
イエス・キリストの顔に汚物を塗りつけるような
冒涜ぶりですよ。
カトリックも、どちらかと言えば社会派です。
南米発の解放の神学、日本のカトリック正義と平和
協議会、日本共産党との共闘を表明した岡田大司教
など、それはもうヒドい有様です。
エキュメニカル運動という、宗教を超えた一致の
運動もあります。エキュメニズムは、他宗教にも
価値を見出している点、イエス・キリストの権威を
地に落としめ、侮辱しています。
カトリック、プロテスタントの社会派は迎合できる
でしょうが、福音派は賛同することは永遠にないで
しょう。福音派は、イエス・キリストの他に救いは
ない、と信じていて、そこは決して譲れない一点です
から。 自分認定の新興宗教ﾜﾛﾀ
インチキ教会も拝金教会も…全部キリスト教会だろ、世間の定義では 小牧者の弟子訓練、幸いな人、セルチャーチ、小牧者出版は異端です。
牧師の弟子養成と金集めです。
代表のビュン牧者はセクハラ、パワハラで訴えられ被害者続出。 マスタード・シード・ネットワークの情報を求めます。 マスターシードクリスチャン教会員とあるところで接点をもったのだが、離れよう､悪いけど。 聖書の神の原型が遊牧民の旅の目印北極星ということになれば、道教やテングリ教
その他北辰シャーマニズムの国々をキリスト教に改宗させるのはそんなに難しくは
ない。 ＢＴＳのブラッスワンという曲のビデオクリップは、グノーシスの神
アブラクサスを布教しているそうな。
前から片目を隠したりとか、怪しかったが。。。
はっきりいって、芸術を通してレゴミニズムで布教して人を洗脳してく
秘密結社より、わたしカルトですとはっきり布教してる方がましだ。 >>192 東京・名古屋・大阪・京都・神戸,にある単立教会の連合のようです。これらはすべて２１世紀になってから誕生した新興宗教の教会です。
よほどのベテランならともかく勝手知らない人が行く場所ではありません。
>>193 それが正解です。キリスト教といっても歴史がないところはうさん臭くカルト化しやすいのです。
たとえ末端の学会員がどんなにいい人であっても創価学会がいいとはお世辞にも言えないのと同じことです。
信者とのお付き合いは宗教抜きでやるしかありませんが、あちらが勧誘目的で近づいてきたなら、
宗教抜きのお付き合いなどお断りとなるでしょうが。 聖書はおとぎ話だという立場より悪質なのは、実は秘密結社の密儀に参入して、
キリスト教の神は偽の神で、本当の神は頭が鶏で両足が蛇の油腐すだとか
信じてて目の瞳孔も細長くなってる奴だ。あらいとかたらいとかあらいとかたらいとか
あらいとかたらいとかあらいとかたらいとか。
上流階級やセレブのクリスチャンに多い。教派が原理主義かリベラルかは変わらない。
サタンが天使を装うように二重生活してる。
そんな奴らと関わるぐらいなら天にミルク撒いてる草原の羊飼いと話した方がまだ、
聖書の世界に近いぞ。 >>184 聖書を字面どおり解釈する教会の目的は
ただ一つ、旧約聖書のマラキ書を字面通り読ませて
十分の一献金を納めさせることです
ただ今日のようなネット社会では、十分の一献金の
問題点に気づくことは容易だから、そんな教会には
人が集まらなくなってきてます
引っかかるのは、情報収集能力が著しく低い人だけ
です 日本キリスト改革派東京教会の会員には、元革マル派
や元創価学会、元顕正会などがいます。絶対に関わら
ないことですよ。教会ではいさかいが絶えず、1月には
突如として牧師が辞職しました。 問答もどきの実演、中毒症状みたいなもんだな
田中はゲイバー、プチエンジェルは性風俗店
どっちも今は通いづらそうだし、同情するよ 中華街の華僑は、金儲け目的に北斗七星を書いたカエルの置物を
レジの横に置くのはやめた方がいい。口からカエルの悪霊が出てくる。
七福神を置いた方がいい。七大天使と同等の役割をしてくれる。
四神獣もいい。四大天使と同等の役割をしてくれる。
人に羽根が生えた天使より、四神獣の方が聖書の時代の人がイメージ
してた天使の姿に近い。像より絵の方がいい。
像は宿りやすい。アナベル人形みたいになる。
グノーシス系の密儀に参加しない方がいい。
七つの門をくぐって辿り着くのは冥界か魔界だ。
魔物に完全憑依されて、瞳孔の形も変わって帰ってくる。 関羽や毘沙門天を魔除けにするのもいい。
大天使ミカエルと同等の役割を果たす。 悪鬼を踏みつける鍾馗もミカエルと同等の
役割を果たす。
はっきりいって退魔効果を期待するなら
優男のミカエル玄関に置いてもダメだ。
不道明王の方がマシ。 大天使ウリエルは、悪霊も燃やしてくれるけど、
自分も一緒に燃やされそうだ。
閻魔大王を魔除けにするようなものだ。 知り合いのシスターで一人、このスレ見てる人が
いる。笑える。「近くに呉服屋が～」とか言ってて
吹き出しそうになったわ。 知り合いの精神科医の話（by 田中）を思い出したw 朝鮮人の新興宗教に犯されまくる日本の伝統的なキリスト教 田中の知り合いの精神科医の話、見つけた
スレ２４
758 :神も仏も名無しさん 2015/05/27(水) 04:58:04
もともとは田中って名前のやつに言い寄って肘鉄されたんじゃないかな。ホモの痴情のもつれで気が狂ったと考えて間違いないと思う。この狂人の頭の中で「自分を袖にした田中が
職にも就かず寝食もとらず、365日24時間パソコンの前にはりついて新興宗教の悪口を書いている」という妄想が渦巻いてる。
去年まで役員をつとめた精神科医の話では、妄想で頭が占領されている患者はどうしようもないものなんだそうだ。大の大人がたった一人で一日中パソコンの前に
はりついているなんて100％ありえないんだが、自分が暇だから自分以外の人間もみんな暇こいてパソコンの前にはりついていると本気で思い込んでるんだよ。「こんな妄想男がいる」と
かいつまんでおもしろおかしく話したら、「あー、そりゃ典型的なもんだわ。自分の暇とエネルギーを正常な人間から見ると非常にバカげたことに費やすからねこの手の患者は。
あの粘着パワーは理解できないよー」と笑ってたｗ。 相手をキチガイ扱いしようとする熱意のあまり
逆に自らがキチガイ的な発想に基づく見え見えの作り事を投稿してしまった
そんな平日の早朝５時前、田中はどんな気持ちだったのだろうか？
何だか、しみじみするなぁ なお、「ログ速」過去ログサイトが丸ごと消えていたので、普通のグーグル検索で見つけました
あの人は語句に特徴があるから、足がつきやすいんだよね・・
それにしても・・・
こんな糞スレ、しかも赤の他人（のはず）の話題を、わざわざ教会の知り合いの精神科医に見せる？
普通に考えたらあり得ないシチュエーション、さすが田中劇場だわなぁ 「～(教会名)九条の会」などというグループがある
教会はろくでもないよ。
元過激派とか、反日韓国人に乗っ取られてるんだろうね。
例えば、イグナチオ九条の会とかね。
四谷の駅前で共産党が演説してるのかと思ったら、
イグナチオ九条の会だった。情けない。 セネガルの新興宗教を学ぼう Project Majalis(majalis.org)
https://aziz-mbacke-majalis.netlify.app/ 神社の狛犬、鬼瓦、鍾馗、龍、不動明王、鬼の面
ガーゴイル スフィンクス シーサー 四神etc
いろんな魔除けがあるが、怖い顔をしてて、魔を
退散させるのが目的だ。 古代イスラエルの人も
テラピムとかケルビムの魔除けを置いていた。
後代の人は何故かギリシアのキューピッドの姿を
天使だと思い込んでるが、本来は色んな動物のパーツを組み合わせた神獣だ。グリフォンなどが近い。顔も怖いし、メラメラ燃えてる。
そういうものを置くことで魔除けというかどんな
災難が来ても跳ね返してやるという動じない逞しさを家人が持てる心理的効果が期待できる。
だが、背中に北斗七星を描いた3本足の蛙の置物だけはやめておけ。本当にやめろ。 華僑の金持ちのなかには、亡くなった胎児の遺体を乾燥させたものを祭壇に祀り、その霊を使役するという憑き物信仰をやる人がいる。
古代エジプトの出産の女神ヘケトは、頭がカエルの女神だ。古代エジプトは、北斗七星ではなく、
オリオン座を特別視して、3と7にこだわる。
北辰崇拝の一種と見做していい。
ヘケトは、ハトホルが七つ合体して生まれ、三つの道が交差するところで崇拝される。
カエルは胎児のシンボルだ。
出エジプトのカエルの災いは、堕胎したり流産して死んだ胎児をヘケトに捧げて、その霊を使役してた報いだ。
殺されたヘブライ人のこどももヘケトに捧げた。
北斗七星のカエルも胎児の鬼を使役する代わりに、置いてる。 ヘケトは、出産と共に復活の女神でもある。
死んだ胎児はヘケトに捧げれば復活する。
カエルの姿で。 黙示録の口から出るカエルの悪霊は、子どもを
殺して星辰に犠牲として捧げ、憑き物として使役してる人に関わる話しだ。キーワードは、7と3とカエル。 習近平の家に北辰に捧げた胎児のご遺体を
祀った祭壇と、カエルの置物があって、 アラーと預言者イーサーを崇拝する人々と、テングリを崇拝するモンゴルを弾圧してるとまんま出エジプト記のシチュエーションだね。結末も同じ。
無理矢理堕胎させた胎児のご遺体使って何してる
ことやら。 カエル女神ヘケトは、ギリシアに渡り、冥府と復讐の女神ヘカーテになった。ヘカーテにはカエルが捧げられたというがおそらく死んだ胎児だろう。胎児は女神によってカエルに復活する。
ヘカーテは、復讐の女神だから、理不尽な死に
方した胎児のために、あるいは冥府の掟に
逆らって胎児の霊を使役するような輩には復讐をする。小惑星アポフィスも復讐の女神 小惑星アポフィスじゃなかった。
小惑星ネメシス。
どちらにせよ、星辰を利用した妖術で宇宙の
秩序を乱すから落ちてくる。 モーセの役割を果たす人に天から狼が遣わされる。ウィグルの伝承でも、モンゴルの伝承でも共通してる。 >>211 日本基督教団弓町本郷教会が、副牧師と
して韓国人牧師の招聘を決定した。名門教会にも
韓国の魔の手が。そのうち富士見町も銀座もか？
だから日本の一般社会からの信頼を失って、教勢が
低下するんだ。聖公会をみればそれは明らか。
聖公会なんて、チョン牧師ばっかり、マジ迷惑。 ならば、このスレを長期間仕切ってきたテンプレ作者・田中の立場はどうなる？
あの人は伝統宗教？宗派？聖公会の信徒だが、○○ンの弟子なのか？ 金 太郎の母親もシェイプシフター
熊に変身する
金 太郎と相撲してた熊はお母さん >>221
もうすぐ日本のプロテスタントは終わる
チョン牧師増加、そして加藤常昭の死をもって、
日本のプロテスタントは終わる
最後まで生き残るのはカトリック教会のみ、ただし
カトリックも日本人信者は激減するので(現状は
高齢者ばかりだから、その方々が死ねば激減)、生き
残ったとしても外国人信者が中心に。 キリストが再臨した時点で地上の教会の役割は
終わる。教皇フランシスは、第二の洪水がくる
と言ってる。
イエス・キリストは、ノアの時代に起こったよ
うなことがもう一度起こった時に再臨すると
言ってる。 教皇フランシスコは、インドのケララ州の洪水被害を慰問してる。ケララ州はカトリックが多く、
カトリック教会の犯罪が多い。
先日は、30年前のシスターの自殺が、他の神父と
シスターによる殺人だったと判明した。
殺されたシスターの血が土の中から叫んでいた。
洪水になるのも無理はない。
他にも堕胎した神父とシスターの子どものご遺体
やら、生まれてから殺されたご遺体もゴロゴロ
埋まってれば、その叫びは天に通じ、巨大隕石が
落ちて大洪水を引き起こす。 日本のカトリック教徒は、子どもの頃神父の
性被害を受けた男性を攻撃したり、誹謗中傷
している。そんな教会が生き残れるか楽しみだ。 >>228
カトリックも最後には潰れるさ。
ただ規模が大きいし人も多いので、プロテスタント
諸教派よりは長く延命できるだけの話です。 コロナ禍の中、教会でもクラスターを恐れて礼拝開催が厳しいに状況になりつつあるようです。。
そういう中で中川健一師のハーベストタイムの聖書講話が注目を集めています。
その特徴としては、
①聖書の一字一句を字義通りに学習・研究することこそ真のキリスト教信仰へ至る道だという立場に立つ。
②講話はネットで視聴でき、自宅で居ながらにして静かに視聴・学習できるので、家族に迷惑かけること
もない。
③コロナ感染の恐れが無い。
④入会登録しても、会費をはじめ、献金や、奉仕活動の強制等は一切ない。
⑤中川師は74歳、一橋大学卒。アメリカの神学校へ留学後、布教活動へ入る。
日英語はもちろん、ヘブライ語、ギリシャ語にも通じているし、政治や経済にも造詣が深い。
師の信仰は世界的、歴史的視野に立ったものだ。
師の講話によって多くの人たちが救いにあずかっている。
一月のメッセージ視聴数は950,742回。
以上、よかったらご視聴ください。 中2病はキリスト教カルトよりオリエンタルラジオの中田か、なおきまんやりすぎ
でしょ。やっぱ。
カルトより世の中斜めに見てる中2病終末陰謀論のほうが被害額すくないよ。
グレタちゃんなんかもその部類。教皇フランシスも。
世界がもうすぐ終わってしまうかもが生きるパワーになるんだと。 京都国際高校が選抜高校野球初出場ですね。
ネトウヨが悔しくて赤いハンカチ噛んでキーキー言ってることでしょう。 ネトウヨは今夜はサッカー日韓戦を目を血走らせ
ながら見てるのでしょうかw 週刊文春読んだ？西日本ルーテルが牧師の休業補償として金・・・
あそこは新興宗教系に分類され、什一で金に汚いからね >>231
中川牧師の［３分でわかる聖書］は、とても良いと思います。 >>236
文春の記事によれば西日本ルーテルの信者数は
公称4000人だから、実態はずっと少ないだろう。
どこも高齢化でこの先10年のうちに信者は激減する
から、かなり財政的に追い込まれているのだろう。
十分の一献金の更なる強化(強制化)により、確実に
献金カルトと化すだろうね。
ちなみに近畿ルーテルやルーテル同胞教団も同じ
ような体質です。 冗談ではなく真面目なはなし
石巻市では、被災者の幽霊が、タクシーを無賃 乗車したり、無銭飲食するのが問題になってい る。客として来ていたことは会社の記録として
残っているので、幽霊だと言っても会社も警察
も信じてくれないから運転手がポケットマネー
から穴埋めしてる。
日本では三途の川の渡賃六文銭、中国台湾は
紙のお金を燃やす、西洋はご遺体の両目にコイン
をのせるなどあるが、必要性があるんだなとかんじた。生者だけでなく死者の義援金も必要みたい
だ。他にも夜中にずぶ濡れで現れて民家で着替え
を借りて返さないとか。 >>239 献金カルトなんてあるんですか？きいたこと
ないけれど。 田中さんは造語センスがあるからね
特殊教会とか、揺れ揺れ詐欺とか、糖質ストーカーとか…
あの人が調子に乗り過ぎて汚い手口にハマらなければ、良い掲示板仲間でいられたかも？
とよく思いますよ >>241
catch the fireっていうところがひでぇよ。汁一を要求、毎回献金もしろと。いったいいくら搾り取ろうとしてるんだかwメッセージも献金の話が多いし。牧師なんて献金で派手に生活。金儲けしか考えてないんだろーね。 手を変え品を変え、キャラも口調も改行パターンも変え…
そんなにまでしても（自己定義）新興宗教をディスりたくて仕方がない？
宗教音痴にはよく分からない感覚・志向だわ… >>241
東京武蔵野福音自由教会という教会は什一献金です。
通っている方からの情報なので、間違いないです。
その方は、キリスト教ではどこでも什一献金だと
思っていたそうです。最初にそういう教会に行くと
そう思い込まされてしまいますね。危険です。 >>241
「什一献金をしたらした分だけ神様のお恵みが増す。それは実際に十分の一を神様に
お返しした人にしか体験できない恵みだ」「した人にしかできない体験だから是非」
などという牧師がよくいる。
私自身は日本イエス・キリスト教団の教会でそう説明された。福音派の牧師にも
什一献金を重視する人が多いようだ。
私は釈然とせず十分の一は納めなかったが、周囲の信徒の態度がとても冷たく
なった。受洗時は大歓迎されたのに、献金額が少額だとわかった途端にその対応だ。
(プロテスタントの小規模教会では各人の献金額は皆に筒抜け)
よく考えてみれば「献金の分だけ恵みが増す」なら、それは聖書信仰を標榜する
福音派が強く批判する「行為義認」そのものではないか？
福音派の牧師や信徒はカトリックを「聖書の教えに反する行為義認」として批判
するのに、自分たちは神様の恵みを増すための什一献金を重視する。矛盾だ。
ちなみに現在の私は日本基督教団の教会の礼拝に出席中です。ただ、日本基督教団
も信徒減少に悩んでおり、本音では月定献金を月1万円くらいはほしいみたいです。
聖公会や福音ルーテルも同程度なのでしょうかね？
最近は、聖書を開いて教会のことを思い出した途端に金(献金)のことが頭をよぎり
ます。なさけないですよ。 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 >>245だから初心者はカトリックに行けとあれほど・・・
>>247さすが新興宗教！金で神や仏のほっぺたピタピタ。この発想じたい創価の発想なんだわ。 >>249
東京武蔵野福音自由教会と同じ吉祥寺に、もっと
怪しげな教会があります。
・吉祥寺エルサレム教会
初代教会の再興と主張しています。成蹊大学の
お隣で、赤い十字架がピカピカ光っています。
・使徒的実現チャーチ
名前からして怪しそうです。
・吉祥寺キリスト集会
どこの教団でしょうか？
これらについて何か情報はありますか？ 過疎スレで やりたい放題 七変化
ちょっと待て ファンには見える その手口 私は以前、底辺生活をしていた時にキリスト教に出会い（騙されて）洗礼を受けました。
で、教会員になって最初の什一は五千円収めたんです。
したら次の週に牧師に呼び出されて「神様に泥棒してませんか？」などと責められました。
なぜ自分が生活するのに必死のような状態でそんなことをいわれないとならないのか。
牧師は信徒の仕事内容や生活水準など何一つわかってないなと。 >>250
・吉祥寺エルサレム教会
赤い十字架でもう「お察しください」物件とわかるね？
・使徒的実現チャーチ
預言カフェをやっていることでわかるように、神の御託宣系の新興宗教。カルト化しやすいと思われ。
・吉祥寺キリスト集会
新興宗教系の無教会派。以前はこの板にスレッドがあった。電波姉妹が大量にいるとか。正常な人は
電波姉妹連中との付き合いに疲れ果て逃げていくので、電波な人しか残らないそうな。 後で読み直せば不自然さ満載の流れが分かりそうなもんだけど
やってる本人にはそれが分からないんだろうなぁ 修道院では、昔からビール、ワイン、リキュール
乳製品、キャンディなどを作って販売して、修道士、修道女の生活費に当てていた。
教会収入もこれからはそういう攻めの姿勢が大事かもしれない。 福音派なんぞはアルコールを目の敵にしてるんですが、それは・・・・ 綺麗事で大見得を切ってても実態はほとんど有言不実行、じゃないのか？
みんなホントに禁酒してたらマジでカルトだろ >>257
東京フリーメソジスト教団は、禁酒禁煙です。
そして予想どおり什一献金でした。(経験者より) 道教の憑き物信仰で小養鬼というものがある。
死んだ胎児のご遺体を乾燥させたものを祀り、 その霊を使役する。金儲けが目的だ。
中国や香港、台湾の金持ちやセレブがポピュラーに信仰している。これを倫理道徳に反すると考える人々は、銭ガエルを店先に置く。だが、これも異界への扉を開き、災いを呼び込む。 強制的に中絶した胎児のご遺体で養小鬼の術
をやってそうだな。中国の金持ちセレブ 基本つぶやきなんで、人と会話してるつもりありません。
>>256の人に至っては、わたしがアルコールを教会で作って売れと
言ってると勘違いしてるみたいですね。
キリスト教のアルコール禁止運動は、貧しい労働者がアルコール依存症に
なって、稼いだ金をみな飲んでしまって、それで家族がますます極貧に
追い込まれて悲惨なことになってたからですよね。そんな人にアルコール
を作って売れとは思ってないですよ。
献金収入というあってないようなものに依存するだけではやっていけないと
言ってるだけです。教会の庭に温泉掘るとか何でも良いから売り物になる
ものを何かしら見つけた方がいいと思ってます。 基本つぶやきなんで、人と会話してるつもりありません。
>>256の人に至っては、わたしがアルコールを教会で作って売れと
言ってると勘違いしてるみたいですね。
キリスト教のアルコール禁止運動は、貧しい労働者がアルコール依存症に
なって、稼いだ金をみな飲んでしまって、それで家族がますます極貧に
追い込まれて悲惨なことになってたからですよね。そんな人にアルコール
を作って売れとは思ってないですよ。
献金収入というあってないようなものに依存するだけではやっていけないと
言ってるだけです。教会の庭に温泉掘るとか何でも良いから売り物になる
ものを何かしら見つけた方がいいと思ってます。 何でも話題にかこつけて福音派とかを貶したいんだろうね
新興宗教、とか言ってバカにしてみたり… >>252
[そこへひとりの貧しい寡婦（未亡人）が来て、レプタ銅貨を2つ投げ入れた。
それは1コランド(25銭ぐらい）である。
すると、イエスは弟子たちを呼び寄せてこう言われた。
「あなたがたに告げます。この貧しいやもめは、
献金箱に投げ入れていたどの人よりもたくさん投げ入れました。」]
マルコの福音書12章42ー
普通はこうなんだけど、教会が絡むと君の様になる。
エホ証はここら超厳密だけど、大金を入れても誰にも分からんから逆に凹むがｗ
教義や聖書解釈がアレすぎて、ちょっと違うやろ？ってトコだけど、
ちょっと前の新世界訳聖書は出来が良かったな。（他の聖書よりはマシって程度だけど）
昔、各宗派の聖書認識研究で関わった時エラい世話になったんで、お布施した。
ありとあらゆる書籍や、版数違いの新世界訳聖書をタダで貰ったから。 >>263教会だって伝統宗教系はもともと献金以外でも収入を得ていますよ。幼稚園とかビルとか駐車場とか。
修道院の場合は収入がないのでいろいろな生産をやってきた歴史がありますね。（有名なのがトラピストクッキー）
もちろん日本でも事情は同じです。僧院で現金収入確保のため酒の醸造が行われ、奈良の僧院で醸造した酒などは
室町時代になると「酒は天野」と呼ばれるブランドとなり、僧坊酒は広く好まれました。
キリスト教でも仏教でも酒の醸造は僧侶の修行の一環であったといえます。 すみません。僧坊酒について間違いがありましたので訂正します。
天野の酒は奈良の僧院ではなく河内長野の僧院でした。奈良は南都諸白といいます。 福音派の牧師も貧乏でかつプッツンな人が来たときには、献金について
もう少し言い方考えた方がいいですよ。貧乏でプッツンなんだから。
刺されますよ。気をつけないと。 ペット霊園を教会でやるとかもいけそうですけど。
お寺がやってるでしょ。
もっと可愛らしくアレンジしたら人気出ると思う。
飼い主とペットのお別れの会で牧師がお祈りしたら。 ついでに飼い主のペットロスのカウンセリングなんかもしたら。イイじゃない。 ついでに飼い主のペットロスのカウンセリングなんかもしたら。イイじゃない。 >>266
カトリックの場合、教会→保育園、こども園（社会福祉法人）や、教会→幼稚園、小・中学校、高校、大学（学校法人）の寄付はあっても、社会福祉法人や学校法人→教会への寄付はありません。
社会福祉法人、学校法人の事業収入は各法人内のもので、教会の収入にはなりません。教諭として勤務する司祭、シスターには労働者として給料が支払われますが、そのほとんどは教会に寄付されるという形です。
プロテスタントは100%牧師の給料となるはずです。
ビルや駐車場は宗教法人所有か、関連の社会福祉法人、学校法人、株式会社かで異なります。その法人の枠内で運営されています。 >>274
落胆した牧師センセイのため息が聞こえて来そうな
金額ですね
センセイのご希望は3万円でしょう。 年収3000万で、3千円ならはらわた裂けて
死ぬんじゃない？天罰で。 良心的な山川出版社も歴史教科書に修正いれましたか。。。
ヤクザ議員ばかりの維新の政治家の顔色うかがって教科書書き換えるなんて
情けないことしないでくださいよ。 ペット霊園をやればとは書きましたが、
動物園をやるとは言ってませんよ。
やはり噛み合わないですね。
どこかの教会が水族館始めたと聞きました。
参考になさっては？
教会で動物園をやりたいのなら。
ただ、狼の餌が草だけだと動物虐待で通報
されますのて気をつけて下さい。
羊を狼と同じ檻に入れたら羊はワイルドミール
です。 イザヤの動物園は人間のこどものコーナーがあります。子どももワイルドミールですね。 イースターだと、いくら田中でもインチキ問答を
控えるんだな
もう丸2日も我慢して、エライエライ ＞＞277
戦後の歴史教科書は共産党や日教組の偏向左翼歴史観によって歪められたものだからな。
山川もやっとそこに気付いたと言うことだよ。 戦後生まれの方が戦争体験者多いし、生の体験聞けますから。今は妄想で歴史捏造しますよね。
戦時下の日本人は虫も殺さない優しい人ばかりでが良いことしかしなかったという妄想。
コロナ禍で日本人優しいですか？
人を自殺に追い込むまでバッシングしてたり。
同じ人が戦時下の日本人は良いことしかしてない
という歴史観なんでしょ。
ならもっと人に優しくなったら？無理でしょ。 よく、日本人とユダヤ人は似てると言われるけど、旧約の歴史観見てたら全然違うよね。
ユダヤ人ほ、前の世代がやった悪行を残して、
後の世代の教訓にしようとするから。
どうしてかわかります？
前の世代がやった事が後の世代に悪影響を
必ず残すから。 さあ、楽しい週末
そろそろ禁断症状をきたす頃じゃないか？
毎週必ず大相談会が繰り広げられていた頃が懐かしい
思えば本当によく頑張ってたよなぁ 近くのバプテスト教会で、フラダンスやら何やら色々やっているので、強制参加させられそうで、行くの躊躇しています。 >>286
それは「ゴスペル・フラ」といって、新興宗教が
こぞって好むものだね。
その手の教会に行くとなぜかゴスペルフラサークルが
ある。70代のバアさん達が頭にお花を付けて踊って
いたりするね。そんな教会は、とてもじゃないが
一般的にはおすすめできないね。 今まで日本の右翼は親日台湾ラブだったが、スエズ運河の座礁事故で
賠償責任を巡って、醜い責任のなすりあいが始まっている。
ネトウヨノのターゲットも韓国北朝鮮から台湾にうつっている。 >>286 新興宗教はフラダンスブームがあるようです。かかわるとろくなことにならないのでお断りした方がよいと思います。 ゴスペルフラって言うんですか。
安易にフラダンス習いたいなんて、言うもんじゃないですね。 >>291
ニューホープというハワイ系の新興宗教が、やたらと
ゴスペルフラに熱心だよ。要注意です。 フラダンスは日本系・韓国系新興宗教でも取り入れているところがある。
フラダンス習いに新興宗教の教会がやっている教室に通うのは、モルモンの英会話教室や韓国系の新興宗教が
やっている韓国語講座やキムチ講習会に通うのと同じことになる。最終的には引きずり込んで洗脳するのが目的だから危険。
デパートや新聞社のカルチャーセンターでやっているフラダンス教室がいくらでもある。
新興宗教より多少月謝は張るかもしれないが、どう計算しても新興宗教に洗脳されて全財産失うよりは安上がり。 過去ログで自称ニューホープ教会員おじさんが即レスで登場した時には吹いたなぁ
自営業だとか高校生の娘もニューホープへ通ってるとか、誰も聞いてないことをしゃべり出したので
「個人情報を自ら晒してるが、教会の人にスレ見られて大丈夫か？」
と言ったら消えた
あの時のおじさん、お元気ですか？ここ見てたらまた書き込んでくださいよ
娘さんも立派になられたことてしょうね >>294
何年間もずっとスレ監視ご苦労様です。
お暇ですねェ。 こういう露骨で辛辣な捨て台詞もスレ風物詩だよなぁ…
火消し？後始末？のためにわざわざすっ飛んで来る人もなかなか物好きだと思うけど？？
もっとも、本人がいいと思って言ってるんなら構わないんだけど…
このスレがインチキまみれだと、発言者自身が認めてるように見られませんかねぇ？ それよりもさ～
奇跡物語マダ～？
イースターだよ～ ほーら、やっぱりお次が来ましたね！
こんなことばかりやって不自然だという自覚が持てないもんかねぇ？
この（多分おんなじ中身の）おじさんは… 最大の被害者は田中のインチキ問答に騙されて、
カトリックを選んだ方々です。カトリックは
マリア像を拝んで偶像崇拝をしている、インチキ
キリスト教です。まあ田中とはインチキ同士で親和性
が高いのでしょう。 (補足)
わからないながらも一応聖書を通読した上で各教派を
眺めてみれば、カトリックを選ぶことはないと思い
ますよ。まずは先入観なくご自分のなりに聖書を読ん
でみてくださいよ。 >>301
田中に不都合な投稿があると、突然意味不明な
リンクや嫌韓書き込みが現れるのが、このスレの
特徴です。今回もまさにそのとおりになりました。 >>221
可愛い伝道師さん居ましたよね。転勤した？ 今日はお釈迦様の誕生日(花祭り)だけど、クリスマス＆イースターより知られていないねw
日本人の宗教観て、本当に薄いね。 そういえば花祭り(ウェーサク祭)にはバチカンから「親愛なる仏教徒の皆様へ」と題したお祝いメッセージ出すね。 >>302
今ごろあの御方は週末に備えて台本を作成されているかもしれない
あうんの呼吸で別動隊のような人たち？が続々と登場するのがこのスレの伝統行事だから 次に打つ手を予想されると必ず違う手に出るのが田中さんの傾向
だから、開演があるとしても明日かな？
そんなことより、もう何回分も「質問者」からのお礼書き込みがないのが気になる
ここは長い間、即答と即お礼で流れていた義理堅さ・礼儀正しさ満載のスレだったのだが… >>302の指摘どおり、さっそくスレ恒例の（特注？）コピペが投下された…
その目的はやはりボロ隠しか？ 東海地方が４日の復活祭のお参りで感染して大変なことになっていますね。
一つが岐阜県可児郡御嵩町の外国人の多い教会で、もう一つは愛知県豊田市で、ここも外国人の多い教会だそうです。
前者の教会は情報が少ないのでわかりませんが、後者の教会は２時と６時と二回復活祭やったとあります。
どちらもたぶんブラジル人の多い教会ですか？感染はブラジル型？ ブラジルや韓国からは原発処理水海洋放出は無い。
一体なぜ私たちは座っているのか。
集まれ。城壁に囲まれた町に行きそこで滅びよう。
我らの神、主が私たちを滅ぼすのだ。
主が私たちに毒の水を飲ませる。
私たちが主に罪を犯したからだ。 ヲタ向けアニメ推しで釣り「私はうつ病です」やら「私は親から虐待受けました」とかSNSで拡散して同情を集めるクズ信者がいる所てす >>321
このスレに新しい風を吹かせてください。
期待してます。
>>315
お前はいいかげんウザいからスレを引退しろ。
この八百長野郎。 >>321
同情してやれよ。
金をやれとは言わんから。
親に虐待され、うつ病で、クラスターで迫害され、2ちゃんでクズ呼ばわり
されたら自殺するぞ。お前が背中押してるんだよ。 >>320 具体的にはわからない。東海地方は出稼ぎ外人が多く、外人版創価学会の新興宗教が最近は多く進出している。
(外人版創価学会は自国民以外はターゲットにしていないのでサイトすら存在しないことがほとんど)
考えられる新興宗教団体としてはこのあたりか
ブラジルの創価学会 神の王国ユニヴァーサル教会
フィリピンの創価学会 イグレシア・ニ・クリスト
韓国の創価学会 純福音教会 サラン教会 オンヌリ教会 愛の教会 >>323
SNSで同情してあげたら「私のことを何もわからないくせに！」って逆ギレ返信してきた奴を同情しろってか？
どうやらコイツは自分の好きなアニメ(と推しキャラ)が好きな奴以外とは関わりたくない奴らしい 何年か前に知人のピアノ教室の先生からクリスマスイブに、とある小さな教会のミサでパイプオルガン演奏するから来てねって言うから行ってみたけど神父さんもいい人だったし神父の奥さんもこれ以降に町角で出会っても挨拶してくる
し、やっぱり都内の信者が沢山いる大きい教会と小さな町のこじんまりとした小さな教会ってこんなに差が出るものなのかな？ >>325
そいつを5ちゃんねるでクズ呼ばわりしてるオマエの同情の定義が特殊な気がする。 >>326
神父が妻帯してるんなら司教区に通報してください。
神父が妻帯してる教会に人が少ないのは当然です。 >>326
家業でやってる教会はこじんまりしたとこ多いのかもね
ちなみに奥さんいるのはプロテスタントの教会で牧師先生。
神父さんはカトリックの司祭のことで結婚できない。 >>316
>>韓国からは原発処理水海洋放出は無い
そんなデマ垂れ流すんじゃありませんよ
だから誰からも信用されないんですよ >>316
韓国シンパのカトリック正平協の関係者ですか？ >>327
ツイフィールと過去ツイート読んだけど、どうしようもないカトリックズ信者だった
しかもぼっちだから私のことをかまってくださいってツイート多過ぎる
「ピアノやってます」って言うからピアノ教室の先生と同じ思考と考えた自分が甘かった >>328>>329
ありがとうございます
その時のミサのプログラム見たら○○教会○○牧師って書いてあったわ
プロテスタントとカトリックってキリスト教でもこうも違うんですね
勉強になりました >>326 小さい教会でパイプオルガンは怖い！あれはメンテナンスだなんだと金のかかるもんでね。
イグナチオのような大きな教会ならともかく・・・。晴佐久神父のいる浅草教会ですら確かパイプオルガンではなかったはず。
小さな教会ではパイプオルガンなど大変だ。その聖職者夫妻は「いい人」・・・というより、「いい人に見せるのがうまい」のかも？
>>328 神父といっても正教会の在俗司祭は妻帯できます。 >>330
何がデマなんだよ。
韓国からは原発処理水海洋放出してないだろ。
それから中韓が反対するのがムカツクから当てつけで原発処理水海洋放出するなんて
バカなことやめてね。バカのために死にたくない。 正確には韓国は事故によるＡＬＰＳ処理水は放出してないだ。
通常の原発処理水は核燃料棒に直接触れないから放出しても害は少ない。
日本がこれから放出するのは汚染水だ。毒を水でどれだけ薄めようが
毒は毒。 はぁ…。結婚願望のあるクリスチャン男性だが、
クリスチャン女性もまともなの少ない…。
稼ぐ能力ないのに、男性に色々年収要求したり…。
信仰だけじゃなくて、子供を自立できる社会人に育てられるか不安なのが
多い。
団塊世代のクリスチャン女性なんかクリスチャン男性も自立できるように育てられないくせに、
教会の若い女性に結婚相手はクリスチャン男性でなくてもいいのよと言っている。
なんで、団塊世代のクリスチャン女性に文句を言わないのだろうか…。
クリスチャン女性ばかりえこひいきするな…。
クリスチャン男性も変なのが多い…。
あっ、当方、BBFの人間です。どこかは書きませんが…。 久木哲牧師はキリスト教ではなく独児の教え「オーガニック食材」にこだわる「ともを食べる」カルトだったのかorz--HISAKI教は隣人を踏み台にする >また始まったかw
とか。
炎上狙いでここに書き込みする輩も勿論いるだろうが、純粋に疑問に思って書き込み
する方のことを考えてないですね。
そうやって自分本位の考えを他人に押し付けるのは如何なものかと。
そうまでして、このスレを消し去りたいんですか？ このスレで、成り済ましの質疑応答以外にまともな問答がどれくらいあったか？
それは仕掛人やインチキ常習者が一番よく分かってることじゃないかなあ まあ、>>339の続きに期待しましょうよ
万が一本人の言ってる通りの人なのかもしれないし、そうだったら最高に楽しそうだから カトリックスレに、元イジメラレっ子が、
カトリック女性ブロガーをカトリッククズ子と
誹謗中傷してる。
メンヘラクリスチャン女性ブロガーに袖にされて
腹いせに別サイトで誹謗中傷し続ける奴って
同一じゃないの？横田真紀スレとか。
メンヘラクリスチャン女性ブロガーの手首ザクザクサイトなんか見ないで健全なサイト行きなさい。毒気に当てられて自分もダークサイドに堕ちる
んだから。ある意味セイレーンみたいだな。
メンヘラ女性ブロガー セイレーンメンヘラ女性ブロガーに引き寄せられて、誹謗中傷沼に飲まれるメンヘラ男も可哀想だな。 思うにそいつはこの20年間にいろんなメンヘラセイレーンに引き寄せられては、痛い目に遭いつづ
けてるはず。
いい加減に気づいたらどうだ？
まともな男はそんな地雷サイトロムっても関わらない。闇に堕ちたくないから見ない。 >>346-348を見たら田中さんを思い出したよ
吉○寺の森ブログでは「田中」
シ○ン掲示板では「セーラ」
某沖縄カルト被害者ブログでは「梨花」
etc...
内容も文体も、このスレを推奨するところも、全て同一
全然浸透しなかったあの標語、懐かしいなぁ
ちょっと待て 行く前にまず 2ちょんねる ×2ちょんねる○2ちゃんねる、ね
間違えに気づいて思わず笑ってしまった
訂正のついでに、意見を付け加えておきます
知りもしない他人様を軽々しくメンヘラなどと吹聴しない方がいいですよ
また、晒し人を非難しながら被害者である某女史の実名を書き込むのも無節操
いかにも○○さんらしいと言うか、興に乗り過ぎると無防備になる悪い癖がまたまた露呈したかな？
他にも突っ込み所が満載だが、このくらいにしておきます 昔、柳美里が、自分の不幸な生い立ちについて、
的外れな同情をして近づいてくる助平について
こぼしていたが、柳氏は作家として大成したが、
地雷だと思う。そういうところに引き寄せられ
ていく人の生態は興味深い。
横田真紀は曾野綾子や杉田水脈と同じぐらい
捻くれてる。女を封建社会に送り返そうと
してる。メンヘラじゃなきゃどっかの国の
スパイじゃないのか。ロシアは男尊女卑が強いし。 人手不足で、男女共同参画社会にならざるを
得ない時代に前近代的な価値観で女性の社会
進出を妨害する高齢男性に同調して、女性の
足を引っ張るような言動をする名誉男性は
消えてもらいたい。そういう人がいるから
コロナ禍で貧乏に追い込まれて自殺する女性が後を絶たないし、自分の子どもや孫をレイプする
性犯罪者が裁判で無罪になる。 斉藤一人って、言ってる事がメチャクチャだね。
新興宗教の教祖みたい。 >>355
あなたはどういう境遇の方ですか？
キリスト教には詳しいですか？
キリスト教に興味はありますか？
あなたと紹介者とのご関係は？
知人ですか？通りすがりの人ですか？
紹介者の意図は？
一緒に通うことですか？第三者としてのお薦めですか？ >>355 オーストラリア産の新興宗教です。以前はジーザスライフハウスと名乗っていました。
繁栄の神学を取り入れ、収入の一割をしっかり献金しないと功徳がないという、まるで創価学会そのものです。
ライフハウスにお参りに行く＝学会の会館にお参りに行くですし、だいいち仏教でもキリスト教でも新興宗教なんかに出入りすれば
みっともないと世間の笑いものになるだけです。
こんなところを紹介するなんて頭のおかしい人としか思えません。プロテスタントには格というものが歴然と存在します。
新興宗教は格下どころか論外ですので、1の設問に答えていただければこちらで格の高い教会を紹介できます。 >>356
聖書を読んで教会に興味を持った人間です
詳しくありません
興味があります
知り合いの知り合いです
そこに通っているみたいで、ライフハウスいいよと言われました >>359
どう感じましたか？ >>357の言い方を？
と言うか、最後まで精読できましたか？ 超絶読みにくい個人的意見を？ >>328
上福岡教会の加藤智神父様は2011年にイギリス国教会司祭からカトリック司祭になり、婚姻していて妻子がいます。ただし、主任司祭になることはできず助祭となっています。カトリック教会における例外となっています。問題はありません。 >>359
聖書を読む会や勉強会で教会へ行くのはいいと思いますけど、
ここで質問してるぐらいのわからない状態で、成り行きで信者になるのは絶対やめたほうがいいです
教派も教会もたくさんありますから、歴史ある由緒正しいところにご縁がありますよう祈ります
キリスト教は草の根的な隠れた宗教ではありません
例えば、上智大学はカトリック（イエズス会）、青山学院大学はプロテスタント（細かい派まではわかんないです）です
お近くにもキリスト教系の学校はありませんか？そこで教会を紹介してもらうといいと思います
そういうとこなら安心できるんじゃないでしょうか どうしても続けたいようだね
まあ、頑張って
つじつまが合うように終わってくれたらいいけど ＞聖書を読む会や勉強会で教会へ行くのはいい
「聖書を読む会」「勉強会」の中にも新興宗教関係があるから危ないところも多いな。
＞青山学院大学はプロテスタント（細かい派まではわかんないです
青山はメソジストだったと思うぞ。
＞キリスト教系の学校はありませんか？そこで教会を紹介してもらうといいと思います
キリスト教系の学校の関係者が必ずしもキリスト教に詳しいわけじゃない。むしろ無知だったりするのは
梅光学院が韓国の新興宗教に乗っ取られた事件でわかるよ。彼らは無知からくる性善説というか、お人よし
というのか・・・。キリスト教系の学校で紹介よりも、被害体験による性悪説から、安全な教会を紹介するこのスレッド
のほうが誠実といえよう。
ライフハウスはオーストラリアの創価学会なので、こんなところに行くのは感心しないね。
仏教を勉強するのに創価に行くバカがどこにいる？プロテスタントはとにかく危ない。MUUUvgL2さんが自己判断で
行くのは、オオカミの檻の中に鶏が入っていくのと同じことになる。プロテスタントの被害体験で共通しているのは、、
詳しいわけでもない人が誘われたり目に付いた教会に行ってたときに起こっている。 >>366
色々とすみません
余計なことを言ったかもしれません
ライフハウスは私も賛成しませんが、頭ごなしに行くなって知らない人に言われたら嫌かなと思って、
他のキリスト教も見てもらえれば、変なことにはならないだろうと思ったんです
気味の悪い感覚はご自身で気づかれるしかないのではないかと
でも新興宗教でも異端でも、とっても幸せそうにしてる人いますからね
例えば、私はカトリックですが、聖ピオ十世会の皆さんは何だかとても楽しそうですし（そういうと失礼かもしれません）
>>プロテスタントの被害体験で共通しているのは、、
詳しいわけでもない人が誘われたり目に付いた教会に行ってたときに起こっている。
これは本当にそう思います ＞ライフハウスは私も賛成しませんが、頭ごなしに行くなって知らない人に言われたら嫌かな・・・変なことにはならないだろう
それはそう。でもライフハウスの場合、什一という猛毒が入っているのはやめた人のブログ等でわかっているよ。
毒入りとわかっているなら毒が入っていて危険だから口に入れるなと止めるのが先輩としての責任だと思う。
やはり什一や狂信等があるとわかっているのであれば、フラットな態度をとるべきではないと個人的には考えるな。
＞気味の悪い感覚はご自身で気づかれるしかないのではないかと
確かに自分で気づけば理想的ではあるが、そう理想通りにはいかないもので、超能力者のように直感が優れた
人もいれば鈍感の極地な人もいるよ。詳しいわけでもない人が全員優れた直観力の持主であればいいが、
現実を見ると決してそうではない。キリスト教系の学校関係者でも初心者でも詳しいわけではないのでよく騙され、
職を失う者、離婚される者、はなはだしきは命を落とす者・・・。
＞でも新興宗教でも異端でも、とっても幸せそうにしてる人いますからね
もちろん！自分の遠縁のおじさんは「世界人類が平和でありますように」の白光真宏会で死ぬまで幸せだったようだぞ。 これまで見たこともないようなキャラの人が唐突に登場
そして、スレ常連のような慣れ親しい口調で長編レスを書き込む
いつものスレ風物詩だなぁ… >>369
そういえば去年、ここでなんかのレスした時に
私は平和ボケしてる（とははっきり言われなかったけどそういう意味のこと）と
多分369さんに言われたな
私は宗教も教会も怖い目にあったことないけど
369さんは色々見てるんだろうな
もしそうならそれはそれで気の毒に思う 369さんほどじゃありませんが、エヴァンジェリカルを多少は知っています。
394さんはずっとカトリックだったことで、ひどい教会で苦しむ経験もなかったと思いますが、プロテスタントでも
エヴァンジェリカルとなるとみんながみんないいところに当たるわけじゃありません。394さんは教義の問題と
してとらえている傾向があるように感じられました。
でも399さんは教義の問題としてとらえるんじゃなくて、こういうことは人権問題ととらえているんじゃないでしょうか。
私の意見を言わせてもらえば、エヴァンジェリカルは教義の問題よりも人権問題の方が重要だと思うんです。
何年か前にこのスレッドで二世が投稿していたのを見ましたが、祖母からの小遣いやお年玉を全部取り上げられ
献金に回された二世や、什一献金で生活が大変で子供の教育費を用意できず、１８歳にして奨学金という大きなローンを
背負い込む羽目に陥った二世や、メンヘルになってリスカ繰り返すだの発狂して廃人だの自殺図る二世や、進化論嫌いの親のせいで
普通の学校教育を受けられず非正規雇用のままでいざるをえない二世もおり、取り返しのつかないことになっているんです。
もう一度いいますが、エヴァンジェリカルは教義に問題があるんじゃないんです。人権意識に問題があるんです。生命や財産や
家庭や人生といったかけがえのないものをつぶしてしまうところが大いに問題なんです。
毒が入っている可能性があるんだったら、「いちおう食ってみな。死ねば毒入りだって気づくだろ」じゃなく、「それは毒入りだから
食うな」とはっきり言うことで、助かる命や人生があるし、壊れなくて済む家庭もあるし、してはいけない苦労をしなくて済む子供たちが
いるんです。宗教に関しては毒が入っている可能性のあるものははっきり教えてほしいです。毒で死ぬのは嫌ですから。 田中さん、話が長いよ
ただ、改行の癖を意識してる所が可愛い
まあ、改善が必要なのはそういう上っ面ではなくて、性根の部分だと思うけどなぁ 最近、女系天皇や小室問題で、右翼から天皇制廃止論が出てきてる。
親が朝鮮部落出身の息子が皇室に輿入れしたり、
女系天皇が嫌だから廃止したいというのは、
左翼陣営はどう考えるのだろう。 田布施システム陰謀論によれば伊藤博文が
明治天皇を殺し、偽物とすり替えたとされる。
ネトウヨが嫌う安重根は、伊藤博文殺害の
動機は殺された天皇の仇討ちだという。
天皇は朝鮮半島では同族という意識があるから。 滋賀県には、昭和天皇に似た顔の男が多い。
滋賀県に昭和天皇が種子を蒔いたのか、
昭和天皇が滋賀県出身なのか。
昭和天皇の父、大正天皇は生まれつき梅毒に 感染して障害を負っていた。
昭和天皇は実の子ではないかもしれない。
八咫烏の影武者の子か。。。 滋賀県には賀茂神社という八咫烏な関係する
神社がある。昭和天皇はここの神官の家の
出身かもしれない。 安重根がなぜ明治天皇の仇討ちのために伊藤博文を暗殺するか。
それは、安重根も八咫烏だから。 難しい話は分からないが、>>355のお礼はまだか？
丁寧なお礼としつこい助言の付け足しで質疑応答ショーを締めくくるのがこのスレの伝統なのだが？ 聖霊派に分類される新興宗教の教会で、日本チャーチオブゴッド教団に加盟している。
八束家の人間が世襲で聖職者となる。かつては下丸子シオン教会といった。
下丸子時代に騒音でトラブルになったと聞いている。（現在はトラブルの有無は不明）
聖霊派に限らず新興宗教は決してイメージのいいものではない。大田区にはカトリックを筆頭に
伝統的な教会がいくらでもあるので、ライトハウスのような新興宗教には近づかないよう忠告する。 検索してみたらこんな評判が出ていた・・・
ー以前下丸子にあった教会のこと？
うちの近所で、ミサの時は早朝から、平日も夜も
ドンチャン騒ぎでうるさくて、
おまけに信者の路駐の車がわんさかいて、大迷惑だった！！！
引っ越ししてくれたお陰で、周囲が静かで穏やかになり助かった。
引っ越しバンザーイって近所で言い合っていた。
ーここは納税がとにかくたいへんそうだ。
神父さんはじめ職員が、執拗に献金という名の納税の催促をする。
何回も納税の封筒が何種類もまわってくるよう。
ボーナスなんて今のご時世一部の人間しか出ていない。
しかし、教会職員がガッツリ出ているよう。
おまけに、教会職員が高級住宅に住み、高級車を乗り回し、
沢山いる子供は私学に通っている。
税金のからくりが？なんだよな。
ー路駐も車だけでなく、自転車がはみ出して道路を狭めている。
道で縄跳びや野球をしているバカもいた。
ー日曜が朝からどんちゃん騒ぎ耳栓して寝てた。
日曜くらいはゆっくり眠らせてくれ！ 大田区ならカトリックもいいですが(田園調布教会にはルルドがあるので一見の価値あり)、
プロテスタントもそれなりにあると思います。
一番有名なのが花子とアンのヒロイン村岡花子さんが通った教会で、池上本門寺の近くにある
日本基督教団大森めぐみ教会ですか。
転勤のある人なら聖公会を選択肢にいれるのもありですし、転勤のない人なら日本福音ルーテルや
日本キリスト教会も選択肢に入るでしょうね。 先週、安倍元総理が靖国に参拝しましたよね。
菅総理と他の大臣二名程が真榊を奉納したとか。
昨日、説教の中で牧師が「軍国ガー」「日本は反省してない」などと宣いましたわ。
何もこの時代にあって日本が他国を侵略することはないんですがね。
けれども、キリスト教が世界を蹂躙しまくったことに頬被りするのは何故？ この程度の小悪戯なら可愛いもんだ
そんな気持ちになってしまったよ、田中さん
それだけひどいことを俺にしてきたんだよな、おじさんは このスレは大震災の日も台風の日も『新興宗教』『個人商店』『什一献金』と、某人がまくしたててたようだが？
一般大衆にとってはどっちも似たようなもの、ズバリ場違いさ 大和カルバリーチャペルの礼拝ライブ、マスクしていないけど、これでクラスター発生したら、豊田市の教会以上に叩かれるよ。 カラオケで発生しているから人が集まって歌うのは危ない。空気嫁っていいたい。
神奈川県内のカトリック教会は映像だけ配信の無信者ミサに踏み切ったり、小規模だと予約制で新規求道者はご遠慮なのに。
なぜ大和カルバリーは無信者に踏み切らない？無信者で配信だけだと席上献金が入ってこないからかい？ ・メガチャーチの行う感染対策の内容
・他の教会の取り組みとの比較
・他宗教や各種集客イベントとの比較
そこらへんはどうなってるのかな？
個人的感想ならいくらでも言えるよ、田中さん オレはそれなりの歳になっちまったんだが・・・・。
もっと若い時に今の自衛隊に対する気持ちを持ってたら間違いなく入隊してた。
けれどもウチの教会の牧師や信徒達は九条教信者・共産党支持者が多いんだな。
信徒の一人は地元の九条の会の中心人物だったり。
何故キリスト教徒はパヨが多いのか。 また何か始まったw
>>396
このスレの主筆は元自衛隊の人ですよ！
ご存じでしたか？ >>396
ウチの教会の牧師や信徒達は九条教信者・共産党支持者が多いんだな。信徒の一人は地元の九条の会の中心人物
なら災害の時に救助してもらうなよ。倒壊した建物の中で死ぬことを殉教とすべき。 >>369 追記
ぱよく教会に愛想つかして政治活動を一切やらない正教会に宗旨替えするのもいるらしい。
あまりにもひどいようなら正教会への宗旨替えを検討してみるほうがいいかも。 今回はなかなか上手に乗り切れそうだが、文章の癖はなかなけ矯正できない模様
逆ギレ攻撃さえなければスレは平穏なんだよね 今の牧師はあと二·三年で隠居なんだろうけどね。
次に赴任してくる牧師が｢神様ガ～神様ガ～」なんて騒いだり、
プライベートまで首突っ込んで来て｢ギャーギャー」喚いたりする
奴でないことを祈る。 緊急事態宣言下、大型連休中
それでも、田中の奮闘(プチエンジェルでも可)に期待する自分がいる
休日でも真面目に外へ出られないのは辛いよねぇ 田中さんでも他の人でもいいから
各『宗派』の違いみたいなメモを残してくれたら役に立つと思いますよ
(例)
・今回のコロナウィルス禍の歴史的解釈、位置付け、未来への展望
・教会の取り組み～礼拝のあり方、施設内外の衛生対策、献金とか
ご検討ください、期待してます これだけこのスレッドが続くのは、
いずれにしても、
神のご意志だと思います。
神のご意志を成し遂げるために
頑張ってください。 カトリック・正教会は聖書を冒涜しているので、
全くもっておすすめできません。
彼らは聖書は参考程度としか考えません。なぜなら
きちんとした聖書解釈研究の能力が無いからです。
フランシスコ会訳聖書は素晴らしいですが、あれは
プロテスタント聖書学者の研究成果を取り入れて
います。(だからカトリック保守派はフランシスコ会訳聖書をカトリック的でないと批判します)
カトリックや正教会に行っても、まともに聖書を
学ぶことはできません。 >>409
まるで誰かさんがバカにする「新興宗教」「宗派」「個人商店」関係者みたいな言い方ですね
楽しいです！
ちょっと待て あの懐かしの w。？ これからはリアルに
こだわる必要は全くない気がする。
インターネット活動や、
伝道活動に力を入れている、
良い教会があったら教えてください。 >>412
島根の浜田教会の大西神父はインスタとかブログやってた KCCと一口にいっても検索すると山ほど出てくる。これは確実に韓国系といえるのは在日韓国基督教会館
それ以外で出てきたのは地名＋キリスト教会。サイトを見るとワーシップだのゴスペルだの
キリスト者学生会だのセルだのという単語が飛び交っていることで、いずれも新興宗教系とわかる。
いちおう聖職者は日本人のようだが、サイトの中で韓国人と思われる名前もみられるので、
韓国とかかわっているところもあるようだ。
テンプレにも君子危うきに近寄らずとある。KCCと名のつくところは危険な香りぷんぷんなので
近づかない方が身のため。 自分で検索すればいい
検索代行者は結果だけ簡潔に示せばいい
冗長で読みにくい私見は不要 >>412 宇部教会の片柳神父（イエズス会）のブログやツイッター等お勧めします。 皆様どうもありがとうございます。
教会とかには行ってませんが、
サイバー教会とか敷居が低いものがあれば、
そこから接するするのもいいかなと
考えたりしていました。 >>422
あんまり目新しいようなものは新興宗教もあるから気をつけてね
本人や家族が幸せなら良いけど、サイバー教会ってヤバそうな感じじゃね
あんまり草の根的なのは避けて、大手のとこがいいよ
紹介されているハレサク神父、大西神父、片柳神父は全部、ローマ教皇がトップのカトリック教会
好き嫌いや諸問題はあっても、出来立ての怪しい団体とかではないよ
自分もカトリックだから他が紹介できないけど、プロテスタント諸派？のもあるといいね 句点を省いても分かる
こういう無駄な小細工が心証を悪化させる
とにかく、自分のやってきたことを反省しろよな 412さんがツイッターを見るのがお好きならローマ教皇もツイッターやってる。ご参考までに。 じたばた動かない方がいいぞ
ホントにマジな非信者が質問をする可能性だってゼロじゃないんだから >>428
菊地大司教、復活祭なのにマスク真っ黒で吹いたw youtubeでvatican massで検索すると本山のミサの動画があるのでお勧めかな。
やはり本山のミサはいいね。高僧たちの大名行列が壮観だ。 田中さんがキリスト教の聖職者を「坊さん」「僧侶」みたいに言うのはよく見かけた
他にもそういうふうに言う人っているのかな？
自分は見たことがないが… 韓国、新型コロナ集団感染の新興宗教「新天地イエス教会」とは？
https://www.afpbb.com/articles/-/3270907
韓国で新型コロナウイルスの流行の中心となっている秘密主義の新興宗教団体「新天地イエス教会（Shincheonji Church of Jesus）」は、ソウル五輪で使用されたスタジアムで行う北朝鮮式の大規模パフォーマンスに数千人もの信者を動員できるほど、広大なネットワークを持っている。
新天地イエス教会は正式名称を「新天地イエス教証しの幕屋聖殿」という。
イ・マンヒ教祖（88）によって1984年に創設された。 本日１０時よりNHK逆転人生 宗教二世
https://newscast.jp/news/0886190
この番組で取り上げられた家の子供たちは、エヴァンジェリカルの家の子供たちと同じ。
子供のころにみんなが当たり前のように楽しむことを楽しめず、進学・就職・結婚にも様々な制限を受け・・・ まあ、カルト教会を憎む気持ちは分かるが
調子に乗り過ぎてあれもこれもと裁きまくったのは失敗だぞ
しかも、自演や成り済まし、不自然な隠蔽工作やコピペの乱発…
薄気味悪いカルト集団みたいな空気のスレになったのは
独善に陥ったテンプレ作者の暴走が原因 テンプレって結構前から変わってないと思うんだけど
ちょっとずつ変わったりしてるの？ 例の人がスレに根付いて以来、テンプレは徐々に個人趣味的に？膨張して
スレパート10ぐらいには現在の長編テンプレの基礎>>1->>4ができた
そこまでが最初のスレが立てられてから約10年なんだけど
その後は毎月次のスレが立つほどの大盛況？がしばらく続き
スレアンチやインチキ告発者を交えた泥試合の応酬が繰り返されるうちに
いつしかテンプレは更に膨張し、今に至っている
5ch勢いランキングというサイトでスレタイ検索すると、過去スレをたどることができます だからテンプレ長いのか
カトリックが初心者ってなんぞって思ってた 日本が中国共産党政権の支配下に入れば、チベット、ウイグルでなされているジェノサイドが
日本でもまちがいなく再現される。予想される事態。
①皇室の解体、一族への虐待。
②宗教弾圧、仏教、神道、キリスト教。神社・仏閣・教会の破壊、解散命令。
③思想弾圧教育改悪、「習近平主席様」を信奉する共産主義教育、中国語必須科目に。
④、TV・新聞・出版物あらゆるマスコミおよびすべての企業の解体・国営化
⑤国民の自由はく奪。海外旅行、結婚、就職等の規制
⑥自衛隊を人民軍に編入。
⑦全国に強制収容所設置、反対者はすべて投獄、虐待、ジェノサイド頻発。
⑧密告制度徹底により、夫婦間でも信用できない血も凍るような社会になる。
⑨南京大虐殺の報復と称して東京大虐殺実施。100万人単位の犠牲者
⑩食料不足により1000万人単位の餓死者。
結果として国民の半数5～6000万人くらいが殺されるだろう。自国民を一億人超も
殺してきたやつらだ。このくらいのことは平気でやる。中国の支配下に入ったら良いことなど
一つもない。日本のクリスチャンは生きていけない。皆殺しにされるだろう。
それでも日本国民は米軍基地、憲法改正・再軍備に反対して国民を守ろうとしないのか？憲法改正に
反対する聖職者は日本人クリスチャンを中国に売り渡すインチキクリスチャンと言わざる
をえない。そんな教会にはいくべきではない。 ＞＞441
文革期、毛沢東の人民軍によってキリスト教徒の村が丸ごと皆殺しにあったことが記録されている。
この時期毛沢東による犠牲者は8,000万超と言われている。そして、100万人単位のクリスチャン
が殺された。
(ステファヌ著「共産主義黒書」，石平著「中国人はなぜかくも残酷になれるのか？」等より)。 >>442
大阪の日本基督教団蒲生教会に異動なさいました。 日本基督教団の中では改革派よりも会衆派の方が、教会に不慣れな人向けというのは本当ですか？ その土地や教会によって雰囲気の違いはあるでしょう。ただ第一部～第三部の教会はいずれも不慣れな人向きではあり、
どちらが向き不向きというのはあまりないと思いますが。 日本基督教団で行きやすい教会の例を出して比較すればいい。
改革派だと富士見町教会
会衆派だと聖ヶ丘教会 中国国内の「インチキキリスト教」とそれを容認するローマ法王
中国の学校で使われている倫理の教科書に書かれている「キリスト教」は捏造された驚くべきものである。
例えば、有名なヨハネ8章の姦淫の女の書き換え。なんとキリストは女を許さず、石で撃ち殺した
と書かれているという。また、なんと「キリスト」を「習近平」と書き換えているというのだ。
ポンペオ国務長官がローマ法王にこの件を中国に抗議するよう要請するためにローマに赴いたところ面会を
拒否されたという。ということは法王はこのインチキキリスト教を容認しているということだ。
(以上、インターネット「大紀元」より)
すべてのカトリック教徒はローマ法王退陣を求めて立ち上がるべきだろう。この法王は聖書で禁じられている
同性愛を容認してるし。背後に悪霊がいるとしか思えない。 中国国内の「インチキキリスト教」とそれを容認するローマ法王
中国の学校で使われている倫理の教科書に書かれている「キリスト教」は捏造された驚くべきものである。
例えば、有名なヨハネ8章の姦淫の女の書き換え。なんとキリストは女を許さず、石で撃ち殺した
と書かれているという。また、なんと「キリスト」を「習近平」と書き換えているというのだ。
ポンペオ国務長官がローマ法王にこの件を中国に抗議するよう要請するためにローマに赴いたところ面会を
拒否されたという。ということは法王はこのインチキキリスト教を容認しているということだ。
(以上、インターネット「大紀元」より)
すべてのカトリック教徒はローマ法王退陣を求めて立ち上がるべきだろう。この法王は聖書で禁じられている
同性愛を容認してるし。背後に悪霊がいるとしか思えない。 先日、一週間程あることで入院してたんだけどね。 もう無事に退院したんだけど。
クリスチャンの知り合いから退院後、お見舞いを貰ったんだが。
封筒に「お見舞」と書かれた赤いライン入りの封筒。
あの人は日本の文化・伝統・風習・習慣等、全否定なんだけどね。
あんな封筒使っていいんだろうか？
お返し出した方がいいのかな？ 追記
その封筒の名前は筆ペンでヘッタクソな名前が書かれてました。 それとも、このスレ名物「新興宗教」？信者が知り合い、という設定ですか？ >>454 いちおういただいたならお返しを全くしないのも心苦しいものがあるので、世間並の礼儀としてやったがほういいかも。
>日本の文化・伝統・風習・習慣等、全否定
これは新興宗教の特徴。この人と深く付き合いはしない方向で。もし宗教関係に誘われたら
興味がないので関わる気持ちはないとはっきりいう。
>あんな封筒使っていいんだろうか？
新興宗教の人といえども見舞い用封筒を買って使うのは不思議なことではないのでは？ >>458
そうですね、お返しは出すことにします。
あの人は私が以前通っていた教会の信徒です。
あそこの牧師はワンマンで（カリスマと言う人も・・・）あまりの我儘ぶりに閉口
して転会した次第です。
>日本の文化・伝統・風習・習慣等、全否定
だからこそ御見舞と書かれた封筒や筆ペンなぞ使ってもいいのかと。
名前の漢字も古代中国で土着信仰やらで発明されたものとか。
全否定する割には日常的に当たり前のように使っているのは「？」ですね。 ＞御見舞と書かれた封筒・・・土着信仰やらで発明されたものとか。
新興宗教の人って矛盾の塊です。多神教はだめだという口でカレー食ってます。
もしもし、カレーのスパイスは多神教の国から輸入してますよ～？
米だってそうです。あいつら毎日米食ってるんですけど。
田んぼでは田の神様の祭祀やってますので、米は異教の由来の食物です。
結局すべてご都合主義なんですよ。このあたり異端のエホバの証人とそっくりです。
エホバは血を食べてはならないというくせに、赤ん坊には母乳のませてます。
母乳は血液から作られるし、もっといえば焼き肉屋に行けば血の滴るレバ刺・・・
新興宗教と異端は狂信や献金もそうですが、ちょっとした点も似た部分が多いと思います。 米農家が「夏に田んぼの水を抜くからオタマジャクシはカリカリに
なって死にます ヴィーガンはお米食べられないね」
なんて煽ったらヴィーガン共が発狂したのを思い出した そういえば新興宗教の教会をマクロビ教会と評したコメントがありましたっけ。
マクロビオティック信者は新興宗教の信者とそっくりだと思いませんか？
どちらも視野狭窄で狂信的で、世間にあるすべてのものを白と黒で分けないと
気が済まないみたいな。。。
マクロビオティックにのめりこんだ人のオーラと、新興宗教の狂信者のオーラは全く同じものです。
人に折伏しまくりあれもこれもだめとやる行動様式が、同じオーラを発してしまう原因でしょうね。
あ、そういえばどちらも離婚が多いんですよ。新興宗教の教会に洗脳され焼香拒否等して、激怒した
奥さんに離婚された話が以前出ていましたが、マクロビに洗脳されて料理が玄米菜食になり、
夫婦仲が悪くなるマクロビ離婚があります。 ＞＞451
ローマ法王は中国から多額の資金を提供されたとのうわさがあるね。
おそらく真実だろう。二階など日本の媚中政治家と同類。悪霊に加担する輩
と言わざるをえない。 >>450
聖ヶ丘教会はいろんな噂を聞いた。多額の教会会計が不透明なんだって。
それで信徒が会計監査を要求しても、
藤井清邦牧師がなんだかんだと屁理屈つけて、
もう何年も会計監査を拒否しているそうだ。 山北時代・・・教義的におかしくなる
↓
コリア系時代・・・雰囲気的にアレレになる
↓
藤井時代・・・金銭的に怪しくなる ←今ここ 過去スレ見てみた。レス100番あたりからでてくる、
藤井清邦牧師についての聖ヶ丘信徒の2年前の書き込み、
今、聖ヶ丘について広まっている噂は、この信徒の書き込みの通り。
【教会探し】行ってはいけない教会41【教会相談】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1548852033?v=pc >（詳しくは言えないが）実際に「奇跡」も目にし、いろんな人達と交わりを持たせていただいた
>（有名人含む）元８９３、薬物中毒、フラッシュバック、引きこもり、断食行、etc...
>今思えば有意義・・・素晴らしい面が確かにある
有意義・・素晴らしい面、を私達愚弄の者にご教授願います。
それらは神の言葉なんでしょうに。 聞いた話では、聖ヶ丘教会は去年コロナを理由に定期総会を開かなかったんだって。
コロナであっても定期総会は開かなければいけないから、特殊な例を除けば定期総会を開かなかった教会は無い。
それで臨時総会としてなんと年度末の3月の最後の日曜日にやったとさ。
それでその臨時総会は、「他の教会や教区がやっているようにコロナ対策で書面議決」と説明して決行したが、
教会でも教区でも、大事な議案は必ず物理的に同席するとかリモートとか実体ある会議で議決して、書面議決では済ませない。
つまり、教会員には事実と違う説明をして決行したそうだ。
そうやって、不透明会計をはじめ他にもたくさんいろいろ問題あったのに、
教会員同士で情報交換させず、議論させず、説明もせず、総会議決したんだって。
コロナ下での問題ある総会運営として話聞いた。 339の者です。
もう、教会辞めたいです。未信者と結婚するつもりですから。70代の前牧師の奥さんむかつく。発達障害治してるのに、陰口たたくな。
クリスチャン男性を結婚できない奴と思ってるなら、指導ぐらいしてあげたらどうだ。
何で、女性が未信者を捕まえてokなのに、男性はだめなんだよ。
コミュニケーション力上げる努力するのは姦婬の罪につながるからだめとか意味分からん。 で、そのカトリック教会には行ってはいけない、ということなのか？ >>339の逆襲ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
たまにはそう来なくっちゃ楽しくないよね！
可能な限りじゃんじゃん語ってください！
>>437
ところで、陰口叩くおばあさんにこんな所で陰口叩き返したら
二人は同類と言うか同レベルの俗物っぽく見えませんかねぇ？
では、お後はいつものお方に任せましょうか… >>472
＞それで臨時総会としてなんと年度末の3月の最後の日曜日にやったとさ。
それはコロナを逆利用して信徒に不正会計を議論する時間を与えず覆い隠し強行議決した可能性が高い。
その上聖ヶ丘の規模で会計監査を要求されてもすぐに実行しないとなると、
普通の牧師なら小さな教会でも会計で不明な点がでればすぐに対応するから、
その主任牧師は相当問題あると見るべき。 さすが新興宗教大和カルバリーで修業しただけのことはありますなあこの藤井牧師とやら。
主任牧師に問題があるというよりも信徒会に問題があるわけ。これは信徒会みずからがまいた種ですな。
創価大学出を日蓮宗の寺の住職につければ、おかしなことになるのは火を見るよりも明らかでしょうに。
役員もおかしいそうだしもうどうしようもない。さっさと教会を去るしかない。 何で日蓮宗と日蓮正宗は、全てを邪教と決めつけるんだろうね? これまでの複雑な議論は、たった一言で総括できる
「プロテスタントになんか行くもんじゃない」
安全安心のカトリックへ
責任の所在は明確だし、明朗会計だし
プロテスタントのような各個教会主義だと非効率的 会計監査徹底拒否の藤井清邦・聖ヶ丘教会牧師は、
長崎古町教会時代はカトリックの高見大司教にくっついていた。
キリスト教一致などと、今もエキュメニカルとかえきゅぷろとかやっているようだが、
その大司教も問題隠蔽で大きく報道されている。
会計の透明性や人権問題を隠蔽するエキュメニカルなど要らない。
プロテスタントもカトリックも、信徒がしっかりしないと安全安心ではいられない。
いつも神に目を向けないとね。
＞
カトリック長崎大司教区の神父から性的被害を受けたと訴えている長崎県内の女性信者が、
教区トップである高見三明大司教の発言で精神的苦痛を受けたとして15日、
教区に慰謝料など550万円の支払いを求めて長崎地裁に提訴した。
長崎市内で記者会見した代理人弁護士によると、女性は2018年5月、教会の司祭館で神父に体を触られ、
教区は19年8月、女性がわいせつ行為で心的外傷後ストレス障害（PTSD）を発症したとして賠償金を支払ったという。
神父は今年2月に強制わいせつ容疑で長崎地検に書類送検されたが、4月に不起訴処分になった。
その後、教区内の役員による会議で、高見大司教が女性について「『被害者』と言えば加害が成立したとの誤解を招くので
『被害を受けたと思っている人』など別の表現が望ましい」と発言する議事録が作成された。
議事録は各教会の神父宛てに送られて関係者の目に触れ、名誉を傷つけられたと女性側は主張している。
https://www.asahi.com/articles/ASNDH66FMNDHTOLB006.html 司祭の２億５千万円無断流用を謝罪 カトリック長崎大司教区
カトリック長崎大司教区（長崎市）の５０代司祭が教区の資金計約２億５千万円を無断流用した問題で、同教区の高見三明大司教が１日、同日発行の内部向け機関誌「カトリック教報」で、流用を認めた上で経緯を説明し、「全て私の責任だ」と謝罪した。司祭も「教会を傷つけ、深く反省している」と陳謝した。
教報によると、司祭は会計担当だった平成２５年７月、知人の依頼を受け、大司教らの決裁を仰がず５千万円を貸し付けた。同９月にはこの知人が関与する事業に１億円を投資し、その後もさらに１億円を貸し付けた。司祭は長崎市の人気観光地「大浦天主堂」の拝観料などを流用。教区側はこの知人に返済を求めているが、これまでに回収できたのは１８００万円だけという。
長崎大司教区の担当者は「今後は弁護士と相談しながら、高見大司教らが可能な限り欠損を補填する。教区の財産管理を誠実に行うための体制づくりに努める」とした。 無駄な戦いは続くw
もっとも、先にケンカを売ったのは田中だから、自業自得だが >>481
プロテスタントなんて、不動産でいえば事故物件
ばっかりだよ >>482
藤井清邦牧師の実家はカトリックで、ご自身も
幼い頃はカトリック教会で過ごしておられる
カトリックと親しくて何が悪いの？ イエスは、寄付を求めた事は無かったよ
プロテスタント教会では、何時も献金ばかり欲しがるよな
献金額が多い教会員はわがまま言いたい放題 >>485 事故物件だらけだからどうしても大島てるが必要になる。
>>486 天台宗の家で育った人が長じて創価学会の幹部講師に？変なの。
>>487 イエスは出家者だったからな。プロテスタントは在家主義だから生活コストや教育費が発生するので、どうしても無心するのは仕方がない。 >>486
親しくすることが悪いのではありません。
藤井牧師が、自らの権威づけにカトリック教会やカトリックのお偉いさんにひっついていることが牧師としてどうなのかということなのです >>489 権威付けにお偉いさんに・・・ね。これいかにも新興宗教の人間か考えそうなことだ。
よくいえばバチカンと交流し教皇に謁見する立正佼成会
悪くいえばダライ・ラマを自らの権威付けに利用した麻原 ところで、いろんなキリスト教スレを見回してみると分かるのだが
新興プロテスタント系がカトリックや他教派をああだこうだとコキ下ろしまくるスレは見当たらない
(ただし、強烈なカトリックアンチは広範囲に出没する)
つまり、このスレのように偏屈で攻撃性が高いのはむしろ、田中の定めるところの「伝統宗教」系の側のように見える
世間のイメージ、このスレが誘導しようとするイメージ、掲示板で見られる実情
全てがズレているようで面白い
実際、俺もこのスレを見てカトリックのイメージが変わったよ
まさか、お上品で粛々たるイメージのカトリックにネトウヨ信者がウヨウヨいるとは思わなかったからなぁ… >>491
カトリックには右寄りの信徒多いよ。
お上品なんてとんでもない。
有名どころでは、Rick's Cafe Osaka というブログ。
検索して読んでごらん。マジキチだから。
カトリックの中の一定の層の考えを代表してるから。
このブログ読んだら、今からカトリック行こうなんて
思わなくなる。 >>490
＞ダライ・ラマを自らの権威付けに利用した麻原
藤井清邦牧師は麻原彰晃かｗ
藤井牧師は就任していきなり聖ヶ丘教会を好き勝手に変えたとか、
平日の教会の活動を一切休止して牧師の仕事をさぼりまくっているとか、
会計監査要求を何年も故意に拒否とか、
総会も不当だとか。
聖ヶ丘教会はもうキリスト教会ではなくなっている。
現状を分かって苦しんでいる信徒は多いはず。
神様にお祈りして、聖ヶ丘教会が一日も早く救われるようにしないと。 ↑こういう書き込みをする人って、やっぱりアンチカトリックの撹乱工作員？
教会や牧師の『実名』まで挙げて真面目に告発したければ、こんなインチキ工作まみれの場末スレは選ばないのが普通だと思うが？
と言うか、最後に述べてあるように、そもそも黙って祈ってりゃいいような気がするが…？
…などと、週末に向けて燃料を投下してみる
このスレのご意見番さんは、他所様を裁く前に自分のしてきたことを見直す方がいいと思うけどなぁ？ >>494
＞…などと、週末に向けて燃料を投下してみる
煽ってるｗ
この「行ってはいけない教会」スレが、
大好きで大好きで大好きでたまらない、
大ファンなんだね！ ご先祖への崇敬を認めるカトリックの方が、
プロテスタントよりも、東アジアの文化との親和性が
高そうだ。
プロテスタントの中には、墓参りは偶像崇拝とか
言ってる人いるしな 権威付けと言えば、信者から巻き上げたカネで、名誉××とか勲章集めまくっている、とっくに死んでいる池田大作だろw 日本聖公会の牧師が、１９８０年代の数年間、教会に通っていた女性に性的虐待をしていたとして、２００５年に最高裁判決で、被害者の女性に損害賠償金５００万円の支払いが確定した「京都事件」の対応と責任をめぐり、日本聖公会京都教区の高地敬主教に対し、同教区常置委員会から５月６日付で辞職勧告が出された。
辞職勧告が出ても無視して、未だにのさばってる >>493
・好き勝手に変える
・平日の教会の活動を一切休止して牧師の仕事をさぼりまくる
信徒会の了承も得ずにこんなのありえないでしょ。聖ヶ丘の信徒会は何をやっていたんです？
鉄は熱いうちに打てで「当教会の会風は・・・」と鬼姑状態でまず教育しない方が悪いのでは？
・会計監査要求を何年も故意に拒否する
・総会も不当だ
重ねていいますが、信徒会は何をやっていたんです？
くびにすればすんじゃう話でしょうが。なぜくびにしないのかわかりません。
信徒会はだらしないどころじゃなく機能していないように思えます。なぜ信徒会が機能していないの？
＞現状を分かって苦しんでいる信徒は多いはず。
＞神様にお祈りして、聖ヶ丘教会が一日も早く救われるようにしないと。
苦しむ必要はありません。信徒会が本気で立ち上がり歩みを起こせばいいだけです。
聖ヶ丘が救われるようにじゃなく、信徒会が立ち上がるようにの間違いでしょ。
もっとも信徒会がもう死んだに等しいなら、くよくよ悩み苦しむ必要なんかどこにあります？
さっさとやめてしまいなさい。そんなカルト教会は。だからここでもさんざんいわれているでしょうが。
新興宗教とはかかわるなと。
とにかく聖ヶ丘から麻原を今すぐ解雇して、まともなのを探して招聘するか、それができないなら
信者はさっさと逃げだしてしまいなさい。堕落しきった聖ヶ丘と麻原を支えるバカがどこにいます？ >>496
韓国のキリスト教は祖先崇敬を認めているそうです。でも彼らは来日して日本で宗教活動をすると、
日本人信者に対して法事はもちろん親の葬儀も墓参りもだめと言い出すのです。本国では祭祀をやっているのに。
ダブルスタンダードでしょ。
もっとも新興宗教は韓国系だけではなく、日本系やアメリカ系であっても墓参りを嫌がるんです。
私の知っているケースでは、ホーリネス系の新興宗教に洗脳され、故郷に帰省しても親の墓参りを拒絶し、
親戚から大ひんしゅくをかったという人が・・・ キリスト品川教会の【バザー】に行きました・・・× 今まで色んな教会の【バザー】に行きましたが、この【キリスト品川教会】は特別品物の値段が“高額”でした！お店でつける様な高額な価格で只々愕然としました！奏者の方にお伺いしたら「インターネット」でもこのくらいはしますから！とおっしゃってました、特に生活家電なんかは「リサイクルショップ」よりも高額で補償制度もなく、べら棒に高額でした！！ここに入るのにマズ「入場料」を取られ、荷物を預かってもらうと【１点￥100】と何からなにまで“金取り主義”献品で頂いているのに・・・できる限り料金制システムにしていました、教会が主催するバザーで業者なみの価格！教会主催のバザーでこの様な所てまだまだあるのでしょうか・・・・？
ここのバザーは、バザーではない・・・献品を高額で売る“組織”の様に思えました。 >>499
藤井清邦牧師と麻原彰晃、
何気なく顔写真比べて見たら、雰囲気がよく似てる！ >>495
ご明察？お察しの通りの糞スレファンです！
案の定、負けず嫌いの常連さんが手を変え品を変え繰り出して、まあ賑やかな週末開始…
いやぁ、実に無節操だねぇ
ただ…、>>501は蛇足かな？
ID変えてまでやることじゃないと思う >>504
あなたが「ひめえんじぇる」？
このスレの、
田中御大と、プチエンジェルと、ひめえんじぇるの
三本柱の一人？ >>505
いいえ
私は多分、テンプレに手配された「スレ荒らし」、ちょっと前まで「糖質ストーカー」とか言われて追いかけ回された人だと思う
ちょっと変なキリスト教に誘われて断った経験のある、ただのキリスト信者嫌いの非信者、キリスト教被害者です
ここは公益性のあるスレなんだからインチキ質問やスレ操作はやめなさいよ
と、言ってるだけなんですけどね…
ひめえんじぇる？
聞いたことがないけど、その人も自演や成り済ましをする人？
残りの二人はよーく知ってるつもりだけど… >>496
プロテスタントの比較的新しい教団は、「正しさ」
や「純粋な福音主義」などを主張するが、ちょっと
気をつけた方がよいぞ。
「純粋なもの」になればなるほど先鋭化され、危険化するからね。
また「正しさ」ばかり主張するなら、どうしても、
社会との妥協を拒むことになるだろうからね。
歴史や伝統があり、大規模になっている教団は、
社会と折り合いを付けてきたからこそ生き残って
いる。 聖ヶ丘教会もそうですが、
牧師がゼロから開拓伝道したのでないならば、
いくら牧師が独裁カルト牧師であっても、役員がそれに同調しないと乗っ取りはできません。
そこで>>470の2年前の聖ヶ丘の信徒の書き込みを読むと、
・横柄な役員・執事がいて、信徒の代表をやっていた。
・その時に非常識な招聘を行なわれ、それ以降聖ヶ丘は急激に独裁化が進んだ。
・その代表信徒の妻が有給職員で、金銭的利害関係がある。
・この当時の書き込みから2年後の現在、会計も不透明になり、噂は本当だったとして拡散中 ← 今ココ
その信徒代表の執事だって、ある程度教会の中で力を持っていたからこそ代表なのだから、
その代表信徒及びその人に近い他の信徒グループが、その牧師の専横を放任し、
聖ヶ丘が乗っ取られた、という感じですね。
その問題牧師を招聘した招聘グループが、トンデモ信徒たちで構成されていた可能性が高いです。
聖ヶ丘はその問題多い教会運営を行なう牧師・役員会に対して、
早く手を打つべきですね。そうしないと、手遅れになりますよ。 聖ケ丘は、結局牧師以前に問題あり、という結論でオッケーですか？ >>509 はいそうです。もう山北時代から転落は始まっていましたので。
山北は新興宗教に興味を示すなどという、１９世紀からの教会の暖簾を汚す真似をしていたのに、信徒会はそれに沈黙していたのが最初の過ちです。
注意しても山北がきかないなら「よろし。うちの会風に合わんお人や。去になはれ」とやっていれば、信徒会は今もまともに機能しています。 >>507 まさに水清ければ魚棲まずです。正統という単語が歴史も伝統もない新興宗教が好んで使うのをみればわかります。
「純粋なもの」になればなるほど先鋭化され、危険化するからね。また「正しさ」ばかり主張するなら、どうしても、
社会との妥協を拒むことになるだろうからね。歴史や伝統があり、大規模になっている教団は、
社会と折り合いを付けてきたからこそ生き残っている。
日蓮宗と日蓮正宗がまさにそれなのです。 田中さん、元気そうだねぇ
でも、インチキをしたらダメだよ
伝統宗教の名が泣く >>509
会計の透明性を確保することは新興教会とか伝統教会とかは関係ありません。
例えば>>483の場合、それこそ伝統教会の神父が多額のお金を無断流用しました。
その神父個人の行為はダメに決まってますが、それに気づき、すぐに対処し、謝罪した点、
教会としては機能しています。
ところが聖ヶ丘の場合は、会計が不透明だから会計監査を数年前から要求しているのに、
それを拒否しているという話。
普通、教会学校の小さな会計だって合わないとすぐに調べます、それを、
教会の本会計でのそういう会計監査をなんだかんだと理由をつけて拒否する牧師など、本来すぐに解任すべきだし、
牧師が会計監査を拒否した時点で信徒はすぐに強制的に会計監査を実行しなければいけません。
なぜなら、牧師が会計監査を拒否するなど、やましいことが無い限りあり得ないし、
もし会計に不正が本当にあったらそれこそ教会に致命傷を与える大問題に発展するからです。
しかも総会も不適切のようですね、話になりません。
こういう意味で、
その主任牧師もですが執事会も、聖ヶ丘教会に対して相当無責任と言えます。
そしてそれを放置している信徒も、責任があるでしょう。
ただ、今はコロナだから、信徒も分かっているけど動けない、ということはあるでしょうね。
いずれにせよこの件は大きな問題として広く知れ渡るのは時間の問題でしょうから、
聖ヶ丘の今後の動向には注目です。 正教会とカトリックでは聖職者が教会の屋号が入った印半纏を着ますが、プロテスタントでは聖職者ではなく信徒会の人間が印半纏を着ます。
聖ヶ丘の場合は印半纏をはおっている人がもうすでに腐り果てています。自浄作用はないので足についた塵を払って出ていく方をお勧めいたします。
>>503 二人の雰囲気が似ているのは当然です。この牧師の師匠は大和カルバリーチャペルの大川教祖ですが、
昔から教祖を知る人が「あー彼はもう完全に麻原彰晃ですよ」といっていましたので、猫の子は猫ですし麻原の弟子は麻原になるのです。
オウムでアーナンダこと井上が、しゃべり方やしぐさに至るまでグルと同じになっていたのをみれば自然なことです。
大川教祖から薫陶を受けた彼が麻原になってしまうのは、師匠を見習ってのことです。そしてこんな経歴の人を招聘するなど
もってのほかなのです。
鎌倉雪の下といい聖ヶ丘といい、名門といわれた教会が暖簾を汚す話は本当に悲しく思います。ミッションスクールまで
韓国の新興宗教に乗っ取られる時代、日本のプロテスタントは加藤常昭の死とともに終わるなんてありえません。
加藤が韓国の新興宗教の「献金＝信心」を支持した時点で、日本のプロテスタントはもう死を迎えたのです。
日本のリバイバルはやはりカトリックと正教会中心でやっていくしかないのではないかと。正教会は規模が小さいので現実に主体となるのは
カトリック一択になります。プロテスタントが名門ですらどんどん事故物件化している以上、大島てるは事実を広めていかなくては
なりません。 牧師の態度があまりにもでかすぎなのをみるに、聖ヶ丘はもしかすると牧師に弱みを握られているか、負い目があるのかもしれません。
こんな変な人だと普通は追い出すものなのに誰も動かない。こんな事態になってもコロナを理由にして動かないなどありえないと思います。
何らかの理由で強い態度に出られない状況があるような気がしてなりません。 >>515
＞聖ヶ丘はもしかすると牧師に弱みを握られているか、負い目があるのかもしれません。
あくまで推測でしかありませんが、この牧師が聖ヶ丘の弱みを握っている可能性はないと思います。
この牧師、過去にこれといった経歴は何も見当たりません。実績がない牧師には無理と思います。
弱みを握っているとすれば、招聘した側の信徒グループが、何らかで聖ヶ丘の中で権力を握ったかです、
これは普通の教会でも、教会での奉仕が多い人とか、社会的地位のある人が握ること、よくありますから。
横柄な信徒代表の妻が有給職員で金銭的利害がある、これ、おかしいです。
牧師招聘時も異常だったのならば、牧師招聘は普通、教会の有力信徒が担いますから、
その牧師招聘を担ったグループと牧師がグルになって教会を独裁したのかもしれません。
教会の乗っ取りは、
牧師と、それに協力する役員がいないと、できませんから。
逆にいえば、信徒がしっかりしていても、
牧師と役員がグルになれば、教会を乗っ取ることができるんです。 長文に次ぐ長文、凄い勢い
やっぱり、田中さんがスレに賭ける執念は一級品だなぁ
だからなおさら、インチキはしないでね！ >>516
キリスト版創価学会未来部のKGKの人に説法させ、かなり迷走しまくっているという情報が出ていました。
>>517
招聘を担った有力信徒が新興宗教に毒された人なのは確かです。そうでなければ新興宗教の
教育を受けた人などつれてこないはずです。金銭でつながっているのかもしれません。
今の状況を変えないのは、おあしが絡んでいるので自分たちの利益誘導とか、双方win-winに
なる事情があるのかと思います。
新興宗教による教会やミッションスクール乗っ取りはプロテスタントの終焉を意味しています。 ここは、誰のために立てられたスレなんだろうね？
読みにくい長文さんの自己満足のためかな？ >>501 これはひどいなあ。とんだ銭ゲバ体質。
元々は伝統宗教の教会だったが、おかしな方向に走って、戦後は単立宗教法人となり、
抑えがなくなったのでもっとおかしな方向に走っている。
どこのバザーに行っても入場料だの預かり料だの聞いたことがない。この教会がいかに意地汚いかよくわかる。
ニコライ堂ですら中を拝観するときは拝観料をとるが、広い境内で重要文化財の建物の外観だけ見ながら
バザーで買い物するにあたっては入場料をとることはない。もちろん預かり料など思いもつかないだろう。
文化財の外観を見せているニコライ堂ですらやらないことを、文化財の建物すらない教会がやるのは
おこがましいにもほどがある。自分たちをいったい何様だと思っているのか？ このスレで自演成り済ましを繰り返した人にも、同じことを言いたい
傲慢は罪なんだろ？
素直に悔い改めろや なんだかんだ言っても、聖ヶ丘教会って人気があるからこんなに話題になるんじゃないの まさか、こういう流れの中で突然「相談者」は登場しないよな？ 聖ヶ丘スレ書いてるヤツって江ピーーーか？こいつ、どこ行っても相手にされないあたおか。
人望がある信徒を見つけてはしっとしまくり＆そいつのウソこきまくり笑笑 受洗してから教会生活を数年送るうちに気づいたこと。
よく教会員の方々が使うこと「信仰の弱い人」との
表現。
ようするにそれは、「献金額の少ない人」との意味。
結局は金次第だな、キリスト教は。 だって「献金額は信仰のバロメーター」って相当多くの牧師の常套句じゃない
所詮､金が欲しくてやってんですよ、多くの牧師は。 >>530
牧師は自分で副業でもして生活の足しにしろ。
大した説教もしてないくせに、まさか一週間丸々
説教の準備に費やしてる、なんて言うなよ。
そんなの誰も信じないよ。 献金＝信心は韓国の新興宗教の考えが入ったから。牧師というものは昔だと亡くなった後に
老眼鏡とボロボロの聖書と数点の衣類のみが残されただけだったといわれ、奥さんもすりきれた
着物につぎをあて、清貧に徹していたものだったと聞く。
今は新興宗教発の繁栄の福音に毒され、加藤常昭ほどの人ですらかぶれてしまった。そしてそれを
叱れない信徒会・・・。
韓国の新興宗教が日本に入ってきて本当にプロテスタントは堕落した。献金＝信心なんてカトリックじゃ
聞いたことない。献金なんか教会維持費以上のものではなく、そんなものに宗教的な意義をからめ
てくるなんて明らかに卑怯。プロテスタントは信仰のみといい、行いを重視することはなかった。
献金＝信心なら行いが重視され信仰心は軽んじられ、信仰のみはあくまで建前ということになる。
カトリックは行いもいうが献金＝信心という考えはない。むしろカトリックの方が献金という行いを重視せず
信仰心を重視する傾向が感じ取れるような・・・ 神父さまが献金のことをおっしゃるときに、はっきりと教会の運営費って言ってた 信仰心の深さをアピールしたければ
インチキ行為を封印しろよ
信仰心の深さがインチキ行為の動機だとしたら本末転倒、シャレにもならん
それとも、インチキ行為は神の導きだったとでも言うのか？ >>528はどうやらガチの聖ヶ丘教会の執事のようだ。
神を信じている教会役員の態度・言葉遣いではないね。
聖ヶ丘がそれほどまでに腐敗しているなら、信徒から抗議の声が上がるはずなのに、
なるほど、正義の声を上げる信徒をこうやって脅して独裁体制を維持してきたんだな。
この言葉遣いから、男だな。
そうすると、教会の役員など数が少ないし、男は少ないから、
聖ヶ丘教会の会員がこの書き込み見たら、誰が書き込んだかすぐ分かるな。
将来面白いことが起こりそうだ笑笑 正義の声を上げている「ピーーー」さん、脅しを怖がる必要ないよ。
>>528のような連中には、神の裁きがある。
がんばってね。
辛い思いをしている信徒がたくさんいるだろうから。
聖ヶ丘教会が神の栄光と恵みに満ち溢れる教会となるよう、祈っているよ。 両方裁かれたらいいさ
非信者向けに教会案内します、なんて大風呂敷広げておきながら
やってることは、実名晒し中傷、インチキ問答ばかり
ホント、偉そうに上から目線でよく言うよ >>528
江ピーーーさんってキャバクラ嬢みたいな名前のエミくんのことだけど、とにかく少なくとも聖ヶ丘教会では誰からも相手にされてないね。本人に原因があるよ。 >>542
番町教会にかえれ
聖ヶ丘教会から消えろ >>542 >>543
おお、聖ヶ丘教会の執事、>>528に続き再び登場！
自分の教会の一般信徒の実名とその出身の教会名までさらして、
その実名を「キャバクラ嬢みたい」とネットで書き込み。
本人に対しても、その御家族や御親族に対しても、問題ある行為だ。
聖ヶ丘教会が牧師と執事がグルになったために腐敗しているという噂は、間違いなさそうだ。
これは苦しんでいる信徒が相当たくさんいるな。
早く聖ヶ丘のみなさんは神様に真剣に祈り、神様の栄光のために立ち上がらないと。 そう言えば、確か、
随分昔、ぱるるん先生のカキコで、
番長教会から聖ヶ丘へ行った信徒がこのスレ？にいて、
ろりぽ？だっけ、もら？だっけ、そんなようなHNの人、見たことある。
そうか、ということは、
>>528と >>543は、
聖ヶ丘教会でも古株の信徒で、しかしネット用語が使えるからそんなに年ではない、つまり、
60歳前後の男の執事だな。
聖ヶ丘教会の信徒もいつかこのスレを見るだろう、
その時この執事が誰か、一発で特定できるなｗ 江見って名前をカタカナでエミと書くとキャバクラ嬢みたいな感じの名前日本語なるんだね。
その発想はなかったよ。 江見って名前をカタカナでエミと書くとキャバクラ嬢みたいな感じの名前になるんだね。
その発想はなかったよ。 恵美 絵美 栄美 映実 ・・・
どれもエミさんと呼ぶ、ごく普通の日本人一般女性の名前だが、
>>542にはどれもキャバクラ嬢の名前に感じるらしい。
聖ヶ丘教会の婦人会の皆様はご注意を。 そんな格式の高い「伝統宗教」教会信徒の婦女子がこんな糞スレを注視してると思ってる奴の自意識過剰・能天気ぶりが笑える どこのキャバクラへ行ったって､えみなんて娘いるでしょうに この聖ヶ丘教会の中年執事、
キャバクラ通いに狂っているんだよ。お気に入りがエミちゃん。
エミという名前がキャバクラ嬢みたいと感じるというが、
普通の人間なら誰もそんなこと感じねえ。 今頃知りましたか？
今に始まった話ではありません。
山北牧師時代からですよ。
山北牧師在任中に、聖ヶ丘教会は完全に新興宗教のキリスト教会と化したのです。 山北が新興宗教に興味を示したのは、日本のプロテスタントが伸び悩んでいると感じたからではないでしょうか。
>>536の書き込みでわかるように、カトリックはいい意味でプロテスタント化し、プロテスタントは悪い意味でカトリック化したと思います。
(韓国ではやっている新興宗教を取り入れてみようという暴挙に出たのは加藤も同じではありますが）
プロテスタントの間で韓流ブームが起こり、その結果どうなったかといえば、教会や学校が新興宗教に乗っ取られ、
老舗の暖簾が地に落ちたと嘆かれるようになっただけです。ポイントオブノーリターンを超えて、もう後戻りもできないでしょう。
腐ったものは落ちていくしかありません。リバイバルを起こそうと必死になったら角を矯めて牛を殺すこととなり死に体となってしまいました。 沖縄にあるインマヌエルペンテコステ教会について教えて下さい。 インマヌエルペンテコステ・・・いかにも新興宗教な名前です。たぶん聖霊派に分類されるのでしょうか。
沖縄と韓国は新興宗教銀座と呼ばれ、ろくでもないカルト新興宗教がはびこっています。こういうところにかかわると
尻の毛を全部むしりとられるのがオチです。 付記
インマヌエルペンテコステ教会なる新興宗教がカルト化しているのかは現時点では断言できません。
もし相談者が初心者ではないなら、什一献金をいうかや、沖縄の伝統的な祭祀文化等に嫌悪感を示すかを
探りを入れるのも一つの手ではありましょう。 参考までに
新興宗教がすべてカルト化しているわけではありません。もしこの教会が什一をいわず、清明祭やヒヌカンや
セーファー御嶽等に肯定的であれば、カルト化はしていません。相談者が転勤族ではなく、このまま沖縄に骨をうずめる立場であれば、
周囲と対立するわけでもないので、新興宗教ではありますが、健全ということで、通っていても危険というわけではありません。 >>556
問題牧師と執事を追い出せば良くなるはず。
一般信徒はいいでしょう。 執事も一般執事はいい人でしょう。
このスレに火消しでやってきた>>542トンデモ執事を追い出せば、
一般執事は聖ヶ丘のために全力で尽くしてくれるでしょう。 キリスト品川教会
ググると口コミの1番上に激しくダメだしが…
アーメン >>568
Google検索して出てくる口コミの1番上のコメント
は以下のとおり
(前半)
5 か月前
誘われて教会へ行きましたが、大変不愉快な
経験をし、多大な時間とお金を浪費することに
なってしまいました。
この教会は福音派であり、神から全ての正しい
理解が与えられていることの主張し、牧師も
説教中に神から聞いたと直接のやりとりを
アピールすることで、自らの正当性を示し
集金を行っていました。私の常識には反して
いましたが、お互いに信じているならば仕方が
ないと思い、家族から献金の許可を求められた
ときも許可をしました。信仰することも求め
られましたが、説教の前提を理解できておらず
よく分からないということで、「聖書をどの
ように位置づけるのか」、「神という言葉は
何を意味して使っているのか」、「説教のどの
部分が精霊によるもので、どの部分が個人の
主張なのか」などを牧師にメールで尋ねる
ことになりました。すぐに「任せろ」との
答えが返ってきましたが、中身の返答は
なかなかいただけず、何度も何度もお願い
した結果、半年後にようやく直接会って
答えていただく機会を得ました。ところが
そこで返ってきた答えは「全て細かいことで
あり答えるに値しない」という言葉であり、
なんでこんなことを聞くのかと考えていて
時間がかかったとのことでした。また、一年
他の人と話したりせず、ただ教会にきて牧師の
話と周りの様子を見ていればいいとおっしゃい
ました。 >>568
(後半)
さすがにそんなことでは理解できない
ので、もう少し深掘りしましたが、「世界を
作った存在として、神を同定してよいか」
という質問には「そういう存在ではない。
神は私たちの心の中にいるものだから。
イスラム教には別の神がいる。」と答える
など、説教で主張している内容（主が唯一の神）
に反しているように思われました。さらに、
神から直接聞いたという説教中の発言が真実か
問うたところ「興味を引くために言った。
少し言い過ぎだったが、組織の上の存在が
確認して問題発言との指摘を受けていない
から問題ない」との返答でした。（後に
「組織の上の存在」に連絡を試みましたが、
事務局などから返事はなく、なんとか牧師
から得られた回答も「品川教会は単立教会
なので、わたしの上の責任者は（神さまを除け
ば）存在しません。だから誰も返事をしません
でした。」という返答でした。）
すべての正しい理解ができているということ
や、神との直接のやりとりをしていると自ら
信じていないにもかかわらず、信仰を集め
献金させるために発言しているように思われ、
重大なルール違反を犯しているように感じまし
た、きちんと説明していただけないならば
返金して欲しいという要求もしましたが、
責任を果たす気はないようで、なんの返答も
得られませんでした。
副牧師達からも、教会の問題であり自身の問題
でもあることを理解できてないようで、大変
不愉快な言葉をもらいました。一方的に話も
打ち切り、責任を果たしていただけませんでし
た。 >説教中に神から聞いたと直接のやりとりをアピールする
笑える。これ電波。多いんですわ新興宗教の教祖にこーゆーの。
だから福音派みたいな新興宗教にはいくなといわれるわけ。
頭のおかしな教祖の財布に金たっぷりいれるために
自分の財布がやせ細るなんてあほくさ。 田中さん、それは主にあなたが独りで騒ぎ立ててることじゃないの？ お金の話題に「新興宗教」「電波」の特殊用語セット、いつものあの人以外にあり得ない
…が、健気な陽キャラチェンジがほほえましい
またまたまたまた、笑わせてもらった ありがとう御大将殿！ 江ピーーーさんの前教会を晒すのもどうかと思いますが、江ピーーさんは、もっとひどい苗字やフルネームの書き込みをしていますよね。何でそんなにむきになって怒るの？自分は何をしても良いが、人からされるのは嫌だなんて最低。
そんなに嫌なら他に移ればいいのに。私は以前、聖ヶ丘にいた森〇伝道師(今は〇〇中国語教会にいる牧師)につまずいて聖ヶ丘に行かなくなった一人です。この牧師、口を開けば自慢と右寄りの発言が弾丸のように止まらない。奥さん(変わった方)に対して高圧的で、これDV(言葉の)でしょ！という場面を何度か目撃しました。こんな人が牧師だなんて信じられない。それこそ行ってはいけない教会です。 インマヌエルペンテコステ教会って、
動画みたら、
設備も演奏もすごい立派だね。
外国からの宣教団？ なりふり構わずよくやるなぁ
いや、このスレの自衛隊もとい工作隊員さんは…
一人の仕業じゃなければ、皆さん伝統宗教さんなの？ >>576 教会の看板にポルトガル語が書いてありますのでブラジル系ではないでしょうか。 植村正久の弟子が作った教会です。長老派の系統で日本基督教団結成時には第一部だったようです。
カルト化はしにくいと思います。お尋ねになるのも悪くはないと思います。 >>580
信濃町教会は、左翼で有名だよ
(カルト化はしないかもしれないが) >>575
その森〇憲〇牧師は、日本基督教団南三鷹教会にも
定期的に関わってる。南三鷹教会も要注意ですね。 >>582 左翼教会は什一や狂信と違って隠しませんので、初心者でもすぐにわかるので質が悪いというわけではありません。
什一や狂信は、やっているほうも「自分たちはやばいことをしている」という自覚があるために隠すのですが、左翼は自分達のやっていることはやばいという意識がないので、
隠さずに堂々としている分、どうみても什一や狂信よりも立派です。 スレ工作がバレて逆ギレコピペを貼り付けまくった伝統宗教さん？は醜悪で、極めて卑怯で不健全でみっともなかったけどね
まあ、キリスト信者諸君は神様の前で悔い改めたら、訂正も謝罪もチャラになる仕組みみたいだから…
その能天気な世渡りぶりが羨ましいよ 嘘をつくなとか、人を欺くなとか、軽々しく人をキチガイ扱いするなとか…一般社会の常識が通用しないからね…
いろいろ思い出したら段々と腹が立ってきた (懐かしの)w。 そもそも
ネット掲示板でこそこそチマチマ
他教派の悪口を言い続けるような人に
真面目な求道者が
教会相談などを
投げ掛けると思うか？
福音派やらの悪口と教会相談を両立させるには無理がありすぎるんだよ
スレの設定自体が… 条件や好みに合う教会を教えるスレ、みたいなのだったら揉めないのかもね
最寄り駅と予算とあとちょっとなんか書けば決まってくるじゃん >>575
以前つまづいて教会に行かなくなった人が、突然、
見る人誰もいないこんなネットのスレに、このタイミングでこの内容を書き込む訳ないでしょ。
「そんなに嫌なら他に移ればいいのに。」と言っているということは、
聖ヶ丘教会に実は今現在もいるということ。バレバレ。
内容は>>528以下一連のカキコと全く同じだし、書きぶりが女性だから夫婦？
いずれにせよ、
主任牧師一派の書き込みで確定。
あーあー、何の恨みか知らないけれど、
元伝道師の中国人の悪口を書いた上、その奥さんまで「変った方」とネットに書き込んじゃった。
更にその関係教会とやら二つを実名出して「行っては行けない教会」「要注意」と書いちゃった。
その二つの教会も聖ヶ丘教会と同じ日本キリスト教団の教会じゃないのかね？
そろそろ聖ヶ丘ネタいいかげん飽きてきたと思っていたところだけど、
まあいいや、こっちは暇な時なら付き合うよ。 >>580
信濃町教会って、高倉徳太郎と書いてありましたよ。
http://www.shinanomachi-c.jp/history.html
高倉は植村正久から洗礼を受けたらしいです。 左翼を嫌った植村の弟子が作った教会が左翼教会だと？落ちたもんだなあ。
しかし信濃町ねえ。。。あの赤黄青の三色旗だらけの街でしょ？信濃町は創価学会＝公明党の本部なのに、
そんな街で共産党支持ってすごいね。信濃町教会の人って近隣の店で食事するのかな。
近隣の店に入ったらその店も三色旗な可能性高そうだし。ローマ教皇の東京ドームミサに出席した立正佼成会は
キリスト教に好意的だが、三色旗はキリスト教に敵対的だぞ？四面楚歌の中でよくやるよー。 おじさんこそ、よくやるよ
ところで、ゲイバーへは行ってますか？ >>593
教会の内情がネットに暴露されるような教会って、
最悪だと思う。そこの信徒が、陰口叩くような連中
だということ。
そういえば、カトリックのイグナチオ教会も、少し
前までスレがあって、それはもう目を覆わんばかり
の内容だったな。人種差別とか、エロネタとか。
特定の信徒の実名晒しも常態化していた。 目的のためには手段を選ばないポリシーは、カルト拝金教もこのスレの工作自演常習者も一緒だと思いますけどね？ あっ、分身コピペ逆ギレ工作員を忘れてましたね (懐かしの)w。
w。の意味分かる？ >>598
イグナチオでかすぎんよ
自分もわりと大きいカトリックの教会に籍を置いてるけど
信者同士たまにトラブルあって
ある意味フツーの人間社会なんだなあって感じるわ
キリスト者も所詮人間
でも神様悲しむと思うと切ない 日本基督教団番町教会は、このスレの基準からすると格の高い教会な気がしますが、いかがでしょうか？
千代田区の番町教会です。 >>603
性懲りもなくわざとらしい「質問」を演出
反省の色が全く見えないね
さて、今回はだらだら回りくどい慇懃無礼調の長文か？
それとも、ぶっきらぼうなタメ口キャラか？
はたまた、プチエンジェルのサポートか？ >>603 千代田区番長教会は組合教会(霊南坂と同じ）。
初代牧師小崎弘道。創立１８８６年。もちろん格式高し。 >>605 ありがとうございます。四ツ谷近辺だと
イグナチオ教会ばかり目立ちますが、番町教会の
方が歴史は遥かに長いですね。 調べれば誰でも得られる情報を
わざわざ荒れ果てた糞スレを選び
丁重な態度で「質問」
事務的な「回答」に丁重にお礼を述べ、自分の知識も披露する
何から何まで不自然だと思いませんか？ >>605
ペンテコステ施設の「奇跡話」にはもう粘着しないの？ カルト被害を食い止めたいからヤラセ問答ぐらい大目に見てよ
…ぐらいの台詞を繰り出せたら、田中も可愛げがあったのにな…
田中本人は度を越した逆ギレは自粛しても、ヤラセ自体は反省してないんだろ？
それじゃ、他派攻撃をやめたカルト指導者みたいなもので、本質的に性根が改まったのとは違う >>443
ちなみに、その可愛い伝道師さんですが、
3年任期の伝道師期間中、2年弱は精神疾患を理由に職場放棄して逃げ切りました。
教会内の伝道師室に住むのが嫌だというから教会の外にワンルームを借りてあげたのに、そこにはほとんど住まずに、大阪の彼氏の家に居候してました。
世間的には教会が借りたワンルームで療養生活をしている体でしたが、実際は大阪で暮らしてました。
伝道師としての勤務実態がなくても「3年伝道師した」と認定され、このたび按手を受けて「牧師」になってます。
（チョロイ商売ですよね）
弓町では礼拝出席も出来ず、離任の挨拶も出来ないほど体調不良とのことでしたが、
蒲生教会では着任早々公式Twitterの中の人を務めるなど、ルンルンでお働きですね。
弓町にいた時は複数の異性トラブルが絶えませんでしたが、
蒲生教会では彼氏もそばにいるから精神的にも安定しているのかもしれないですね。 >>612
もうさ、個人垢でやれよってツイートばかりで草
「ほらほら可愛い私を見て！」
「私こんなに大変なのぉ〜」
「私こんなに頑張ってるよ褒めて〜」
相変わらずすぎてウケる。
福音伝道のために牧師になったんじゃなくて、
「牧師やってる自分ってすごくない？」
「みんなから褒められたいし尊敬されたいの」ってだけ。
要するにアイドルになりたいんでしょうね。
飛び級で卒業するくらいお勉強はできる人だし、
説教も上手って言われてたけどね。
いつも誰かに褒めてもらわないと気が済まないし、
可愛いって思われたくて媚び売りまくり。
ソレで勘違いして何度も事故起こしてるのに全く懲りない。
この人目当ての男性ファンは多かったけど、その人たち聖書に全く興味示さなかったし。
本人はソレで伝道しているつもりなんだから呆れる。
職場放棄も単純に彼氏との遠恋が辛かっただけのくせに、
教会のあれが無理これが無理ってダメ出しして、
特例で部屋まで借りさせて、ソレでも適応障害を盾に休職。
教会の人はそれでも、早く良くなって立派な牧師さんになりなさい、と
全く顔を見せずに去った人に多額の御選別を集めて退職金代わりに贈ったというのだから、
人がいいにも程がある。（鍵垢で散々教会のことディスられてたのも知らずに）
個人的には、この人牧師に向いてないと思ってる。 こうしてほとぼりを冷ましたつもりで、やがてまたしゃあしゃあと
何とか教会はどうでしょう？
なんてインチキ問答をやるつもりなんだろ？ >>606
イグナチオ教会はカトリックだから一教区の歴史を比較しても意味がないと思うのだが >>611
複数の異性トラブルとは？
この人は現時点では独身でしょうから、男性と交際
しても問題なさそうだけれど。まさか不倫とか？
教会にワンルーム借りてもらったって、弓町本郷の
あたりならばワンルームでもかなりの家賃だよ。
最低月15万はする。思い上がりも甚だしいわ >>617
チヤホヤされたくてアチコチで愛想振りまいて、
この人目当ての男性新来会者が急増。
みんな自分こそが恋人候補と思ってたんじゃないかな。
伝道師室に男の子連れ込んで教会の人にたしなめられてた。
中にはストーカー寸前まで思い詰めちゃった人もいた。
おじさま連中にも「〇〇さぁ〜ん」って甘えた声で擦り寄り、誰彼構わずハグをかます。（だけど女の人にはしないｗ）
おねだりも上手で、いつも「〇〇が無いんですぅ〜、でもお金なくて〜」と目をウルウルさせてつぶやくのが得意技。
免許取りに行き始めたと思ったら「車欲しいなぁ」「〇〇さんの車運転させてください〜」とか冗談混じりにねだってたらしい。
イケメンおじさん信徒（既婚）と夜一緒にいるところを目撃されて問題になったんだけど、
「散歩しながら相談にのってもらってただけです」とシラを切り通したとか。
メンタル病み始めてから（というか学生時代から病んでたのが再発した）夜の徘徊が始まって、
ODで道端に倒れていたところを通りすがりの男性に介抱されて騒ぎになったりもしてたらしい。
学生時代に所属していた合唱団がこの人のツテで教会を会場にしてコンサートしたんだけど、
コンサート当日、その合唱団の指揮者と抱き合う姿が目撃されている。
まぁ、どれもコレも決定打にかけるけど、
伝道師の醜聞としては十分だと思う。
ワンルームもね、彼女が伝道師の勤めを全うできる環境を整えるためなら仕方がないと、
教会としても無理をして異例の措置をとったわけですよ。
それなのに、結局一度も職場に戻らず、そのまま任期満了。
途中でやめたら牧師になれないけど、
精神疾患を免罪符に働かずに牧師試験の受験資格だけはゲットして、
任期明けたら新任地で別人のように晴れやかに牧師デビュー。
弓町の人たちは元気になって職場復帰してくれることを信じて祈りながらお支えしてきたというのに、
離任の挨拶もなく、お選別をした人にお礼の手紙ひとつ書かずじまい。
酷い話だよね。 本郷中央教会とルーテル本郷教会について、ホームページから得られる以外の内情情報がございましたら、教えてください。よろしくお願いします。 今、内輪の暴露中傷ネタにご執心で
「回答」どころじゃなさそうだけど…
>>620の中の人はそれを承知で「依頼」しているのだろうか？ 何を企んでいるかは、このスレを眺めていれば誰にでも分かるけどね… >>619
本郷中央教会は役員会が大荒れ。
牧師おろしクーデター勃発。
ルーテルは見た感じほのぼの系かな？よく知らない。 >>619
本郷中央教会…カナダメソジストとあるので鳥居坂教会と同じ系統かと。たぶん日本基督教団成立時に第二部に入ったと思ふ。
ルーテル本郷教会…教会自体は戦後に誕生したとはいえ日本福音ルーテルという宗教団体に属する。日本福音ルーテルは日本基督教団成立時に第五部に入った。
どちらも伝統宗教であるのでカルト化はしにくく選択していただいても恥をかくことはない。（日本基督教団は第六部以降に入った宗教団体が新興宗教系に分類される)
プロテスタントを選択肢に入れるにあたって問い合わせをするのは大変賢明だ。問い合わせをしなかったために笑われて大恥をかくならまだましなほうで、最悪は会社をやめ
社会的地位を失ったり、自殺や破産の悲劇に至った人もいる。これからもきちんと問い合わせをする賢明な求道者が多く出ることを、プロテスタントの人間として
強く望むものである。
ネットのない時代は、プロテスタントの宗教団体の中に歴然とした格式が存在すると教えてもらえなかった人が多く、無知ゆえに問題外といわれる福音派等にいき、
洗脳され狂信的になって一家離散の憂き目にあった人すらいる。プロテスタントを選択するにあたっては、吟味・熟考を本当によく重ねなくてはならない。 >>622
本郷中央教会も問題が解決して平和が戻ったら、ある意味まともな教会になるから大丈夫では。
しかしクーデターが起こせるだけまだいい。ひどいところになると鎌倉雪の下のようにクーデター起こす甲斐性もない。
聖ヶ丘もそう。梅光学院のように乗っ取られたらしいというのが本当なら、どうにかできないのかと思うが、もうどうにもならないように感ずる。
教会を正常化しようという動きがちゃんと出てくるのはまだ気力体力ともあるのでましだと思う。
日本基督教団もどんどん健全な教会がなくなりつつあり非常に悲しい。やはり日本のリバイバルはカトリックが担うしかないのだろう。 全てを流し去ろうとするがごときパワー長文の連投
このスレでは見慣れた風景 どこがキリスト教界を担うにしても、ここで自演して逆ギレ逃亡するような人には大きな顔をしてほしくないねぇ 別に格式は求めませんが、ババをひかないことを希望します。 ババを引かないことを希望するなら何もプロテスタントにこだわる必要はないと思ふ。カトリック(もし転勤がないなら正教会を選択肢に入れても可)を
選ぶのが一番いいのでは。プロテスタントよりも献金負担が軽い上にカルト化の心配がなくババを引いてしまうのではないかという心配もない。 >>629
カトリックにもハズレのババ教会はたくさんあるぞ。
カトリックの信徒をやってると、よくわかる。 別に格式は求めませんが、ババをひかないことを希望します。 >>630
カトリックはプロテスタントほどあたりはずれが大きくない。よってババを引いたとしても人生崩壊することは絶対といっていいくらいない。
歴史と伝統があるので恥をかくこともないし、美術館でも知識が役に立つのでつぶしがきくし、海外赴任になっても手続き簡単で使い勝手もいい。
プロテスタントだと引っ越すと一からやり直しになるので万事大変だ。(カトリックでも左翼教会は確かにババだ。でも>>587さんが書いている通りで隠さない。） ハ行四段活用の新キャラ「思ふ」が登場
右翼言論界に時々いるよね、こういう時代錯誤の仮名遣いを繰る人
今日は歴史的な日、かもね？ カマーさん >>630
私もカトリックですが、教会のトラブルは「人間のすることだから～」って割り切ってる人が多くないですか？
きちんとミサにあずかれればいいですってスタンスの人。
あとは部活みたいなのは気に入った他の教会でやってる人とか。
一つの教会でうまくいかなくても逃げ道があると思う。
所属教会で政治活動されてたらうんざりしちゃうけどね。 なりふり構わずカトリックさんをゾロゾロ登場させる演出かね？ 皆が求めてるのはキリスト教的文化を味わうセレブ自慢サークルと思ふ >>636
それなら聖公会がいいのでは？
信仰者の集まりというよりは、キリスト教文化を味わうセレブ自慢サークルになっている。 >>637
聖公会は破廉恥聖職者を組織的隠蔽、責任を取らない体質と聞く >>638
釣りか？
聖公会と言えば、このスレの長ったらしくて読みにくいテンプレの作者
インチキ質疑応答ショーのマルチプレーヤー～作者・演出者・出演者・サポーター～田中大先生の「宗派」ではないの？
あいつの所なんて、一番嫌だわ 7神も仏も名無しさん2021/02/06(土) 20:45:36.49ID:G5UyU+LH
おまけ
（要注意）行ってはいけない教会「スレ荒らし」の特徴
※ストーキングの標的>>1を、｢スレ主｣「田中」「御大」「田中御大」などと揶揄し貶める。
※『スレが機能していない』『需要がない』『需要ゼロの糞スレ』などと決めつけて印象操作をする。
※『糞スレ』『インチキ』『ヤラセ質問』を連呼し、『逆ギレ』『吉祥寺～』『プチエンジェル』などという。
このスレでの質問・回答レスは、すべてある特定者の｢自演｣「劇場」「インチキ自演劇場」「スレ主の差し金」「ヤラセ」『成り済まし』『変装』と
決めつけて印象操作をし、嫌がらせ攻撃をすることにより、『このスレで質問や回答レスをさせないように』仕向ける。
※新興宗教はもとよりキリスト教とも無関係（自称「非信者」「見物人」「糞スレウォッチャー」）
を装う(決して立ち位置を明らかにしない) が、
何故か『新興宗教』という言葉には過敏に反応、都合の悪いレスに対して『逆ギレ』と罵る。
※『キャラ』『コピペ』『ＩＤ』『単発』『ネトウヨ』または『ネトウヨコピペ』『ヘイトコピペ』『金ちゃん』『Sが～』などという。
※何年も前から、スレをほぼ毎日24時間監視し、しつこく荒らしているのが明らかなのに、
矛先をそらすために『観察』『見物人として～』とか『遊びにきている』『遊び場』とうそぶく。 統合失調症の患者さんの妄想の中に登場する人ですよ。ゲイバーで出会ったという設定で、たぶん自分をこっぴどくふった恋人と思っているんでしょう。頭のおかしな人だからたった一人の人がすべてを仕切っているという妄想にとりつかれています。 キリスト教文化を味わうセレブ自慢サークルを体験してみたいですが、都内の聖公会だとどちらが良いですか？ >>575
＞苗字やフルネームの書き込みをしていますよね。
過去スレ>>470を見たけど、この中で、
聖ヶ丘の信徒で、苗字フルネームが書かれているのは、
一人しかいないね、しかもさらっとしか書いてないから普通気づかないよ。
よく読んだら気づいた。
つまり書かれたその人とその妻が、>>528以降の書き込みをしたね。 128 神も仏も名無しさん2019/03/06(水) 13:54:23.61ID:kFhtwMq5
これって聖ヶ丘教会牧師の悪行を暴くというより、あまりにも目に余る久世衛さんの専横に対する反感という意味もある書き込みじゃないのかなぁ
よくはわからないんだけど >>643
お前、この次にまたそういうデタラメで言い逃れようとしたら
単立教会？二代目牧師の暴言被害を訴えた中年男(設定)にゲイバー通いを勧めたログ
を全部晒すよ >>575を書き込んだのは私です。江ピーーさんとは当時森〇牧師の話をした事があったので私のことを何となくわかっているのだとばかり思っていました。当時、江ピーーさんが『この教会にこだわる必要ないんじゃない？』と言ったその一言で胸のつかえがスッと取れたことを今でも思い出します。
久〇さんは私も知っています。当時メンタルをやられていた私にとても良くしてくれました。今も聖ヶ丘にいる母の親友が信頼をしている人が私の書込みで疑われてしまったことは本意でなく、とても心苦しくなってしまい再度書込みました。 キリスト教会の税金って、払うんですか?
宗教法人なら払う必要ないんですか?
固定資産税とか払っているんですか？ >>575では 「江ピーーさんは、もっとひどい苗字やフルネームの書き込みをしていますよね。何でそんなにむきになって怒るの？
自分は何をしても良いが、人からされるのは嫌だなんて最低。 」
と、江ピーーさんを罵倒したのに、
>>648になったら、「当時、江ピーーさんが『この教会にこだわる必要ないんじゃない？』と言ったその一言で
胸のつかえがスッと取れたことを今でも思い出します。」と、
態度が180度大転換！
江ピーーさんのこと、これまであんなにひどく書いたのに、
信仰の恩人に変っちゃったよｗｗｗ
「今も聖ヶ丘にいる母の親友が信頼をしている人が」って、関係遠すぎ、
うさんくさい学校の怪談の「友達の友達が見た」というのと同じレベル、
昔教会に行かなくなった人で今もその教会と関係遠い人が、しかも、
教会に行かなくなった当時も今も年の若い人が、
突然＞575のような書き込みをネットにする可能性は、天文学的数字のレベルでありえないよ。
何故急にこんな江ピーーさん媚び転換＆若い人のふりバレバレのこのカキコをこのタイミングでしたのか？それは、
この夫婦の身バレが>>644ズバリだったから。
このスレッド「行ってはいけない教会」が聖ヶ丘教会の人に見られたら困るから。
さて、次はどんな物語を作ってくるやらｗ >>649
「宗教法人 固定資産税」などで検索されるといいですよ。
今、検索してみましたが、
教会の建物ものの中で、ミサなどの宗教行事などに使われる部分は非課税です。
宗教法人法3条に該当するところです。
しかし、神父の住居とかの宗教行事とは関係ない、第3条とは関係無い建物は課税対象です。
宗教法人を持っている教会であれば、礼拝や献金は非課税ですが、
神父の手当・給料は課税です。
あとは御自身で調べてみて下さい。 >>649
何とか丘教会の人がこのスレをご覧になり、個人情報や教会内情を晒した密告者を裁いた、ということですか？
ならば、このスレで何とか丘教会牧師への非難を繰り返したプチエンジェルこと性風俗店愛好者ネトウヨ青年の正体もバレているのでしょうか？ >>652
あなたが噂のひめえんじぇるだ。
こんばんは。 >>654
こんばんは
ひめえんじぇる？知りません
多分私は、このスレで「糖質ストーカー」と罵られ一方的に迫害されたおバカ本人だと思います
>>641
ですよね、替え歌名人の先生？ >>542
その聖ヶ丘教会の人は教会学校をしていた。牧師と二人三脚のようで。
良識ある信徒が問題を告発して教会を正常化しようとすれば、すぐに口封じをする訳だ。
都内のミッションスクールに周知した方がいいかも。特に女子校ね。
女子学院とか、東洋英和あたりかな、プロテスタントだと。
＞
【急告】教会学校礼拝中止のおしらせ
2021年4月12日 日本キリスト教団 聖ケ丘教会 主任牧師 藤井 清邦 教会学校長 久世 衛 首都圏のミッションスクールで告知すべきでしょ。日本基督教団でいってはいけない教会を。
・聖霊刷新協議会に加盟する教会(什一で献金トラブル)
・ホーリネスの群れに代表される第六部以降に入った教会
・第一部～第三部に入った教会だと、本郷中央教会（クーデター中)と、聖ヶ丘教会および鎌倉雪の下教会(新興宗教がらみ)
聖ヶ丘も創価学会の幹部講師と学会シンパのクセエ(新興宗教のシンパになるから悪臭ぷんぷんにおってきて臭くなるんだよ）による教会乗っ取りか。そのうち教会学校で育成した人材を、未来部のKGKに送り込もうって算段？
日本基督教団ももうおしまいだ。第一部～第三部に入った老舗がこれだもの。日本のプロテスタントは終焉の時を迎えているのか。。。 もう一つ付け加えるの忘れてた。やはりこれもいれないとまずい。
・左翼教会（信濃町教会および西早稲田系)
・聖霊刷新協議会に加盟する教会(什一で献金トラブル)
・ホーリネスの群れに代表される第六部以降に入った教会
・第一部～第三部に入った教会だと、本郷中央教会（クーデター中)と、聖ヶ丘教会および鎌倉雪の下教会(新興宗教がらみ)
聖ヶ丘と鎌倉雪の下で一番怖いのは新興宗教による青田刈りだ。ミッションスクールの学生を教会学校で洗脳すると大変なことになる。
カルトの特徴の一つに若年者の囲い込みというのがある。キリスト新聞あたりでプロテスタントの事故物件化や、日本基督教団でも
危険な教会があり、学生たちをやらないようにすべきと報道してくれればいいのに。 スレ工作軍ネタのもみ消しとアピールを兼ねて長文連投だね
田中もプチエンジェルも主張は良くても、やり方言い方が汚いと却って逆効果になるよ
インチキや嘘で自分らの仲間を増やすことに意味があるの？
カルト教とやってることは変わらないよ？ ★朝鮮人（韓国人）に都合の悪い真実は、すべて「ネトウヨ」（朝鮮人の造語）のせい
【日本の韓国人街（コリアンタウン）の雑誌に韓国人の民度まるだしの恐ろしい記事が】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381646354/
1 ： アキレス腱固め(庭)：2013/10/13(日) 15:39:14.48 ID:wBm2Qgzr0 ?PLT(12009) ポイント特典
http://www.tanteifile.com/diary/2013/10/13_01/
＞コリアタウンなどでよく目にする、韓国人向けの無料情報誌。中身は当たり障りのない通販やファッション情報が並ぶが、
＞中にはこんな誌面があるのをご存知だろうか？
＞『人を探しています』というタイトルで、個人の顔写真と情報がズラリと並び、広告主の携帯電話番号が記され、『確実な情報をくれた方には謝礼あり』、
＞また『見つかるまで広告を出し続ける』などと書かれているのだ。内容を見ると、どうやらのっぴきならぬ事情がある様子である。
http://www.tanteifile.com/diary/2013/10/13_01/image/01.jpg
＞『消息を絶つまで働いていた場所や身体的特徴など』とともに『この人は嘘つきです』『詐欺師』などと書かれている。
＞本人特定に繋がってしまうため、すべてモザイクをかけざるをえない。
http://www.tanteifile.com/diary/2013/10/13_01/image/02.jpg
＞（出て来なければ）『韓国にいる母親を告訴する』『○○（子供）を連れてどこまで行けるかな？』『歯には歯を、目には目を。せいぜい頑張って逃げろ』
http://www.tanteifile.com/diary/2013/10/13_01/image/03.jpg
＞有力な情報提供者には２０万～５０万円の謝礼が出るとある。右側の人物に至っては『逃げ続けるならば息子に連絡を入れる』として、
＞息子の実名と住所まで晒されている。日本人では到底考えられない、まさに無法な脅迫行為である。
＞掲載されている携帯電話番号にもかけたところ、明らかにガラの悪そうな人物が出た。 最近プロテスタントにはろくな教会がない
月並みだが東京近辺でまともに思えたのは、富士見町・霊南坂・銀座・横浜指路くらいなものだ
安全志向ならばこういったブランド教会に行くしかないね
(悲しいかな、伝統の鳥居坂教会の説教も、献金の
話しだった。コロナ禍中に車で教会の前まで来て、
献金の入った封筒を牧師に手渡して、それだけで
黙って帰っていった信徒の話し。牧師はこれを信徒の鑑として絶賛していた。ニヤニヤしながらそんな話を
していたな。金さえ払えばそれだけでいいのか？) ＞鳥居坂教会の説教も、献金の話しだった。
はあ～天下の鳥居坂も堕落したもんだねえ。信徒会は何をしているの？だてに鳥居坂教会の屋号が入った
印半纏はおってないはず。こんな時に牧師を叱らずしていつ叱る？牧師を叱らんとたぬきになるぞ！
「あんたうちをつぶす気か？１９世紀からの暖簾なめてんのか？！」と一喝しないと。
日本のリバイバルはカトリックでといわれるが、カトリックが優れているというより、プロテスタントがあまりにも
あほすぎて一人負けというか、ここまでくるとわざと負け。日本のプロテスタントは堕落によって滅びる。 鳥居坂の牧師のおっさん、東洋英和の理事やで。
大丈夫か？東洋英和 >>664
東洋英和女学院といえば、2年前に当時の院長(つまり
学長)であった深井智朗・日本基督教団牧師が懲戒解雇
されたね。
2019年5月10日東洋英和女学院大学は、研究活動上の
不正行為（論文盗用および捏造)があったと認定し、
深井牧師(当時学長)を懲戒解雇処分とした。
ちなみに深井智朗牧師は、日本基督教団滝野川教会の
牧師を長期間務めたこともある。
東洋英和女学院といえば明治初期からあるメソジスト
系だけれど、もはや人材不足で牧師の教派的背景など
こだわっていられないのだろう。
ちなみに鳥居坂教会(事実上東洋英和の学院教会)の
現主任牧師(説教で献金ネタを出してニヤニヤ)である
野村師も、前任地は改革派系の教会。
メソジストの名門・鳥居坂教会がメソジスト系の
牧師を招聘できないとはね。何だか虚しい。 本多については現時点では悪い情報は出てないと思うが、ここがお堂を建てんとするヴィジョンを持っていることを念頭におくべし。
たとえ伝統宗教系であっても金策のためにおかしな方向に走るリスクがあり絶対に油断してはならない。常に目を光らせて。 せっかく悪口大会で盛り上がってるのに、ヤラセで水を差すなよ
と言っても、中毒患者みたいな奴には無駄か？ >>669
日本のプロテスタント界の定説
「新会堂を建設すると、その過程で意見が割れて
教会内部に派閥ができ、信徒間の対立につながる」
「新会堂建設後は、建設費のローン返済のために、
献金がキツくなる」(日本基督教団の教会はどこも
軒並み高齢化しており、現役で働く世代が入信すると
金ヅルにされる) 毎回本人ではなくて代理人キャラがしゃしゃり出るから遺恨が大きくなるんだよ お堂を建てるにあたって計画を立てて、あとあともめないようにするのは難しい。相当慎重な計画(最悪
の状況になっても大丈夫なように)を立てないと。
無理のない返済計画を立てるにしても、プロテスタントは聖職者の人件費がぱねえ上に独立採算でめちゃくちゃ経営効率が悪い。
情熱や希望的観測でどうにかなるものではない。ずいぶん前に掲示板にあった話だが、信者が増えるはずというあさはか
な希望的観測で、かなりむちゃな計画で建てた新興宗教があったらしいが、資金繰りが大変で信者が金策に東奔西走させられたという。 >>676
あるある、新会堂建てれば若い新来者が増えて、
建設費返済は十分可能という短絡的発想ね。
教会の主導権を握っている連中は高齢者ばかりだから
建設費の返済計画など他人事で無関心。
自分たちが死んだ後の話しだと思っているから。
ちなみに日本基督教団の2030年問題というのがある。
2030年時点では日本基督教団の信徒の75%超が75歳
以上の後期高齢者になるという見込み。
日本基督教団はもはや教勢巻き返し可能な限界点を
過ぎ、消えゆく流れにある。
福音派系の東京基督教大学を日本基督教団牧師養成の認可神学校にする、などという報道もあったが、それは福音派も引っ張り込んで教団を維持しようという
最後の悪あがきからだろう。 >>575 >>648
玉川聖学院関係者。夫は牧師の息子。
https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/support/information/CO036459/20201201-OYT8T50056/
茶話会の間に、出席者から感想を聞いた。１９８６年に卒業した久世聖美さんは、大学、社会人を経て結婚し、
現在は日本キリスト教団聖ヶ丘教会の職員として働いている。
「不思議ですね。在学中は“アンチキリスト教”で、聖書の授業で寝ていて怒られていましたのに」とほほ笑む。
卒業後に知り合った今の夫が、キリスト教会の牧師の息子だったことから、再びキリスト教に接し、２４歳の時に洗礼を受けた。
・・・・・・・・・・・・・・・・
卒業生の保護者でつくる「玉聖友の会」のメンバーとして今も学校の行事に参加している。 >>657
このスレ史上初の、行ってはいけない教会学校かもしれないね。
ところで、
玉川聖学院というのは、どういう系統？ 沿革 編集
日吉宗平が1943年（昭和18年）に開校した、「日吉女子商業学校」が始まりである。学校は日本の敗戦後に行われた学制改革を経て、日吉学園中学校・高等学校となった。
1950年（昭和25年）、米国インディアナ州マディソン郡に本部を置くキリスト教教団、神の教会宣教局（日本神の教会連盟）が、学校の運営を引き受け、同年9月に「玉川聖学院中等部・高等部」と改称されて現在に至る。
福音派の模様 >>679 ＞東京基督教大学を日本基督教団牧師養成の認可神学校に
悪い冗談もたいがいにしてください。創価大学を宗門の大学にしたら日蓮宗は完全におしまいです。かつてはそれなりだった
プロテスタントですが、諸行無常で今や腐敗と堕落ですさみきり、教会も学校も新興宗教に乗っ取られ・・・
新興宗教に牛耳られるくらいなら暖簾を下ろして店をたたんだほうがましです。築地の佃権などは職人が養成できなかったのか、
店を続けて三流の品を出すくらいならと江戸時代からの暖簾を下ろし廃業しました。
教会も穢れた暖簾を掲げて商売するくらいなら、佃権を見習って潔く暖簾を下ろしたほうがいいのかもしれません。
>>684 ディサイプルス派といってちょっと特殊な感じです。この手の教会はブラント力もなく初心者に勧めることはできません。
聖学院はミッションスクールではありますが、たとえば小学校をみても青山学院や東洋英和女学院よりは格下になり、
大騒ぎして塾通いしてお受験するほどのステイタス感はありません。 中里にある聖学院と玉川聖学院は別物じゃないんですか？ >>684 すみません。聖学院と玉川聖学院を間違えました。
今調べてみると運営を引き受けている日本神の教会連盟は、日本基督教団結成時に第十部に加入し、現在は
日本福音同盟に加盟していますので、典型的な新興宗教になります。
聖学院とは違い小学校はなく中学と高校のみです。（中学受験で人気があるという評判は聞いたことがありません) >>585
聞いたところ、この南三鷹教会の牧師は、
いろんな要職を持つ吉祥寺教会主任牧師の実の兄で、
奥様の吉岡康子牧師は青山学院大学宗教主任で、聖ヶ丘教会出身だって。
この牧師家族、仲いいらしい。
そういう教会を、聖ヶ丘関係者と明かして「要注意」と書き込んだ。
>>528から>>648までのひどい書き込みは、
その自らの書き込みから、
聖ヶ丘筆頭執事・教会学校校長と、その妻である教会職員によるものと特定。
後はその責任を取らされるだけだ。 >>656
それで分かった、一般的に、教会学校に熱心な信徒はその奉仕に熱心な分、
例え本当は嫌われていても、
他の信徒から気を遣われやすい、普通の信徒、そこまで教会奉仕に熱心にできないから。
そこをこの二人、自分達を、
「人望がある信徒」「私にとても良くしてくれました」とか、
思い込んでいる。
教会の中で不透明会計や総会の不適切運営の是正を求められているのに全然対応しないなら、
それは牧師と筆頭執事がグルにならなきゃ不可能。
信徒から相当不満を持たれているに決まっている。
信望など無いよ。ただ、熱心に奉仕しているから、周囲は口出しできないだけだ。
だから聖ヶ丘は独裁運営・乗っ取りが可能になったんだ。
妻は有給職員だと、利害関係を否定できないしね。 ・SDA教会=エレン・G・ホワイトを信奉(異端指摘) ロシア布教禁止
・オンヌリ教会=韓国系教団による梅光学院経営、国会にて諮問
・淀橋教会(韓国系)'=統一教会と関係
・グレースライフチャーチ(浜松)=嫌がらせ
・ライフリバーチャーチ(浜北)
・日本基督教団 大阪東十三教会
・田園宮前チャペル=韓国オンリー ホームレス伝導と称した貧困ビジネス
・ワールドビッジョンジャパン(韓国系)
・芦屋福音教会=
・ソフィア教会=異端 張在亨牧師を来臨のキリスト 一般人、初心者、入る余地のない流れ…それはそれでいいんじゃない？ 結論としては、マトモな教会はない
ってことで、おけ？ >>693
マトモな教会は極めて少ない、が結論です。
そんな状況下でも、大規模な教会ならば司祭や牧師と
直接かかわらずに済むので、自分なりのペースで神と
だけ向き合う信仰生活が可能です。
(もちろんご自身が希望すれば司祭や牧師と関わる
ことは可能ですが)
例を挙げれば
日本基督教団なら富士見町教会、霊南坂教会、
横浜指路教会です。
カトリックならイグナチオ教会、ここ一択です。
(イグナチオ教会には、関東一円から信徒が集まります。自宅が遠くとも、職場が近いなどと理由でイグナチオ教会に来る人もいるそうです。) 自分なりのペースで信仰生活を送ることができる
(受洗を急がせない、奉仕を強制されない)
実家の宗旨(仏教など)を教会から否定されない
(墓参りを否定しない、親族の受洗を迫られない)
毎月の費用負担が軽い(小遣いの範囲内で済む)
世間体が悪くならない(そこの教会員であることが
他人に知られてもマイナスにならない)
これらは教会選びの重要なポイントです。 >>695さんに賛同します。狂信的ではなく、什一などと非常識なことをいわず、ブランド力の高い教会となると、
かなり限られてくるのです。カトリックはすべてクリアしますが、プロテスタントはさすがにお近くの教会に
お気軽にというわけにはいきません。お近くの教会がとんだ事故物件である可能性が高いからです。
このスレッドはプロテスタント求道者には確実に必要ではあります。 だからと言って、自演や釣りをしていいことにはならないよ
言ってることはマトモでも、やり方や言い方や汚ければ結果はマイナスだ 吉祥寺の杉本さんがあれだけ恨まれ不当な目に遭った理由も同様
彼にコメント欄の書き込みを削除されたり、発言を曲解され袋叩きにされた人たちの恨みが伝説の糞スレを生み出した
田中さん、あなたはそれをよくご存じでしょう？ 都内の教会行くと、ブランド意識みたいなの感じるよ
そういうのが欲しくて行く人も一定数いそう カトリックや正教会はカテドラルではないからといって恥ずかしいということはない。みんな共通しているからだ。
でもプロテスタントは違う。どういう教会に行っているかで恥ずかしいか恥ずかしくないかが明らかにある。
ブランドの価値などどうでもいいといえるのは反抗期のガキまで。世の中出て大人になるとわかるぞ。
ある程度の年齢になり、家族抱えていくばくかの資産を形成し社会的地位も得ると、いやでも必要になってくると。
ブランド力のない教会といえばエヴァンジェリカルだが、こういう教会は手を挙げてワーシップとかやる。
家族の手前いいトシして、「はい、手を挙げてー」なんてところに行くのはみっともないにもほどがあるんだわ。
１９世紀に功績のない教会なんか反知性主義でイメージも悪いし人前に出せるか？それに新興宗教なんかにひっかかったと笑われたくない。
ここで紹介される教会なら、頭の上で手をひらひらさせたり、こぶし突き上げてロックコンサートのノリでやるわけでなく、
いたって静かにやるので、その教会に通っていても恥ずかしいということはない。１９世紀に功績もあるのでイメージがよく
どこに出しても恥ずかしくない。プロテスタントで一番大切なのが世間体やブランドといえるね。 文末の口調だけ変えて、毎回毎回同じ内容をシュプレヒコールしてる
何がなんでも最新レスをキープしておこうと固執するスレ仕掛人の執念
そのように解釈してます
自演問答や釣りのようなヤラセ・インチキとは別物なので、基本スルー
内容的に突っ込みを入れる価値もないと思うので- 朝鮮式お辞儀（コンス）が、当たり前のようになっているけど、あんな低俗な文化は誰が流行らせたのか。 日本イエス・キリスト教団荻窪栄光教会を薦められたけど伝統派のプロテスタントですよね！
聖公会からの別れた教会みたいですけど。 >聖公会から別れた
それをいうなら大元はカトリックなわけなのでどうでもいえる。惑わされないように。
日本イエスキリスト教団は伝統宗教ではなくホーリネス系の新興宗教。（教義的に異端ではないが)
ここは教会によってかなり差があり、什一・狂信でカルト化しまくっている教会もあれば、
そうでもない教会もありで、初心者が見分けるのは不可能。またどこにでもあるわけではないため
転勤族と学生にも不向き。せっかくのおすすめなれどお断りするほうがよい。
杉並区内で探すのであれば初心者向き伝統宗教としては以下の通り
○転勤があるなら
カトリック 高円寺教会
聖公会 聖ペテロ教会
日本基督教団 荻窪教会 阿佐ヶ谷教会 和泉教会 永福教会 大宮前教会
○転勤がないならもう少し選択肢を増やせる
日本福音ルーテル むさしの教会
御茶ノ水まで足を運べるなら・・・正教会 ニコライ堂 バブテスト教会はどうですか？
バブテスト教会は横浜市内に関東学院大学と捜真女学校を
経営していて、プロテスタントの教会でも
学校、病院、福祉施設を経営している所はリベラルでカトリックや日本キリスト教団のように他の宗教や教派に対して寛容なイメージがあります 言葉が違うだけで内容は田中と同じ
だから何なのさ？ >>694
カトリックなら東京カテドラル関口教会でもよいと思われ。
>>708
イエス・キリスト教団の元になった日本伝道隊は、聖公会牧師の
バークレー・バックストンが立ち上げたから、聖公会から分かれ
たというのはあながち間違ってない。もちろん教理的にはガチガチ
のホーリネス。うちの地域のイエス教団の教会はかなり堅苦しい
から、初心者にはあまりおすすめしない。
あと、杉並なら救世軍も比較的穏健。あの制服に抵抗がなければ
すすめる。杉並の救世軍は神学校も併設してるから、信徒数は
結構いると思う。
>>711
バプテスト連盟、バプテスト同盟の２つは穏健なのでおすすめ。
連盟は西南学院、同盟は関東学院の母体。それ以外のバイブル
バプテスト（聖書バプテスト）、単立バプテスト、バプテスト
連合などは極端に原理主義的でおすすめしない。 救世軍はコスプレ宗教の最たるものですけど、どこにでもあるわけじゃないから、学生と転勤族は行くことができません。
銀座で鍋を前に立っている度胸も必要になり、禁酒禁煙で初心者には堅苦しいのでは？結婚式もチョー地味で面白くありませんし、
独身の人にはあまりおすすめしませんね。
>>711
バプテストは玉石混交で、教会がしっかりしていないから、良くも悪くも聖職者次第で、A市の教会とB市の教会では
正反対のことを教えているという情報がさんざん既出ですよ。
最大手のバプテスト連盟ですら味噌も糞も一緒になっており、目の前の教会が味噌教会か糞教会かを判別する能力が
どうしても必要になり、よほどのベテランでないとやはり無理がありますから。
味噌教会は伝統宗教で狂信的ではなく什一もいわず、飲酒喫煙も常識を守ればOKですけど、糞教会は新興宗教で
狂信的で什一で韓国とかかわりカルト化している教会や、エリアハウスのような危険なムーブメントに手を出す教会もあり、
あまりにも個々の教会が勝手にやりすぎです。実際に連盟の教会で頭がおかしくなった人がいます。したがって
初心者・学生・転勤族にとってバプテストはちょっと。
カトリックで一言いわせてもらえば、関口はルルドを見に行くにはいいですけど、毎週通うとしたら荻窪からアクセスはどうかと。
中央線で浅草橋までいってカトリック浅草教会という手もありますよ。なんといってもここにはクリスチャンなら知らぬ者はいないといわれる
カリスマ晴佐久神父がいますから、一度くらいはミサに出てもいいでしょう。 >>711さんは横浜にお住まいですか？
横浜で初心者向きなら日本基督教団横浜指路教会か、山手の聖公会か、カトリックあたりが無難ですよ。
もちろん転勤がないならですが、正教会と日本福音ルーテルを候補にいれるのもいいですけど。 ＮＣＣ（日本キリスト教協議会）の加盟教会を選べば無難
かな。ただ、その中で日基とバプテストについてはよく見て
選ぶ必要があると。
日基は牧師の出身神学校で派閥があるから、それも見て
検討だな。東京神学大学（東神大）出身者は学問的レベル
が高いと評判の一方、独善的で権威主義的との批判も多い。 福岡イエス之御霊教会
自殺幇助する、財産もぎ取ろうとする、十字架に逆さま張り付けの刑だな >>718
イエス之御霊は元々異端視されてるよ。三位一体否定だから。
信者数も公称６万とか明らかにおかしいし、「初めて行ったら
いきなり洗礼を勧められ水をかけられそうになった」なんて
体験も聞かれるし、カルト臭い。 逮捕されてないだけで、似たようなこと少なくないのではないかと思ふ >逮捕されてないだけで、似たようなこと少なくない
新興宗教ではこんな話不思議じゃない。前にあった情報で
うつ状態の信者に高額保険かける→徹底的に責め立てる→精神的に追い詰めるだけ追い詰める
→当然信者はうつ病を発症→自殺→保険金ごっそり入ってきたウマー！
もちろんこの話は事件として立件されてはおらず金貰い得でにんまり。
たぶん「うちは保険金殺人ばれなくてよかった」と胸をなでおろしてるでしょ。
この事件は逮捕されただけまし。複数の宗教団体に被害者が相談してたから、おかしい怪しいと
気づいて警察に相談する聖職者も出たわけで。もし相談先がイエスの御霊教会のみだったら、
これは事件として扱われず、今頃は「金入ってきたぞバンザーイ。葬儀もしないよ面倒だしさ」と
呵々大笑だった。そこまでして家族にいい暮らしさせたかったのか。
聖職者の出家制度をなくしたために坊主がやたらと蓄財に走るようになった。
宗教改革は必要だったが、聖職者の出家制度まで廃止する必要はなかった。 福岡市の牧師、自殺ほう助で逮捕 遺言書の下書き渡す
さあ、いつもの長文さん(田中)の出番かな？ 昔私は大和カルバリーに通っていたということにします。聖ヶ丘教会の藤井清邦牧師のこと、どうしても書きたくなりました。
彼はいろんなことがありました。それでいられなくなって、聖ヶ丘に行ったはずです。
大和カルバリは単立でそこから日本基督教団の教会に行くのは、大川牧師と山北牧師の配慮だったはずです。
ところが数年後、偶然でした、風の噂で聞きました。藤井牧師は、大川牧師と教会が良くないから大和カルバリを出たと言っている。
私は憤慨しました。あれだけお世話になっておいて、よくそんなこと言えるなと思いました。
藤井牧師は、山北牧師や聖ヶ丘教会にも、心の中では同じように思っていると思います。
このスレで書かれた聖ヶ丘はおかしいです。
思い出したことがあって、彼は堂々とウソをつくところがありました。もしかしたら、
聖ヶ丘の人達は皆いい人達で、彼の言うことを牧師の言うこととして疑わずに従ったのではありませんか、
それならおかしくなった説明がつきます。
この辺でやめます。身バレしたらいやですから。書いた口調も私のものとは違うこと了解下さい。 どっちやねん？
・日本基督教団聖ヶ丘教会牧師 藤井清邦（東京神学大学）ふじい・きよくに 銀座教会、長崎古町教会で牧会に従事。両親と祖父母がカトリック、妻の実家は福音派、祖母はペンテコステ派というエキュメニカルな環境で育つ。
藤井 私は初めて通った教会がカトリックで、両親、祖父母もカトリック信者でしたので、教会論とは、一教派に限ったものではなく、もっと全教会的なものだと思ってきました。
http://www.kirishin.com/2019/11/01/37614/
浄土宗の家に生まれながら中学２年から牧師になりたかったという藤井氏は、「妹がカトリックの小学校に入学したことを機に転校した。親には『教会には行ってもいいが洗礼だけは受けるな』と言われ、洗礼を受けると『牧師にだけはなるな』と言われてきた」という過去を吐露。しかし、牧師になった後、家族が洗礼を受けたことを紹介し、「神さまが道備えをしてくださった」と語った。
http://www.kirishin.com/2018/09/10/16960/ >>730
その場その場でテキトーに出まかせ言ってるんじゃ
ない？
そういう人よくいるよね、きっと藤井牧師もそんな
人なんだよ。 山北宣久
朴壽吉
藤井清邦
ポンコツ続きで、お祈り申し上げます 銀座
富士見町
霊南坂
いずれも著名教会だと思いますが、
違い
雰囲気
良い点
悪い点
などありましたら教えてください。
よろしくお願いします。 >>717 信者が出入りしている様子がなかったと近所の人が証言している。新興宗教を開業してみたものの
当てが外れて全然はやらなくて金に困ってやった犯行だそう。
>>723 北朝鮮と違って宗教の自由が保障されている。宗教の自由が保障されていない国は国家がテロをやり、
宗教の自由が保障されている国はオウムでわかるように宗教団体がテロをやる。フランスではテロをやる自由に
対して寛容ではなく、自由の敵は社会や民衆の敵で彼らに自由を与えるなという考えがあるので羨ましい。この国
もフランスのように議会でカルト認定をやるようでないと、また地下鉄サリンのような無差別テロが宗教によって
引き起こされる。次は細菌かな。ま、コロナは中国という宗教の自由が大幅に制限される国がやったテロかもしれないが。
>>731 新興宗教の関係者の話はホステスの「父が亡くなって弟を大学にやるために夜の蝶になった」と同じ。
ああいう連中の話は真に受けるとバカをみる。
>>733 簡単に上げると
銀座 第二部だったのでメソジスト。ビルなのでお堂に今一つありがたみを感じにくい。ずいぶん昔だが献金トラブル
起こしたという情報あり。平日でも礼拝をやっているので日曜日に休めない人でもOK。銀座という場所がら毎週
で食事や買い物を楽しめる。
富士見町 第一部だったので長老派。お堂はシックな感じ。飯田橋なので各駅停車のみ。長老派は理屈っぽいとはいわれるが、
作家が通ったので文学好きにはあっているのかも。周囲にはわりと有名な町中華があるので町中華巡りを楽しめるか。
霊南坂 第三部だったので組合教会。聖歌隊が練習熱心と聞く。大中恩さんが通った教会だったので音楽活動好きという印象。
パイプオルガンのチャーチコンサートをやっているのでわずかな席上献金で演奏を聴ける。 まあいい
自分で調べるよりこのスレの勘違いお節介の調査報告を楽しむのも一興
それより、ID:GoMF6r7Qのお礼が楽しみ
どのツラ下げて登場するやら・・ そうだね
余計なことは書かない方がいい
ただでさえ語彙や口調の癖で足がつきやすいのだから まあ、>>739は予定通りとして・・
>>736のようなターゲット教会に関するネタには
かつては平日午前中でも小一時間で群がるようにレスがついたものだったが？
電灯宗教新宿二丁目のおじさま（お姐さまでも可）の読みにくい長文の続きはまだかいな？
待ってます 予定調和の あの長文 どうした？？？？？？？？
おーい、田中さんや劇団員キャラさん
諸君が心底憎む「大和カルバリーチャペル」単立メガチャーチの話でしょ？
つまり、田中説による「お金大好き」「新興宗教」「個人商店」「教祖」ネタで満載
なのに、いつもの即レス＆名？調子でメッタ斬りにして盛り上げないのは何故なぜ？
まさか、聖公会の偉い人からストップがかかった？とかじゃないですよね？ 宮崎市で、教会を探しています。
1 一か月あたりの予算 常識的な範囲の額なら大丈夫です
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか ありません
3 通える地域 宮崎市及びその周辺
4 焼香や医療拒否、進化論否定を理由に子供を一般の学校にやらないといった指導を望むか？ 望みません
宮崎市内の主な教会をリストアップしてみましたが、どこが初心者向きかご教示ください。
日本基督教団宮崎教会、宮崎清水町教会、宮崎中部教会
日本福音ルーテル宮崎教会
日本聖公会宮崎聖三一教会
特に、日本基督教団は近距離に教会が３つもあってどこが良いのか悩みます。
結局どこに行こうか迷うくらいならカトリック宮崎教会に行くのが無難でしょうか。 候補に挙がった教会の中で初心者向きなのは
・日本基督教団宮崎教会(第三部 組合教会 １８７９年設立） 宮崎中部教会(第一部 長老派 １９２５年設立)
・日本福音ルーテル宮崎教会
・日本聖公会宮崎聖三一教会
・カトリック宮崎教会(イスラエルに行くつもりがあるならカトリックにしたほうがよい)
宮崎清水は１９２０年設立だがホーリネスの群れになる。ホーリネスは第六部以降になるので新興宗教に分類され、
１９世紀に貢献がないので第一部～第三部より格下になる。また教義のほうも癖が強くて初心者には向かない。 >>730
聖ヶ丘教会、藤井清邦牧師。明らかに矛盾した信仰経歴をキリスト新聞で公表している。
「私は初めて通った教会がカトリックで、両親、祖父母もカトリック信者でしたので」
「浄土宗の家に生まれながら中学２年から牧師になりたかったという藤井氏」
そんなことを堂々と公表する牧師は、
セブンスデイーアドベンチスト出身で、大和カルバリーチャペルで神学生をやり、
長崎でカトリックの大司教とばかり名前を出している。左翼運動で。
それで>>468からの、
・会計監査を拒否 ・総会をまともに開かない
会計監査を拒否など、教会学校でさえ許されない。一般社会では話にならない。
総会はコロナでも重要議案はどの教会でも絶対に通常の対面式総会を開いているし、開かなくてはいけない。
だから書面議決は、書面議決でいいですよとみんなが賛成できる議案のみしか議決できない、
総会の書面議決というのはハードルが高く、会員全員の同意がいる。反対者が一人でもいれば不成立、無効。
聖ヶ丘教会の牧師の謎の信仰履歴。そして不透明会計に対する会計監査を拒否した書面総会議決。
突然このスレに乱入した火消し役の執事。
牧師と執事はグルか、それとも執事は牧師に騙されているのか。 聖ヶ丘教会の一部信徒は、このスレを見ていますね。
もし牧師とグルなら、コロナ終了後、遅かれ早かれ事は全部明るみになり、
もし本当に大きな問題が出てきてしまったら、本来なら牧師一人で責任負うだけで済む問題も、
当然その責任はあなた方も負うことになりますよ。
このスレを見ても分かるでしょう、教会は裁判沙汰、警察沙汰、実は日常茶飯事。
それらは人ごとではないですよ。
しかし、もし牧師がウソばかりいっているのに信仰から牧師を信じてしまってきたなら、
今なら間に合いますよ、
今すぐに方向転換をして聖ヶ丘教会正常化のために立ち上がることをお勧めします。
そうすれば、聖ヶ丘教会はよくなり、信徒の皆さんは喜び、感謝し、
あなたがたはその時は本当に信望ある信徒になりますよ。神様は祝福して下さいますよ。 ＞19世紀の貢献ってなんですか？
・１９世紀に女学校や病院や福祉施設を作っていたり、技術面等でその土地に尽くしている。 おはよう！
いやぁ……壮観だなぁ……我慢できずに一気にやっちゃいました？
不自然に見えようが、場違いだろうが、このスレに懸ける信念に駆り立てられ、つい……また……
いかにもこの糞スレらしい、素晴らしい展開だと思います 伝統教会さんの通っている教会はどちらでしょうか？
ぜひそちらに通ってみたいです。 私も田中さんの教会知りたいけど、絶対に漏らしちゃダメだと思う
教会におじさんの悪事（自演・成り済まし・暴言の数々）をチクる奴が現れそうだからね
それより、ダラダラ長文を眺めて気づいたんだけど
>>745の「突然このスレに乱入した火消し役の執事。 」って、どれですか？
この際、レス番号で示して晒してやりましょう！
もちろん、断言した根拠も一緒にお願いします
↑もっとも、このスレ恒例の「アテにならない場当たり認定」かもしれないし
自信がなければスルーしてもいいけど、断言しちゃった跡は残るからねぇ・・ 教会の総会の書面決議、対面式の総会でない「みなし議決」は、会員全員の同意が必要だね。
＞
物理的に集まって会議を開催しない。
議案・報告事項について全員が同意した場合には、会議開催を省略可能。
書面決議で良い旨の同意ではない。
議決権を行使出来る者全員の同意が必要なので、社員数・評議員数・理事数が極少ない法人向け。
https://www.anamachigroup.com/ >>744
ありがとうございました！参考にさせていただきます。 >>745の「突然このスレに乱入した火消し役の執事。 」って、どれですか？
「レス番号」と「火消し役と断定した理由」を教えてください
よろしくお願いいたします >>735
銀座教会はホームページに教会員数約700人とありました。富士見町と霊南坂も似たような感じですか？ご存知でしたら、教えてください。 >>745の「突然このスレに乱入した火消し役の執事。 」について
・どれが火消し役の書き込みですか（レス番号）
・火消し役の仕業と断定した根拠は何ですか？
ご回答をいただけますようお願い申し上げます 宮内庁長官が「天皇陛下が新型コロナウイルス感染拡大につながることに懸念を示されていると拝察」
なんて発言しましたよね。
今日、説教の最中に「国の象徴である天皇が五輪反対ならば中止するべき」
みたいなことを言いましたわ。
あれ？ あなたは天皇制・皇室は反対という立場なんでは？
都合のいい時は天皇の名前を使うとは・・・。 >>745の「突然このスレに乱入した火消し役の執事。 」について
どのレス番がその執事さん？の書き込みなのですか？
また、何故それが執事さん？の書き込みと断言できるのですか？
ご説明をお願い申し上げます 今週の土日劇場はこれまでかな？
敢えて突っ込まなかったけど・・
深夜２時台に突然現れた>>743も「確信犯」級だよね？
自分で調査できる人がわざわざテンプレに合わせて質問するか？
普通に読めば噴飯ものでしょ
田中ネタの火消し役との一石二鳥なんだろうけど
この期に及んでそこまでやるか？と思ったよ（「呆れ返った」という意味で） >>745の件はお答えをお待ちしてます
よろしくお願いします
また、お節介ですけど>760>757>752の質問にも答えた方が良くないですか？
ちょっと待て 埋め立て前に お答えを レスがないですね。
暇つぶしにこちらを。
【インタビュー】日本基督教団総会議長・石橋秀雄さん（２）「サンドバック状態になりながらも支持してくれる人たちがいた」
https://www.christianpress.jp/ishibashi-hideo-2/
──ほかの教団や教派との協力関係を考えていますか。
私たちの教団の教師制度をどうするかという課題があり、他教派の教師制度を学んでいます。また東京基督教大学（ＴＣＵ）から、「うちの神学部を教団の認可神学校にしてほしい」という要請もあって、今後も連携していければと思っています。私たちの教団は献身者の数がすごく多いので、神学教育の面でも協力していきたいですね。 霊南坂教会は確かに聖歌隊が熱心だね。キリスト教ラジオ「ＦＥＢＣ」
でも、讃美歌のコーナーは霊南坂教会の聖歌隊が歌ってるし、霊南坂
教会聖歌隊指揮者の飯靖子氏の讃美歌コーナーもあるし。 昔々、いい教会はないかと日本同盟キリスト教団のある田舎の教会に行ったことがある。
聖書と賛美歌（何訳かは覚えてない）は貸してもらったんだけど、それプラス「聖歌」
も貸してもらった。
プロテスタントって賛美歌聖歌を同時に使う所もあるんだね。
それから、賛美歌はともかくゴスペルは何故か拒否反応がある。
今は日本基督教団の田舎の教会に通ってます。 ホーリネス派、ペンテコステ派、アライアンス派、カベナント派
などの福音派（神学的保守派）のプロテスタントは、「聖歌」を
使うことが多いね。それと近代的なゴスペルを好むのはペンテコステ
派。救世軍は日本基督教団讃美歌と「聖歌」から引用・再編集した
「救世軍歌集」を、バプテスト連盟は独自の「新生讃美歌集」を
使ってる。 見事に無視されたようだが、まあいい
身に覚えのない長編コピペで逆ギレされるよりはましだ
でも、また質問したらよろしくね>>745
何故なら、ここに大教会の執事さん？が乱入された、とのことなら
お遊びじゃ済まされない、由々しき問題じゃないですか？
それが本当なら、その執事さん？社会的制裁に値するかもしれません
電灯宗教？大教会患部として公正さが問われますよね？
>>764
そう思いませんか？ ＴＣＵが教団認可神学校になったらどうなるのかな。聖霊刷新協議会
の人はここに行くのかな。 >>764 東京基督教大学（ＴＣＵ）から、「うちの神学部を教団の認可神学校にしてほしい」という要請もあって、今後も連携していければと思っています。
あきれて放心状態になりました。こんな見識のない人でも議長が務まるとは日本基督教団も落ちたものです。教団に必要なのは大久保彦左衛門です。
かつては植村正久や海老名弾正がプロテスタントがおかしな方向にいかないよう大目付をしていましたが、今はこの手の人物がいないというのが
日本キリスト教団の衰退に拍車をかけているように感じられます。大正時代にホーリネスが台頭した時に、当時のクリスチャンたちが親玉の中田重治の
本質を素早く見抜き山師と嫌悪感を示した、あの精神が今はすっかりすたれています。今のクリスチャンは学歴は高いですが見識が低すぎです。
大正人の見識の高さはどこに行ったのでしょうか？見識の高い議長であれば、宗教家の誇りを忘れず、「新興宗教の人は新興宗教の業界の中で
頑張ってください」というはずです。どこの世界に創価学会にすり寄るバカがいるのでしょう。
東京基督教大学が日本キリスト教団の宗門の大学になりたがるのは、たぶん卒業生の就職先確保でしょう。新興宗教はとかく信者を粗製乱造しがちですが、
粗製乱造は聖職者もです。東京農業大学の醸造学科は、造り酒屋の娘や息子を預かって教育する二世教育機関の役割を担っていますが、家が造り酒屋ではない
学生は一般企業にちゃんと送り込んでいます。宗教の世界でもそのあたりの事情は同じで、同志社の神学部のように一般企業に普通に就職させればいいのです。
新興宗教の人は宗教専業で生活したがる傾向が強いと思います。だから変に楽観視して開業し、人が集まらず金に困って遺産を収奪する事件を起こすのです。
同志社神学部出身の佐藤優は「牧師は余っている」と断言しています。東京基督教大学は日本基督教団の宗門の大学になろうとせず、神学部の定員を大幅に減らし
基本的には新興宗教の教会を継ぐ二世の教育機関に特化して在家の人が入りにくくするか、同志社の神学部を見習って一般企業に就職させるべきです。 >>769 聖霊刷新協議会の人はここに行くのかな。
あそこは日本基督教団の癌です。もうとっくに宗門の神学校を新興宗教系に変えています。(例えば関西聖書神学校）。もうおしまいです完全に。
さっさと教団を出て日本基督教統一聖霊教会という什一献金(統一教会も什一）に執着する新たな新興宗教団体を立ち上げるべきです。 すみません、ヒマすぎてネタを振り込んでしまいました… 教団はムリに合同教会を維持せず、解体した方が良いのでは？
ク●ミソごった煮で、かえって信徒獲得の妨げになっていると思ふ。
教団の教会検索使えない、旧教派も出てないので、いちいち個別の教会のホームページ見ないとわからない。
個別のホームページに書いてあれば、まだ親切なほうだ。 >>773
ここのスレ主の微笑ましい不祥事ネタ、面白いですよ
基本的に今と変わっていないかも？
（スレ名）｀∧´むかつく牧師について-PartIV
（レス番号）394以降
（概要）
→ペンテコステ系世襲牧師の暴言に傷ついたと訴える自称50歳男（多分本人の成り済まし）
→→おなじみの長文田中調で応答のついでにゲイバー通いを推奨
→→→突っ込みを食らい、弁解・反論する人（多分本人の成り済まし）登場も結局逆ギレ逃走 これも面白いです
（スレ名）●牧師が神様●ヨハン教会連合22●営利法人金商店●
（レス番号）517以降
（概要）
・多くのスレで自説をアピールしていたスレ主が住人に反発された場面
→結果的にはご自身の勢力範囲を徐々に衰退させる端緒となる
・ヨハンスレの「カマーさん」、行ってはいけない教会スレの「田中さん」、当時は同ID
→女言葉、関西弁、べらんめえ調、慇懃無礼調……成り済まし等々も発覚
→告発側のアンチに決定的な証拠の数々を握られ、今に至る >>771
ＴＣＵも福祉学科を作って介護業界に人材を送る努力をしてはいるが、
それだけだと中々うまくいかんのかな。同志社や西南など、早くから
ノンクリスチャンを受け入れてた神学部と、ＴＣＵの違いってどんな
感じなのかな。個人的にはＴＣＵと東神大は牧師以外務まらん印象。
>>772
関西聖書神学校（ホーリネス系、日本伝道隊＆日本イエス・キリスト
教団）ではなく関西聖書学院ね。しかしあそこって認可神学校じゃ
ないから、Ｃコースを受験しないと教団の牧師にはなれないのにね。
無駄な苦労をしてる気がする。 しかし奈良の生駒って、関西聖書学院と生駒聖書学院、２つも
ペンテコステ系神学校があるという、ある意味カオスな地域だ
な。 ノンクリスチャンという言い方
キリスト教に興味や縁のある非信者にとっては差別用語的なニュアンスがありますよ
糖質ストーカーならぬ、糖質ゼロ甘味料～ノンシュガー
アルコールも同様
つまり、キリスト教的要素ゼロ～ノンクリスチャン、てことです
このスレとかでも何度か指摘したが、聞いてくれた人はいなかったのかなぁ？ >>774
確かに。俺も同志社や関学、ＪＳＢ、農伝はいけるけど、東神大の牧師は
無理だわ。東京聖書学校も好き嫌いがあるだろうな。東北学院だけは分か
らん。 >>771
日本基督教団はノンポリシーがポリシーで議長に見識は必要ないってことか。自由といえば聞こえがいいが節操なし。
流されるまま適当にやってりゃいいみたいな？バプテスト連盟と日本基督教団はどちらも大手とはいえ味噌も糞も一緒。
昨今のプロテスタントの腐敗と堕落たるや眼をそむけたるほどの惨状。
聖書のみ信仰のみ万人司祭は失敗だった。新興宗教団体が癌細胞のように増殖しまくり、当然そこにはあまたの教祖が誕生し、
信仰心＝献金額で測定という考えがはびこり、信者たちは消耗品として扱われる結果に終わっただけだったのだから。
（カトリックや正教会と比較すると精神病にかかるプロテスタントの割合は多く発狂や自殺に至る。) >>777
身延山大学も介護の資格が取れる学科があり福祉業界に人材を送っている。伝統宗教の宗門の大学でも新興宗教のそれでも
このあたりの事情は同じか。寺がデイサービスや老人ホーム等を運営するケースもあり、身延山大学が福祉学科を作るのは
理にかなってはいる。ただ新興宗教の教会でデイサービスや老人ホームをやっているケースがどのくらいあるのか不明。
TCUはたぶんクリスチャンのみではないか？新興宗教系はそういうのうるさいから。日本基督教団出版局は必ずしもクリスチャンを
厳密に指定しないが、いのちのことば社はクリスチャンであることを厳密に指定し、研修も新興宗教の教祖が担う。東神大は一般の
大学を出てから学士入学する人の方が多い(中には普通に企業で働いた経験を持つ人もいるくらい)ので多少はつぶしがききそう。
しかしTCUは高校出てそのまま入ってくる人多そうなので、つぶしがきかないという感じかな。もっともTCUは就職の心配なしで
将来的に家の商売を継ぐ二代目三代目教祖様になる皇太子殿下多し。 >>778
生駒には変な新興宗教が昔から多し。朝鮮寺といって、朝鮮半島の仏教系シャーマニズムの寺もある。ポサル(菩薩）と
呼ばれる女性たちが鉦太鼓を打ち鳴らしてトランス状態になって御託宣する。(これがキリスト教風になったのが朝鮮カルト新興宗教）
生駒地域には怪しげな新興宗教を引き付ける要素がある。 ルターはカトリックの拝金主義を批判して、
聖書信仰の道を主張したはずなのに、まさにその
プロテスタントの方がカトリックよりも遥かに
お金がかかるとは。皮肉な結果ですね。
つくづくそう思う。
カトリックの教会維持費(月定献金)なら月額1000円
なんてザラだそうですが。
プロテスタント教会でこの金額なら、間違いなく
その教会はやっていけなくなる。 今週の週報にこんなことが書いてありました。
「夏季献金のお願い。 目標額●〇万円。」
牧師のボーナスに化けるんでしょうね。
毎年秋にやってたバザーは今年も中止っぽい。 その分の金の無心。
そして、クリスマスにも特別な献金を要求する。
私の会社はコロナで残業休出は蒸発、ボーナスもカットなんですがね。 カトリックは嫌いだが、あまりにプロテスタントが劣化しすぎて、カトリックがマシに感じる… >>786
額面同じでも増税でどんどん手取りが減る >>789
そうですね。各個教会主義とかいって一つ一つの
教会がバラバラにやっているからプロテスタントは
各教会の経済的自立が困難です。私もカトリックの
ことはあまり好きだとは思いませんが、この点だけは
正直羨ましいです。
結局のところプロテスタントでの教会生活は金次第
です。私の教会でも献金額が多いと目される教会員
は発言力が強くワガママもとおりやすいです。 それぞれが所属する派を告げた上で「語り合う」と初心者・求道者(見てるか分からんけど)の読者には有益だと思うけど？
>>781からの朝の人、夕方のお金話の人も
試しに一度そういう演出に挑戦してみせんか？ >>786 世間がコロナ禍で失職や収入大幅ダウンでボーナスなしもわんさかいるのに、教会の中だけは別世界というのを
果たして許しておいていいのか？苦しむ者とともに苦しむべきではないのか。世間と離反した感覚ではだれもついてこない。 >>789
>>790
カトリックは一つの教会当たりの人数多し。２００人では小さいといわれ、大きなところは１５０００人を超え。
また上智大学でわかるように宗教専業ではない上に、独立採算ではなく教区で集めて分配。
そして宗教改革の失敗の一つは聖職者の出家制度をなくしたことだというのも明白。聖書信仰のみはいいとしても
出家制度はそのまま保持すべきだった。聖職者の出家制度をなくしたために家族の生活コストがかかり、
子供の教育費まで全部信者が面倒見る羽目に陥ったのは悲劇でしかない。 最新レス取り合戦をやってるみたいで面白いけど
キチガイ扱いされ付きまとわれた恨みを忘れたことはないから
その点だけは忘れないでくださいね
これまで言わなかった本音の本音を少しずつ語っていこうかな >>793
正教会の司祭はどうなのかしらね。あそこは教区司祭に限って家族を
持つことが認められてるけど、収入は多分カトリックと同じく教区で
分配だよね。 何とか大教会の執事さん？がこのスレに乱入した話題はもうやめたの？
それとも、突っ込みを食らって逃げちゃったのかな？
このスレの「長文」は他にも突っ込みどころが満載だから、別に逃げられちゃっても構わないけどさぁ・・ 東京武蔵野福音自由教会、昔行ってたなー。ゼロ年代前半の話だけど、教会学校で公然と体罰が行われてた。 >>795 聞いた話ですが
正教会は司祭になったら結婚できず輔祭のときにはできるそうです。
結婚して司祭になった人は在俗司祭といい、ノンキャリですので主教にはなれません。
キャリア組は出家し修道司祭となり、主教以上の役職につくことになります。
もちろん独立採算ではありません。
>>797 福音自由教会はカルトだと掲示板に出ていたのを覚えています。 >>798 これはしょうがないんじゃないでしょうか。
>>790さんの話でわかるように太い信者になれないと辛いみたいですし。
カトリックでは目標額○万円！なんて聞いたことがありません。(什一だなんだと無心がひどくて
首をくくろうかと思うほどになり、お金で追い詰められることのないカトリックに逃げたなんて
昔からよくある話です)。小遣い銭程度ではやれないのでサラリーマン家でプロテスタントは無理です。
精神病や自殺率が高く、お金もかかり、イスラエルではただの観光客でクリスチャンとして堂宇を使用できません。
プロテスタントの人間になるなら、転勤がなく、太い信者になれる財力があり、どんな状況でも精神病にならず自殺せず、
イスラエルではクリスチャンではなくただの観光客でもOKな人という条件が、どうしても必要になります。 富士見町、霊南坂、銀座あたりの月定献金額についてご存知でしたら教えていただけませんか？
月定以外の献金についてもご存知でしたら、合わせてよろしくお願いいたします。 カトリックの人は幼児洗礼が多くてあっさりしてるイメージ
プロテスタントの人は成人洗礼でよく言えば熱心、悪くいうと細かい人が多い >>753
この人、>>528の仲間か。
だったら、どうして「聖ヶ丘スレ書いてるヤツって江ピーーーか」と、
江ピーーーさんが書き込んだと断言したそのレス番号と根拠を先に説明しないと。 >>793
前から思っていたことだけど、
カトリックの月定献金はどうやっているの？
ミサの時の献金は小銭が多いような気がする。
ついでに正教会の月定献金は？ >>805
カトリックのミサ献金は(通常はミサ中に席上にカゴが回って来る)小銭が多いです。
カトリックの月定献金は毎月封筒に入れて教会で納入します。(回収箱に入れるか事務担当者に渡すか)
最近は郵便振替など現金以外の手段が奨励されている教会も多いです。(事務担当の負担軽減のため)
月定献金の月額は全くの自由です。全国の各司教区で
目安(おおむね収入の1%〜3%)は示されますが、それを下回っている人も多いです。そもそも教会は各信徒の
収入状況を知らないので、納入された金額につき、
とやかく言われることはありません。 >>806
ありがとうございます。
自分はプロテスタントですが、ミサにも出たことあります。
その時のミサ献金が小銭が多いなと思ったんです、
というのは、プロテスタントは札が多いです、福沢先生ではなく野口先生。
信仰が篤いというより、献金するとき隣の人は見ているという、見栄でしょうが。
カトリックは教会の数を制限している気がします。
プロテスタントは乱立している気がします。
そうすると、カトリックの方が、司祭などへの給料が安定する気がします。
ミサで小銭が多い分、月定献金も、給料が安定する方向がいいのではと。 >>806
目安(おおむね収入の1%〜3%)
プロテスタントの十一献金はなんでしょうか？
牧師から、聖書にそう書いてあるから献金は十分の一と言われていますが。 >>807 下に落としたときに音が出るのはだめですか。。。
カトリックはすべて公的責任で管理されますので教会を勝手に開業できません。プロテスタントは自由にやれるので
簡単に開業でき教会数が多いのだと思います。聖職者の給料ですが、教区に属する聖職者と修道会に属する聖職者がおり、
前者は教区から給与が支払われます(役職の司教クラスでも十万円台前半と聞いたことがあります).
修道会に属する聖職者は数万円ならまだいいほうで、神父・修道士に給与を出さない修道会もあります。
大半の神父・修道士・修道女は教師・団体職員・出版社社員etcをし、出家して労働をし献金依存度は低いと思います。 >>808
横からだけど、旧約聖書に書いてあるよ作物の10%は神様のだって
昔はカトリックの修道院も農民から徴税してた
昔のキリスト教はひどいもんさ >>809
でも復活祭や降誕祭では紙袋回ってくるよね
自分のとこは児童虐待のことをお祈りする日に、お御堂の入り口の箱に献金をお願いしますってアナウンスがあった >>809
そうそう、誰か献金落として、チャリーンと教会中響き渡ったことありました。
ということは、カトリックは大きい教会も小さい教会も神父の給料は同じですか？
プロテスタントは、
大きい教会の牧師は給料多く、小さい教会の牧師の給料は、
少ないどころか、牧師が副業して生計維持しています。
小さい教会のカトリックの司祭は副業していますか？ >>802 こういうことは掲示板でたずねるより直接教会でお伺いしたほうがいいと思います。
>>808 お金持ちでもない人が収入の一割を献金したら生活できません。
聖書に書いてあるは思考停止です。ずいぶん前にあるサイトに出ていた話では、昔は現金ではなく現物を神にお供えし、
そのあとみんなで分けたそうです。またお供えは不作保険や弱者に分配する社会保障も兼ねていたそうです。
つまり聖書を根拠に十分の一をいうのでしたら現物でもいいわけで、道端に咲いている花をつんで、そのうちの一割を
お供えしてもいいはずです。もし現金を要求するならコロナの今こそ職を失った人や収入が減った人に援助するべきで、
それはやりません現金はあくまでこっちのものだからとにかく出せというなら、結局すべてはお金ということなのでしょう。
これでは献金をたくさんする太い信者になれないと常にみじめな思いをしなくてはなりません。そんな教会に通うのが
本当に自分のためになるかをよく考えていただきたいと思います。 >>811 仏教でもお彼岸等の行事には特別献金の紙袋があり、これはどの宗教でも同じです。
>>812 教区や修道会で給与を出すので教会の大小は関係ありません。副業という表現も理解できません。
>>809で申しましたように教区で出す給与額、修道会で出す給与額(0円から数万円)は決まっています。
神父・修道士・修道女は出家している上に平日は世俗の労働をやっておりパウロみたいなものです。
職業欄に神父は神父と記載するかもしれませんが、修道士や修道女は学校職員とか会社員とか記載すると
いう話です。なぜなら修道士や修道女は主婦が２４時間主婦であるのと同じで職業ととらえていないからです。 >>813
＞もし現金を要求するならコロナの今こそ職を失った人や収入が減った人に援助するべきで、
それはやりません現金はあくまでこっちのものだからとにかく出せというなら、結局すべてはお金ということなのでしょう。
そうですよね。
教会がもし十一献金を要求するなら、教会は収入の十分の一を困った人に出してもいい気がします。
それがキリスト教会の本来のあり方のような気がします。
ありがとうございました。 >>814
＞神父・修道士・修道女は出家している上に平日は世俗の労働をやっておりパウロみたいなものです。
勉強になりました。ありがとうございました。
出家しながら俗世にいるという、なんかプロテスタントにいると矛盾している気もしますが、
しかし教会維持に苦しむ多くのプロテスタント教会は学ぶべきと思います。
パウロはテント職人でしたね。自営しながら布教してたと。 >>801
別の機会にします
と言いながらちょっとだけ・・・
>>804
私が>>753だけど非信者・自称？キリスト教被害者
基本的に口と腹の違う奴、インチキをする宗教信者・偽善者が大嫌いなだけ
それ以上でもそれ以下でもないから
ID:zEtMqXB2はプチエンジェルかな？
何となくそんな気がした程度だが
まあ、観察歴が長いとカンが働くんだわ
そういうの>>640も分かるよね？
君もコピペもそろそろ最後にしないと痛い目にあうよ、いつか・・・ >>816 出家だからこそ世俗とのかかわりが重要になります。
トラピスト会を思い出していただけるとおわかりでしょう。祈れ働けで黙想と祈りと労働の日々です。
黙想しお堂の中で祈るのは静の祈りですが、クッキーやバターを製造して売る毎日の作務は動の祈りです。
修行という静の祈りだけでは見えないものがあり、世俗とのかかわりで動の祈りをして見えてくるものがあるのです。 >>811
児童虐待のお祈りと、献金、どう関係あるんですか？ >>819
ああ、たまにあるんですよ、何々の日だから献金お願いします、って
ミサの献金とは別に、主任司祭が許可したものだと思います
四旬節ではカリタスのやつあるし
福島の人にってのもあった
大災害の時は、みんな少しでも力になりたいって気にしてるから、その都度ちゃんと取りまとめてくれる
目的別のやつは、ちゃんとその目的のところに集められて届く仕組みだよ 四旬節のなんかは、子どもがちょっとずつお菓子代を貯めたりしたのを献金したりね
そうやって集まった献金は修道院経由かローマか日本のカトリックかを通して困ってる人に届くよ 児童虐待のも施設などにいくんだと思う 賑やかで楽しそうだねぇ
だけど、どさくさに紛れて成り済ましの初心者や求道者を紛れ込ませないでね JECAに加盟している教会は危ないでしょうか？羽村の聖書宣教会出身の牧師さんですが 聖書宣教会はどうですか？ >>824
羽村の人？
だったら、十年ちょっと前にキリスト教学習塾とフリースクールを開いてすぐに破産した人を知ってますか？
実はその人の父親、沿線で高名な牧師さんだったんだけど、息子の不始末はシカトしたそうな >>826
残念ながら知りません。聖書宣教会という神学校は 他の神学校とか違うんですか？ >>543 >>648
聖ヶ丘教会・藤井清邦牧師、執事の方に質問です。
3月の総会で反対者が複数いたのに書面議決されたという話です。>>472
さて、宗教法人も一般社団法人の一つです。それによると、
＞
一般社団法人及び一般財団法人に関する法律 第58条第1項（社員総会の決議の省略）
理事又は社員が社員総会の目的である事項について提案をした場合において、
当該提案につき社員の全員が書面又は電磁的記録により同意の意思表示をしたときは、
当該提案を可決する旨の社員総会の決議があったものとみなす。
＞
とあります。法人の総会はどの法人も会員の一人でも反対者がいれば不成立のようです>>754
反対者が複数いたその3月のような総会は無効と思うのですが、いかがでしょうか？
この問題は、確かにコロナ下での総会のあり方で全国の教会にも影響すると思います。
もしその総会は有効だと、
「断言できるのであれば、その根拠も、ご説明、宜しくお願いします」>>768 今度は何が始まったんだ？
そもそも、その何とか牧師やらに言いたいことがあるなら、教会や本人に直接言えばいいと思うが？？
よりによって、こんなインチキ操作だらけのネタ劇場スレを選んで投稿する意味は何なんだ？？？
まさか、レスアンカー付けられた番号がその何とか牧師やらの投稿だと言いたいのか？？？？
>>827
・そうですか、それは残念
・私がそんなこと知るわけないでしょう >>824 結論から言うと初心者には不向きである。
JECAは新興宗教系の団体で第二次世界大戦後に誕生した。宗教団体としては格下どころか論外になる。
もちろん聖書宣教会も第二次世界大戦後に誕生しているので新興宗教系の学校になる。
JECAじゃなかったかな。親の墓参りを拒否して・・・という問題を起こしたのは。狂信的な指導をする
可能性が高く、初心者が行くと頭がおかしくなるかもしれない。
ベテランなら新興宗教見物としゃれこんでいくのも一興だが、勝手知らぬ人間がJECAに行くと
発狂や破産や家庭崩壊のリスクがある。１を参照して四つの条件を出していただければ適切な教会を紹介する。 ↑このいつものぶっきらぼうキャラの人も言い方がなぁ・・・
言い方が違うだけで話はダラダラ長いし、スレアピールとか、言ってる中身は田中さんそっくり
>>そもそも、824>>827が初心者であるわけないじゃん >>831
JECAの教会にいっています。教会員ではありません。教会の人達はまぁまぁいい人だと思いますが なんか思考にかたよりがあるような気がして たまにこちらの思考回路がおかしくなりそうな時があります。十一献金の思想はあるようですが 強制はしてないようです。でも クリスチャンはクリスチャンと結婚するべき 聖書にそう書いてあると言っている人がいて 正直 引いてしまいました。神社もダメ 線香もダメ 祭りもダメ お墓参りもダメ で 教会員になったら 縛られそうなので 他の教会でクリスチャンになりたいと思っています。
条件は ①献金が負担にならないところ
②結婚にこだわらない自由恋愛を認めてくれるところ ③日本文化を大切にし 他宗教を尊重するところ ④マインドコントロールの恐れがないところ
初心者ではないかもしれませんが JACA 加盟の教会 つまり今いっている教会しかしらないので さういう意味では 初心者かもしれません。よろしくお願いいたします。 無理があると思うけどなぁ・・・その設定も・・・
どうせその後、またいつもの読みにくい長文がグダグダ連なるんでしょ？
本当によくやるよ
それより、今夜やるなら>>828の方だと思うけど、御大将はどう出ますか？
まあ、やるならバレないよう注意深くやってください 俺、救世軍で洗礼を受けて（正確には入隊式をやる）、後に
転居で日本キリスト教団に転入したクチだけど、どっちの
教会でも十一献金を細かくは言われてないよ。「家計の負担
にならない程度、自分の意志で払えるだけ」と言われてる。
正直、今収入面でキツイところがあるので、月定献金は非常
に安くしてもらってる。 唐突にニューカマーあり？？？
それにしても、このスレってホントにお金の話が多いねぇ >>836
このスレというより お金の事をまず考えるの当然だと思います。お金は大切ですから。
宗教で詐欺されたくありません。そういう意味でも 安心なところにいきたいです。 そういうことじゃなくて・・・
いきなりスレに現れた人がお金の話を語りまくるのは不自然だろってこと
それにまた、昨日初登場のJECAとやらに通う非教会員設定の人が
何故このタイミングでしゃしゃり出るのかも不思議？ >>838
お金の話→十一厳禁だと思いますが プロテスタント教会の十一献金は このスレでも危険視されているから 情報としてお話になったのだろうと思います。
JECAの教会に通う非教会員設定→設定しているわけではなく事実だからです。しゃしゃりでると感じるのは個人の主観の問題。不思議に思うのも個人の主観ですから それを 自由にスレに参加でき スレに自由に発言できるこの場にて 突然しゃりしゃりでるとか思うほうが 不思議。 >>833
横からだけど、カトリック合いそうだよ
勧誘ぽくなってごめん
> ①献金が負担にならないところ
好きなだけどうぞ
教会の運営費です、ってはっきりいう神父様もおられます
額によってあなたの信仰のどうのこうのってアホみたいなことは言われません
>②結婚にこだわらない自由恋愛を認めてくれるところ
男性だと未婚だと司祭になったら良いのにとか言われるほどですよ～
教会でくっつく人もやはりいますが、他人のそういうことには首を突っ込まない人が多いです、神父様もわざわざ言ってきたりはしません
うちの親も片方カトリックの家の人で、片方は普通に仏壇ある家の人です
仲良く楽しそうにやってます
私の夫もカトリックではありません
③日本文化を大切にし 他宗教を尊重するところ
「キリスト教以外の諸宗教に対する教会の態度についての宣言」っていうのがあって
他宗教を尊重しますって、明文化されています
むしろ、それに反する態度はご法度です
自分は近所の神社のお祭りでお囃子をやっています・・
④マインドコントロールの恐れがないところ
これは宗教ですので多かれ少なかれあるんじゃないでしょうか
神様を信じて生きるって、マインドコントロールされてると言えますよね
信者の人で、やたら悪魔を怖がったり、極端な人もいますが
それは信者ない人でムー読んだり都市伝説好きなのと同じレベルのような気もします >>839
徹底的にスルーしてね、その＞838。
その人はこのスレで糖質ストーカーとも言われている、テンプレ>>7の人物。
本名はひめえんじぇる。
ひめえんじぇるは、このスレが大好きで何年も24時間張り付いている。
投稿数もぶっちぎりで一番多い。
さらにこのスレをさらに他の宗教スレにもガンガン紹介している。
まあ、「行ってはいけない教会」のスレ主だね。
このスレは、この三位一体なんだな。
田中御大 ・・・ たぶんプロテスタント
プチエンジェル・ ・・・ たぶんカトリック
ひめえんじぇる ・・・ 疑いようのない変態
ただ、ひめえんじぇるはよく見ると、いいことも言う。これホント。
だから個人的には歓迎してる。相手にしなければいいだけｗ >>841
カトリックを初心者初心者っていうのはそれの誰？ >>827
聖書宣教会そのものはしっかりしてるよ、安心して。
http://www.bibleseminary.jp/html/aboutjbs/faculty/faculty.htm
http://www.bibleseminary.jp/html/common/announce/pdf/TIBS_shoinshokai.pdf
ただ、そこで>>833
①献金が負担にならないところ②結婚にこだわらない自由恋愛を認めてくれるところ ③日本文化を大切にし 他宗教を尊重するところ ④マインドコントロールの恐れがないところ
という相談をしてきたということは、
その神学校を出た今の教会の牧師が、その辺の問題を押しつけてくるという悩みを持っている訳でしょう。
日本福音同盟は、偶像崇拝禁止といって日本の伝統宗教を否定したり、
什一献金を細かくいう傾向はあるね。恋愛にまで口だしするのは違和感あるな。
それは日本福音同盟の問題ではなく、今の牧師が少々我が強いというか、
信徒への支配欲が強いか、そういう牧師個人の問題かもしれない。
もっとも新約聖書を根拠に自由恋愛を厳禁する教派知っているけど、そういう牧師に限って男女問題起こすんだ。
お勧めするのは、一度その教会を離れて、他の教会に行くこと。
日本福音同盟の他の教会でもいいし、日本基督教団やカトリックでもいい、
いろいろ実際に自分の目で見ることだね。そして教会でもいろんな考え方があるんだと体感するんだ。
そして最後どうするか、今の教会に残るか、転会するか、最後は自分で決めるんだよ。 >>843
「カトリックを初心者初心者」とは、どのレス？
そんな人はいないと思うけど。
とにかく、今後>>840さんがこのスレの住人になるのを希望するなら、これだけの心得で十分です、
「スルーせよ ひめえんじぇるの つきまとい」 おはよう！ プチエンジェルの仕業かな？
まあ確かに、突っ込みに応じればキャラ設定のボロが出るから、インチキさんにとってはスルーした方が我が身の為だろう
ただ、突っ込みに応じきってインチキ疑惑を晴らすことのできた「自称初心者」が今までこのスレに存在したかな？
ということ
そんなわけで、つまり、自称JECAさんには期待してます
さて、念のため・・
牧師に対する(性)風俗通い奨励発言をとがめられ逆ギレし、自らプチエンジェルと名乗りスレを席巻した
これがプチエンジェルの由来、ね
プチエンジェルは自演成り済ましに手を染めなければ単なるネトウヨ、育ちの良さそうなカトリック青年だと思われる
実際、(あの御方とは違い)言葉にも品があり、親切で思いやりのありそうな子だ
こんな糞スレで憂さ晴らしに興じるよりも、情報発信とか別の舞台で活躍できるんじゃないかなぁ？
もっとも、本人が自○キング田中やこのスレが好きなら仕方ないけどね >>845
ありがとうございます
でもやっぱり誰が誰だかわからんw >>847
ご参考までに
このスレは、時たま出没するカトリックアンチ以外、活動者は全員カトリック推奨ですよ
そのための偽装プロパガンダスレみたいなものですから
・丁寧で読みやすい長文はプチエンジェル(頻度中)
・くどくど読みにくい長文とお金の話題は田中(各種キャラ使い分けあり、頻度特大)
大別すればこの両者でしょう
後者には独特の語彙があり、それに慣れたらキャラ化けしてても分かりやすいです
ex.・新興宗教・教祖・個人商店… >>840
カトリックは「諸宗教の神学」って考え方があって、他宗教
にもキリスト教的福音は存在しうるって考えだもんね。カール・
ラーナーというカトリック神学者が「無名のキリスト者」って
のを提唱してる。
>>844
聖書宣教会・聖書神学舎出身の牧師は結構頭が固いよ。余り
融通のきかない人が多いと思うから、合わないと思ったら
他の教会に移った方がいい。 聖書戦協会は新興宗教だから狂信的。８３３はカトリック一択。
結婚後に転居しても手続き楽。 いろいろとまたお出ましかな？
このスレは短時間にレスが集中した後、パタリと流れの止まる特徴があります
果たして今日はどうなることやら？
また、自分が本物のJECAの人だったらどう反応するかなぁ？
教会で親しくなった人や愛着もあるんじゃなかろうか？
内部を知らない部外者から頭ごなし
にボロクソ言われたら気を悪くするかも？
などと思いを馳せながら、ご登場を楽しみにしてます
文体や表現にはくれぐれも気をつけてください、皆さん カトリックがわりとマトモなのは頭で理解できても、どうしても好きになれないだよなぁ。かといって、マトモなプロテスタントは…さてさて。 カトリックは「多くの神父はいい人だけど、信徒と一部の神父が
よくない」って印象かな。とくに外国人神父と、年寄の神父と
信徒は新興宗教を超えるくらい頭が固い。
いまだに「中絶は人殺し！婚前交渉やコンドームは罪！」とか
言ってるのを見ると頭がくらくらする。南米のカトリシアンは
貧乏人の子沢山が多いってのにね。 広尾あたりで探しています
21世紀キリスト教会というのは大丈夫でしょうか？
あと麻布南部坂教会、安藤記念教会はいかがでしょうか？ >>853
私のいっているJECAの教会も 婚前交渉禁止です。しかも 〈不信者とつりあわぬくびきをおってはいけない〉という聖書の言葉で クリスチャンはクリスチャンと結婚すべしと教えている。聖書の言葉をひっぱっきて 人の行動の自由を縛るのは 人権侵害だと思います。 もう、いいかげんにしたら？
ここは釣り堀でもカトリック誘導員の遊び場じゃなかろうに？ ご参考までに
このスレに毎日出没する糖質ス〇－カーなどの活動者は、福音派、ペンテコステ派、朝鮮などの新興宗教推奨ですよ。
カトリックなどの伝統宗教などに対する嫌がらせ活動をしているそうですから。
・ペンテコステ施設で世話になっていた、という頭のおかしな粘着質の糖〇ストーカー
・朝鮮・韓国関係(在〇系の可能性特大)
大別すればこの両者でしょう。
後者には独特の語彙があり、それに慣れたらキャラ化けしてても分かりやすいです。
ex.・田中・自演・インチキ… とうとう我慢ができなくなり、お馬鹿の一つ覚えを繰り出したようだが
まさにこれこそが、この糞スレの真骨頂でもある
よくこんな食わせ者が「教会案内」スレだとかアピールできるもんだわ・・ 自分の間違いに気づいて反省、バカコピペを自粛してたかと思ったら、違うのね・・・
分かった そっちがそのつもりなら、こっちにも考えがあるよ
もう一回バカコピペが出て来たら田中ゲイバー劇場の実況を晒すから、よろしく >>855
それはその牧師に問題ありそうだ。
是非とも一度、別の教会に行くことをお勧めします。 >>859
そうカッカしなさんな。
ちなみに個人的には、糖質ストーカー＝ひめえんじぇるは、
このスレにずっといて欲しいと思っている。
よく読むと、意外と常識的なこと言ってるから。
ただ、関わりたくはないけどねｗ >>861
関わりたくないのなら、レスアンカーなど無用
私は「糖質ストーカー」なるレッテルを許容するつもりはない
また、あのバカコピペに記されたデタラメの数々も同様
田中（スレ不正・不祥事）ネタには「埋め立て」「嫌がらせ」等々、それこそ全力でフォローする者が毎回登場しても
あのバカコピペに苦言を呈し自粛を促す発言をした第三者は誰一人現れなかった
あまつさえ、テンプレ入り・・・
この事実がこのスレを象徴してるんだよ
つまり、まともな情報を提供するに値しないレベルである、ということ ＪＥＣＡ・日本福音キリスト教会連合の協力神学校は東京基督教
大学、聖書宣教会聖書神学舎、北海道聖書学院だから、そこ出身
の牧師を避ければとりあえずＯＫ。 ID:s+I9VZ6kは結局単発か？と思ったらどさくさ紛れに現れたね
勇気あるなぁ
では、お望みどおりに行きますね！ 394 神も仏も名無しさん 2012/11/23(金) 00:28:56.49 ID:oElhdABe
ペンテコステ系、東京のバカ世襲牧師、説教中にいわく
「この教会のターゲットは25才以下の若者です！50才過ぎた人はシートベルトして下さい！」
だとさ。
俺、50才。心が傷ついて、もう教会には行っていません。
396 神も仏も名無しさん 2012/11/23(金) 16:00:36.71 ID:PLXj3bSs
新興宗教は世間知らずで人生経験のない年令がターゲット。オウムで麻原より年上だったのは早川紀代秀と山本まゆみくらいだったのを思い出すこと。
いい年こいて新興宗教に行っているのは中学生になっても寝小便しているのと同じ。
二十歳までにマルクスを読まないと馬鹿だが、二十歳過ぎて凝っているともっと馬鹿だと昔から言うのですよ。
もういいかげんに新興宗教は卒業するときが来ているということなのです。
向こうからも「そんな年令になってまで新興宗教は見苦しいからそろそろ・・・」と肩たたきは当然。
むしろ肩たたきされないほうが怖いでしょw。あなたの給料が目的ですからねｗ。
財布代わりにあてにされると破産するだけでろくなことない。
もういいかげんに脱福して死ぬまでまったりやれる負担の軽い宗派に宗旨替えするほうが利口。 398 神も仏も名無しさん 2012/11/23(金) 19:31:49.18 ID:GfjXaubp
396
ありがとうございます。
シートベルトしなければいられない場所が教会だとは、とても思えません。
この説教を聞いたのは昨年８月でしたが、バカな私は頑張ってきました。
しかし、もう「卒業する決意」を固めました。
バカ世襲牧師からは、個人的にも、ずいぶん言葉による虐待を受けてきました。
そのバカ世襲牧師に従うことが神に従うことだと教えられてきたので、脱出
できませんでした。
人生に関する大切なことの多くを、コントロールされてきました。
もう、本当に卒業します。
ありがとうございました。 399 神も仏も名無しさん 2012/11/23(金) 20:15:17.64 ID:PLXj3bSs
世襲ね。単立とよばれる個人商店なら教祖だから宗派を世襲するわけで、どこかの宗派に属する牧師なら
教会自体を世襲するわけですよ。これじゃ北朝鮮と一緒。
あっちにしてみればそれなりに若い人だけでやっていきたいという思いがあり、年寄りは老害だから追放ということ。
よくありますよ。社長が会長になって息子に実権をゆずると、重役クラスは自分の意のままになる若手を起用し、
父親の代からいる古株の連中を左遷する人事とかね。こういう世襲は個人商店ですから、宗教法人の面をかぶってはいても
実態は営利法人でしかないということです。もう夢から覚めたでしょう?宗派や教会を世襲するのはおかしいということにも気づきましたか?
しばらくは休むといい。疲れただろうし。とにかく英気を養って日曜日はゆっくり寝て、行きたいところに行って、ばんばん遊びなさい。
ゲイバーあたりに繰り出してお釜とワーっとさわいだらいかがですか?美形の人間を前にすると緊張する。でもお釜(とくにひげが濃くて身体のごついの)と
馬鹿話でもして、楽しく騒ぐなんて今までしたことがないでしょう?彼らは辛い人生を歩んできているから、たぶんあなたの心の痛みを
癒してくれると思う。ゲイバーに行く勇気がないならペットを飼うのもお勧め。自分が必要とされている状態をあえて作り出すことで、
心の張りができていい。
それで心に元気が沸いてきてまた教会に行ってみようかという気持ちが起きたら、そのときは行ってはいけない教会スレッドで聞けばいい。
一ヶ月あたりの予算や通える範囲を書けばアドバイスもされます。 399 神も仏も名無しさん 2012/11/23(金) 20:15:17.64 ID:PLXj3bSs
世襲ね。単立とよばれる個人商店なら教祖だから宗派を世襲するわけで、どこかの宗派に属する牧師なら
教会自体を世襲するわけですよ。これじゃ北朝鮮と一緒。
あっちにしてみればそれなりに若い人だけでやっていきたいという思いがあり、年寄りは老害だから追放ということ。
よくありますよ。社長が会長になって息子に実権をゆずると、重役クラスは自分の意のままになる若手を起用し、
父親の代からいる古株の連中を左遷する人事とかね。こういう世襲は個人商店ですから、宗教法人の面をかぶってはいても
実態は営利法人でしかないということです。もう夢から覚めたでしょう?宗派や教会を世襲するのはおかしいということにも気づきましたか?
しばらくは休むといい。疲れただろうし。とにかく英気を養って日曜日はゆっくり寝て、行きたいところに行って、ばんばん遊びなさい。
ゲイバーあたりに繰り出してお釜とワーっとさわいだらいかがですか?美形の人間を前にすると緊張する。でもお釜(とくにひげが濃くて身体のごついの)と
馬鹿話でもして、楽しく騒ぐなんて今までしたことがないでしょう?彼らは辛い人生を歩んできているから、たぶんあなたの心の痛みを
癒してくれると思う。ゲイバーに行く勇気がないならペットを飼うのもお勧め。自分が必要とされている状態をあえて作り出すことで、
心の張りができていい。
それで心に元気が沸いてきてまた教会に行ってみようかという気持ちが起きたら、そのときは行ってはいけない教会スレッドで聞けばいい。
一ヶ月あたりの予算や通える範囲を書けばアドバイスもされます。 プチエンジェル、見てくれたかな？
こんなのは氷山のほんの一角に過ぎない、賢いあなたなら分かるよね？
>
>・いい年こいて新興宗教に行っているのは中学生になっても寝小便しているのと同じ。
>・もう夢から覚めたでしょう?
>・宗派や教会を世襲するのはおかしいということにも気づきましたか?
>
これがカルトに傷ついたと訴える人に対する言い草か？
何だ？この上から目線の暴言は？
これが現実にやり取りされた「二人による」セッションだと思うか？？？？？？？？
あなた、こんな人と結託して楽しいかい？本意かい？それとも、所詮お遊びかい？
芯から性根真っ黒の田中はもはや手遅れだとしても、若いあなたにはまともに活動してほしい
というのが、私の本音の一部でもある >>681
久世聖美さんの言い回し、玉川聖学院の記事の中の、>>648と酷似していますね。 >>758
根拠は>>593と>>650の説明で十分です。
有名ブログ【随想 吉祥寺の森から】その44 にも書き込みありました。
その仕返しでしょう。
971神も仏も名無しさん2019/07/27(土) 19:24:13.47ID:MZSdSQ0Z
聖ヶ丘教会では昨年の中頃に筆頭執事の妻が事務職員になり、その妻には当然給与が支払われています。
ということは、筆頭執事の家庭に収入がもたらされていることになります。 >>854
広尾周辺の教会でお勧め
カトリック麻布教会
聖公会聖ミカエル教会
日本基督教団 麻布南部坂教会 安藤記念教会 広尾教会 豊沢教会
２１世紀キリスト教会は新興宗教ですのですすめません。聖職者は洗礼は日本基督教団といっても第六部以降のホーリネスの群れで、
母体になった教会も峰町キリスト教会です。ここは掲示板に什一と狂信でカルト化した新興宗教だと出ていましたので。 聖ヶ丘教会は、藤井牧師が就任して以来、平日の活動が全て無くなりました。
小さな教会でも週の半ばには祈祷会を持っているのに、それも無くなりました。
これは牧師が仕事していないのではないでしょうか。教会が教会としての働きをしていないです。
それで謝儀が赴任直後にいきなり120万円も上がったのです。
これらは全て執事会の同意がなければこうなりません。
副牧師も伝道師もいません。日曜日だけ協力牧師がいるだけです。
平日は事務職員です。 私がいっているJECAの教会に ゲストスピーカーでいらした他のJECAの教会の牧師さん。
放蕩息子のたとえの説教だったけど お父さんに財産を先にくれといった次男の息子の事 お父さんの遺産だけほしい お父さんの存在はいりません お父さんの存在なんかいらないけど お父さんからの財産だけほしいのです とお父さんの存在をないがしろにし祝福だけ求めたって説教してたけど それっていけないの？
はやくお父さんから自立したかっただけなんじゃないのかな。財産先にもらって その財産を運用して一人立ちしたかったんじゃないのかな？
結局 放蕩の限りをつくし 惨めにおちぶれちゃったんだけど その牧師先生は 遊女にも溺れた堕落だと説教してたけど 堕落というより お金の使い方 管理の仕方がわからないただのバカだったんじゃないのかな。遊女におぼれちゃったのは あまりにそれが良すぎて セックス依存性にでもなっちゃったんじゃないのかな？
っと私は思ってしまうのに 回りの信者さん達は 良いお話でした 恵まれたと言っている。
私には 牧師先生が頭悪いとしか思えないのに。 不満タラタラで教会へ通い、小金を払い、アングラ掲示板スレで不満や陰口を垂れ流す
だったら行かなきゃいいのに？
そんな宗教信じなきゃいいのに？
さらに、自演成り済まし、釣り問答、ネトウヨキャンペーン、慇懃無礼な長文説法・お金の話・他派の悪口…
～それで信者仲間が増やせると思ってやってるのだろうか？
ここは宗教信者の裏側を覗き見るにはなかなか有益なスレだが、初心者向きとは思えないなぁ
まあ、非信者・被害者として感想を率直に述べても、スルー奨励のキチガイ認定を食らう始末、キリスト教にはとことん縁がなかったのだろう
頭の中で一番いい宗教だと思っても現実での関わりは絶って正解、これが私の結論です >>877
もうキリスト教の教会なにはいってませんよ。以前はいってたけれど 信者にはならなかったからお金払ったこともありませんし。
このスレって 行ってはいけない教会スレですよぬ？たとえアングラ掲示板だとしても このスレで書かれていることは かなり有益な情報が含まれていると思います。このスレに出会うまで 私がいっていたJECAの教会が 新興宗教だという意識すらなかった。新興宗教だからといって JECAのすべてを否定するつもりはないけど これからJECA所属のキリスト教会を体験した者として その情報を発信しているだけです。
このスレは いっては行けない教会のスレですよね？色々 このスレで色々な方のコメント読んで JECA所属の教会は あんまりいかないほうがいいかぁ～と思いました。でも 教会の人達は優しかった。 >>878
>これからJECA所属のキリスト教会を体験した者として その情報を発信しているだけです。
情報発信が一番いいことです。情報こそが求道者の生命や財産や人権や名誉や家族を守るのですから。
（JECAは初めて行く教会にはしちゃいけないということで。伝統宗教か新興宗教かはテンプレのチェックリストでわかります）
>教会の人達は優しかった。
信者になる前はラブシャワーの時期といわれます。それかもしれません。末端の信者がいい人だからといって、
その人の信じている宗教がいいというわけではありません。学会員も個人的にはいい人だったりします。むしろ
いい人だったからこそ創価学会に目をつけられたのかもしれません。
ただその人がいい人であればあるほど新興宗教をやっているのは残念なことです。「あの人はいい人なんだけど学会員なんだよね・・・」
新興宗教をやっていると人物評価が５０％オフになってしまうのは事実です。わかりやすくいうと顔に半額シールをはって
歩いているのと同じことになります。プロテスタントには宗教団体にステイタスの高低がはっきりしており、
ステイタス感の低い宗教団体は、一生半額シールの人生になりますので正直な話みっともないのです。 別にJECAさんに興味があるわけじゃない
このスレにしがみつく？攻撃的で非論理的な人に興味があるのさ
ちなみに、ウチのPCを用いた簡易web検索結果データ
「統一教会」「新興宗教」 ２９万７千件
「ヨハン」「新興宗教」 ４万９千件
「沖縄リバイバル」「新興宗教」3万6千4百件
「ルーテル」「新興宗教」 2万4千4百件
「JECA」「新興宗教」 3千５百6十件
このスレの力説さんやら田中定義やらをどう判断したら良いのか分からん
自分の受けた仕打ちに鑑みて、個人的には言い過ぎやり過ぎだと思いますけどね 独特の語彙があり、それに慣れたらキャラ化けしてても分かりやすいです。
ex.・『非信者』･･･
おまけex・コピペ・キャラ…
＞まあ、非信者・被害者として感想を率直に述べても、スルー奨励のキチガイ認定を食らう始末、キリスト教にはとことん縁がなかったのだろう
>>868‐869 これが糖質ストーカー風"バカコピペ"ｗですか？
そうカッカしなさんな（ｸｽｸｽｗ >>881
あのねぁ・・・
誰が言おうと事実は事実、真理は真理じゃないの？
たとえ殺人犯だろうが結婚詐欺師だろうが、宗教かぶれのヒキニートだろうが・・・
誰が言おうが 1+１＝２
このスレの「皆さん」
>>>881みたいなのが本当のスレ荒らしじゃないんですか？
この人が非難され咎められる場面をこれまで一度も見たことないんですけど？？ 地域がバレちゃうけどね・・・・
今日教会に行ったら「表現の不自由展」なんてチラシが掲示板に貼ってありました
東京・大阪での不自由展は苦情が殺到して会場が辞退したとか
それに対してパヨは非難の嵐
けれども自衛隊が出張広報というのかな、公共施設で広報するのには
「戦争賛美！ 子供が怖がる！」
などと大騒ぎして中止させる
「自分こそが正義」などという勘違いは誰かさんそっくりですね >>883
お疲れ様です
楽しい週末劇場、楽しいドタバタ騒ぎでした
安倍晋三の発言
「オリンピックに反対するのは反日」
～国民の６割以上が反日になるけど、安倍氏はそれで納得できるのだろうか？
田中劇団の主張
「この『スレッド』を荒らすのは『新興宗教』や在日の工作員」
～キチガイ扱い→弾圧された？糞スレ遊び人が「インチキはやめろ」と説諭してる程度なんだけど？
見解の相違はどこにもあるものですが
人同士が分かり合うのは、実に難しいですねぇ？ 大阪蒲生にあるニッキにめちゃくちゃ可愛い牧師居ない？ 大阪蒲生にあるニッキにめちゃくちゃ可愛い牧師居ない？ 今日は何の日？2011/7/6 田中御大のお言葉
http://hissi.org/read.php/psy/20110706/UlJvZ3BxL1U.html
・当時の田中御大はIDチェンジをせず、天真爛漫に各種スレを闊歩していました
・今でも一部健在な独特の名調子の数々を披露
「ｗ。」「×〇訂正」「教祖」「個人商店」「宗派」「終末詐欺」
・キリスト教以外のカルトにも深い造詣
「天照皇大神宮教の三代目」
「★★朝起き会（社）★実践倫理宏正会★23★★★」 >>883
それやるの、日本キリスト教団とかカトリックとかだよね。
慰安婦活動は詐欺だととっくに証明されてるのにまだやってる、キリストの名前で。
・「表現の不自由展」を応援する日本キリスト教協議会
＞
日本キリスト教協議会（NCC）は８月９日、
金性済（キム・ソンジェ、総幹事）、北村恵子（NCC女性委員会委員長）、星出卓也（NCC靖国神社問題委員会委員長）
の３氏による要望書「平和の少女像への不当な攻撃を恐れず『表現の不自由展その後』を再開してください」を愛知県知事宛に発表した。
http://www.kirishin.com/2019/08/09/27876/
・慰安婦活動を日本国内で煽動する日本キリスト教協議会
＞
私たちは日本政府に対して謝罪と賠償、真相究明などを求めるとともに「日韓合意」の見直しなど、アジア各国の被害者への支援の強化、
水曜デモへの世界的な連帯、次世代への教育などの活動を続けていきます。
なお韓国挺身隊対策協議会は、2018年7月、「日本軍性奴隷制問題解決のための正義と記憶財団」と結合し、
「正義・記憶連帯」(正義連)と名称変更しました。(理事長 尹美香)
（NCC女性委員会）
https://ncc-j.org/%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88/1502/
・慰安婦が詐欺と発覚し、起訴された尹美香
＞
ソウル＝上杉洋司】韓国女性家族省は３日、元慰安婦支援団体「正義記憶連帯」（正義連、旧挺対協）が受託していた元慰安婦の生活支援などの事業について、
委託をやめると発表した。今後は女性家族省の傘下機関が事業を担う。
事業の透明性を高めるためとしている。韓国検察は昨年９月、元慰安婦支援名目の寄付金を流用した詐欺や業務上横領などの罪で、
正義連の元トップで与党「共に民主党」の尹美香議員を在宅起訴していた。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20210204-OYT1T50201/ キリスト教は仏教や神道と違って国家権力とは距離を
置き、社会的弱者に目を向ける人が多いから、昔から
革新的な人が多いのよな。 そういえば今日は七夕ですね。
ウチの子供が保育園時代に保育園で七夕をやるとなったら地元の福音派が発狂してました。 福音派や聖霊派のような新興宗教はハロウィンも七夕もお月見も、ありとあらゆるものにケチつけるんだそうで。
カトリックじゃそういったものにケチつけるなんて考えられない。
もちろんいくら以上献金しろとか、人を連れてこいなんて一度もいわれたことがないし。 JECAの教会いってた時 35歳くらいの独身クリスチャン女性に 古参のおばちゃん達が ノンクリスチャンの男性でもいいから いい人みつけて教会に連れてきて 導きなさい！と言ってた。
でもそのおばちゃん達は なん十年も教会でクリスチャンしてるくせに 旦那教会連れてきたことないし 導けてもいないなのに よくいうよなとはたから聞いてて思ったけど。 何だ？ 皆さん？自粛したかと思ったら結局復活してたのね
JECAの人
>>824でいきなり現れて「質問」
>>831では「JECAの教会にいっています。教会員ではありません。」と明言
>>855>>876でも「私のいっているJECAの教会」と述べながら
>>878>>896では「私がいっていたJECAの教会」「JECAの教会いってた時」に変わった
設定が現在と過去では話が違うと思うんだけどなぁ・・・？ >>893
面白そうですね！
内容を詳しく教えてください
「発狂」だけじゃ何のことか分かりません >>883 >>889
ＮＣＣ系は日本基督教団や日本バプテスト連盟などは戦争責任
告白や部落解放の祈りなんてのをやってるし、カトリックは
正義と平和協議会があるから、指導部はおおむね旧社会党系
支持だよ。平和主義教会のクエーカーなどもそう。
福音派でもホーリネス系は反天皇の意識が戦前から強い。
そしてメノナイトも平和主義だから反戦的。
どうしても政治と関わりたくないのであれば、政治との
関わりを徹底的に嫌う救世軍か、政教分離主義の保守
バプテストや単立バプテスト、バイブルバプテスト、
そして政治に関心のないペンテコステ派を選ぶべき。 >>899
>「発狂」だけじゃ何のことか分かりません
あなたがこのスレに粘着して荒らしてるのと同じことですよ
私は今の教会に行ってすぐに牧師からこんなことを言われました
「キリストを信じるということは、まず自分自身を見つめ直すこと」
あなたの心には何がありますか？ >>901
本人>>899ですが、私が「発狂」ですか？
それは違うと思います
と言うか、そういうことを平気で言っちゃっていいんですかねぇ？ では、今日は何の日、続けます 2011/7/7
http://hissi.org/read.php/psy/20110707/QUVLZmVjY0c.html
・ヨハンスレ、吉祥寺の森スレにも登場してます
・吉祥寺の森ブログの杉本氏をからかって遊んでますね
「スギモならおもらしするでしょ～ｗ 」 当時、「随想吉祥寺の森」ブログはキリスト教関連の不祥事やカルト教会の告発記事で人気を集めていましたが
宗教板にはアンチスレが立てられ、ブログ主杉本氏への不当な個人攻撃が繰り返されていました
「行ってはいけない教会」スレリーダーは、吉祥寺の森ブログコメント欄では「田中」と名乗っていました
田中は、カルト教会非難記事で多くの賛同コメントを残していたにもかかわらず・・・
宗教板のアンチスレではアンチに迎合してブログ主を中傷していたのです
この事実を把握したのが私が田中を告発しようと思った動機です 田中の概要を知らしめ、本人の反省と改善を望んだつもりでしたが・・・
結果は見ての通り
・スレ荒らし
・カルト教会関係者、工作員
・在日、生活保護、糖質ストーカー
などと、頭ごなしに否定され、各種長編コピペでデタラメを吹聴され
あまつさえ、テンプレにまで記される始末
あなたが私だったら、どうしますか？
カルト告発ブログ主を裏切った腐れ外道のような輩がインチキを繰り返すスレで
キチガイ扱いされたまま引き下がりますか？
このくらいドギツイ言い方をしないと通じないのかなぁ？？ 今日は何の日 2011/7/8
http://hissi.org/read.php/psy/20110708/dFZ1U2IvdkI.html
・ヨハン教会
・天理教
・ハレルヤコミュニティチャーチ
いろんな新興宗教への造詣の深さがしのばれます！ 私の目的は、田中に杉本氏に対する仕打ちを反省してもらうことと
インチキ劇場によるスレ私物化を自粛、公正で公益性のあるスレを目指してもらうこと、です
（もう一つおまけに、私に対する仕打ちを謝罪してほしい、もあるかな？）
そんな思いが素直に伝わらなかったのは、私の不徳の致す所かもしれません
しかし、いいかげんに、そのくらいのことを、気づけよ、ノータリン・・・という思いもあります
何故なら、私が本気で田中を告発、晒し者にしたければ、そんなに難しいことではないんです
もう腐るほど、あの人の不始末・インチキ・二枚舌、変態チックな嗜好まで把握してるんですからね
ではまた >>898
JECAの教会の宗教行事→礼拝とな聖書の学びとかにはもういってません。だから過去形。
でも JECAのその教会には まだたまにいったりしてます。家から近いし 街歩いてれば 信者さんにあったするし 基本的に信者さんは優しいから 私が教会に批判的でもまた教会にきてねといってくれる。だから つい私もいってしまう。いけばみんなとりあえず優しいから。
そうすると 色々心の中で ここに書くようなこと思いながらも その教会の一員になっつみたいような気持ちにさせられたりする。でも ふんばっている。でも たまにまだ負けそうになるのは事実。もういかない 絶対いかないと思ってもふとまたいきたい気持ちになってしまう。
正直 ほんとに JECA所属の教会にいってましたと心からすっぱり過去形にできれば 楽になれるのにと思うと苦しい。 ▂ ▂ ▄ ▄ ▄ ▄
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>>908
きつい言葉になってしまうが、それは仲良しグループに愛着があるだけだと思う
その教会でどれほどあなたは祈っていますか
教会に行くのは信仰に基づく選択ですか
人が恋しいのなら楽器のグループレッスンにでも通う方が良いと思います >>900 その回答はどこか違うんじゃない？
政治にかかわりたくない人は正教会を選ぶのが正解。天皇や総理大臣のために祈るのが正教会で、
政治的に左がかった言動は一切なしですもの。
>保守バプテストや単立バプテスト、バイブルバプテスト、そして政治に関心のないペンテコステ派
これらをすすめちゃだめでしょうが。狂信的で発狂するし什一で人生破滅した人わんさかいますよ。
あと救世軍も転勤のある人には向かないし、アル中でもない人がいく場所ではないと思う。（コスプレ宗教は
初心者向きでもないのですが。)
>>908
jecaとは非常に軽いかかわり方で信者には絶対にならないと決意をしているのだけが救いですかね。
信者の人が優しいとはいえ、狂信的でちょっとどうかなという印象を受けます。本人が独身者であることを考えれば、
結婚後のことを考えるに転勤になると困るし、ついでにいえば新興宗教なので子供のお受験には役に立たない上、
進化論否定でチャーチスクールおっぱじめる教会まであるjecaは、子供の人生を狂わせるのでもともと無理といえるしね。
独身者でこの先海外赴任も可能性として否定できない人にはカトリックしかおすすめできません。
もしjecaにいくとしたら子育てを終え、家のローンも完済し、かなりの財産作ってからしか行くことはできない。 >>911
正教会だと右方面から政治に関わることになってしまう。
政治と一切関わらないというなら、政教分離主義の教会
か政治に興味のない教会に行くのが当然。 >>908
>その教会の一員になっつみたいような気持ちにさせられたりする。でも ふんばっている。
でも たまにまだ負けそうになるのは事実。もういかない絶対いかないと思っても
ふとまたいきたい気持ちになってしまう。
この発言に一抹の不安を感じます。教会に人間関係を期待すると必ず人間関係で躓くので。
jecaは結婚に干渉するし焼香や親の墓参りまで嫌がるので、こんなところは下手をすると統一教会状態で
結婚相手を決められたりする。また信者ではない人と結婚してもうまくいかなくて離婚する羽目になる。
結婚とは相手方の親族と嫌でも死ぬまで付き合いをしなくちゃいけません。焼香や墓参りを嫌がるjecaは、
その中だけで結婚しているならいいのでしょうが、宗教とは関係のない人と結婚すれば、周囲との対立は
目に見えている。よって世の中の大半の人には合いません。
結婚相手をjecaの中で探すとなるとかなり限られてくるので、独身者は結果として結婚のチャンスを逃し、
否が応でも一生独身を強いられ、「家族もちでないからもっと出せ」といわれ、都合のいいATMとして
利用されるだけのみじめな人生になります。 >>910
祈ってませんし 信仰にもどづく選択ですかといわれても。。。私は信者じゃないので。
仲良しグループを求めてなんかないですよ。 その教会にいけば みんないつも優しく迎えてくれるので(ラブシャワーというらしいけど) そしていい人だなぁ～と思える人達いるので 会いたくなっちゃうんですよね。その教会の雰囲気が好きというか。それって仲良しグループを求めるって気持ちとちょっと違う気がする。でも それが仲良しグループを求める気持ちだったとしても それでもいいからいつでも来てねって教会の人達は言うんだろうけど。なんかopen っていうか。その教会の教理は嫌いだけど だから困るし苦しい。
だけど 信者になったとたん 手のひら返したように あなたのように 教会の為に祈ってるのか？とか 信仰にもどづいてるのか？とかやられるんだろうか。それだったらかなり怖い。 >>912 でも政治的な言動は一切しませんよ基本。
左がかった言動に嫌気がさして正教会に宗旨替えした人もいるくらい。
狂信的な新興宗教は宗教団体としての格式は論外になり、そんなところに行って
献金貧乏こいた狂信者になって問題を起こすくらいなら、宗教団体の格も低くない
正教会のほうがはるかにましです。(もちろん住む地域にあればの話)
狂信的なバプテストや聖霊派じゃだいいち世間体も悪いでしょうが。
日本以外の国は階級社会です。そんなところで信者になれば恥をかく。
(たとえばアメリカでその手の宗教団体に所属するのは、昭和三十年代に創価学会に行った階層。
つまり低所得で教養がないと見下されるだけ。） >>914
> 信者になったとたん 手のひら返したように あなたのように 教会の為に祈ってるのか？とか
信仰にもどづいてるのか？とかやられるんだろうか。
はい、それは確実です。だからいい人ラブシャワーの誘惑には負けちゃだめよ。 >>914
掌を返したようにって、そりゃ教会は宗教施設だからな
教会の教理は嫌いだけど行きたいとか、神様なめてんの？
信者だとか信者じゃないとか関係なく、神を崇める気持ちがないのでは、と言っている
なんで神様に興味ない奴が教会行くんだよって話 >>915
階級で比べるなら、１番エリートで高収入の信徒が多いのは
ユニテリアン・ユニバーサリストだよ。次がクエーカー。
カトリックや正教会は格上に見えるが、信徒は貧乏人が多い。
さらに正教会はロシアとのつながりもあって胡散臭い。 >>917
教会の教理→JECA所属の教会の教理 つまり神学です。聖書信仰 聖書無誤説 ﾌｧﾝﾀﾞﾒﾝﾀﾘｽﾞﾑ です。私はこの神学は嫌いですが キリスト教は興味には興味があります。
あなたが 私が教会の教理と書いたのを どう受け取ったかは わかりませんが 私がたとえJECAの所属の教会のような 聖書無誤説をとる神学を嫌いだからと言って それが神をなめているかどうかという短絡的な話になるのかは それはないかと思います。そもそも神をなめるもなにも まだ神の存在を信じてないのに 存在すら認められないものをなめようがないからです。
神を崇める気持ちには 信者だとか信者じゃないとか関係ないというお考えのようですが 信者ではないものが まだ信じてない神を崇めることなでできません。むしろ 信じてないのに 信じてるようなフリをして崇めるのは 神に対する冒涜でしょう。
なぜ 神様に興味ない奴が 教会にいくのかって話とおっしゃいますが 私の今ままで書いた文章の読解力があれば 私がキリスト教に興味をもっていることはたやすく読みとれるかと思います。 >>919
信仰については、からかい半分で教会に行っているのではないかと思ってたが
自分の考えがあるみたいなんで、かっとなってすまんかった
（行っている教会の人がちょっとかわいそうに思えたんだわ）
919が納得いく道が見つかりますよう 腹も立っただろうに丁寧にレスしてくれてすまんかった >>472
ふと気づいたのだが、
定期総会を年度末の最後になるまで開かなかったという話はおかしい。
コロナで集まれずに書面議決だとしても、確か教団からの指示もあって7月までには総会終わっているはず。
そうしないと、宗教法人法25条で義務付けされている年一回の教会備え付け最新＆行政への提出の財産目録や収支計算書などができない。
コロナで期限に多少遅れたところはあるだろう、でも、
宗教法人を持っている教会、その他神社寺院も全て、備え付け・提出しなければいけないはず。
聖ヶ丘教会がもし定期総会を年度末になってやっと開いた、そうだとしたら、
牧師が単独か、あるいは牧師と例えば財務を担当する人物が結託したか、このスレに乱入してきた聖ヶ丘の人たちか、誰かが何らかで、
行政に該当年度分のそれら法定義務のある書類を勝手に作って該当年度内に提出した可能性がある。
ただ、その総会も反対者が一人でもいたら無効らしい書面議決なら、もともと話にならない気がするが。
ただそれをやったら、宗教法人法88条に抵触するかもと思われる気がするのだが、
定期総会を「年度末の3月の最後の日曜日にやった」という話が本当であれば。 胸襟を開いてみせたものの、全力で埋め立てられたかのようだ
午前中の短い時間に集中するレス、それに計ったような遅レス、いつもと同じことの繰り返し
改善する気もないようですね
良く分かりました >>908
最近、新しいスマホとかタブレットPCとか使い始めたんですか？
独特の癖が出てるので気をつけた方がいいですよ
しかしまぁ、相変わらずと言うか
ID:mO+FetsX の言い方は凄いなぁ
よくこんなのが許されてきたもんだ、としみじみ・・・ >>924
案外統一協会とかだったりして。＜mO+FetsX 明日は何の日？ 2011/7/9
http://hissi.org/read.php/psy/20110709/UlEyUTJGL3A.html
「行ってはいけない」への投稿は無し
ヨハン、HCC、天理教、ORC、そして「親鸞会」各スレに登場
無防備で伸び伸びと暴言三昧した跡が残ってますね
「宗派」「教祖」「終末詐欺」「新興宗教」、そして「ｗ。」
この独特のボキャブラリーで分かりますって・・・
そもそも、自分の書き込みを当てられて、キチガイはないよね？
私は、あの人のそういう傲慢で厚顔無恥な所が大嫌いです
キチガイ扱いされたことは、絶対に許しません
近日中に、スレの命運を決した決定的場面「逆上」偏でもご紹介しましょうか？ >>919
宗教に行くのは個人の内面の問題なので、神をあがめるかどうかは本人と神との問題。本人以外の人にとってはどうでもいいこと。
キリスト教に興味があるだけでも十分OKだ。キリスト教全般の基礎的知識をまず身に着けた方がいいので、カトリックできちんと
基礎を学んでいくのが一番適切。プロテスタントは何も教えてくれない。聖人伝も知らないし、ひどい場合はキリスト
教の神具に香炉を使うとか、数珠や神棚があることすら知らず、あの人はクリスチャンなのに何も知らないとあきれられた
人もいる。興味があるならまずカトリックで学んだ方が少なくとも恥だけはかかずに済む。 >>919
参考までに
本を読むなら八木谷涼子さんの本がお勧めだ。初心者向けではある。
キリスト教という宗教そのものに興味があるなら八木谷さんの著作を一通り読むといい。 おはよう！
今朝も元気で埋め立て＆最新レスキープ作業、ご苦労さまです！ しかしまぁ、この威張った態度のキャラ、鼻につきますなぁ
ダラダラ慇懃無礼調の長文同様、印象良くないですよ
あなた、丁寧調の相手に対してぶっきらぼうで上から目線の常体だけど
いつもそんな生意気な態度で相手に接するポリシーなの？
回答役って、そんなに偉いの？ 確かに教理講座はカトリックが充実してるが、ミサの手順
なんてカトリックは絶対教えてくれない。毎週通って周り
が何をやってるか見様見真似で覚えるしか手段がない。
説教も非常に短くて貧弱。
説教を通じて教理を学ぶなら、プロテスタントの方が遥か
に格上。「新興宗教」に当たりたくなければ、ルーテル
教会、聖公会、改革派教会（日本キリスト教会、日本基督
教団で東京神学大学出身の牧師がいる所など）に行けば
よい。 >>927
>聖人伝も知らないし、ひどい場合はキリスト教の神具に香炉を使うとか、
>数珠や神棚があることすら知らず、あの人はクリスチャンなのに何も知らないとあきれられた人もいる。
あなたはその立派なカトリックで、他の教派の信仰をバカにすることを学んだのですか >>931
ローマ教皇の説教も非常に短くて貧弱で格下ということでしょうか
どれほどのご立派な方がおっしゃられているのでしょう >>933
そりゃプロテスタントは万人祭司だからね。教皇だからえらい
とか、平信者だから格下とか、そういう上下関係は一切ない。
平家物語と同じで、おごれるカトリックは久しからずだよ。
事実、プロテスタントはルターやカルビンなど優れた神学者
を輩出してるが、カトリックに神学者なんていない。ただ
ミサという型にはまった宗教儀式をやってるだけ。理論が
ない。あんなの説教以外は覚えりゃ誰でもできる。 礼拝みたいな儀式的なことに興味がなく、純粋に教理
だけ学びたいのなら、無教会を勧める。あそこは祈り
も讃美歌もなく、純粋に聖書と神学のみを講義する。
創始者の内村鑑三はもちろん、南原繁や矢内原忠雄
など、社会的ステータスが高く格上な人が集ってる。 >>934
カトリックに理論がないとは？
「カトリック教会のカテキズム」は辞書みたいに
分厚い冊子。あの内容はまさに理論なんだが。 >>936
今のカトリックにカルビンの二重予定説が理解
できるか？信仰の有無にかかわらず、救われる
人は最初から決まってるの。「行いで救われる」
なんて「金出せ！教祖に従え！」と言ってるも
同然のカルトだよ。 >>938
カトリックは病気だが、行いで救われるは取り下げたのではないか？義認の教理に関する共同宣言で。 >>874
副牧師も伝道師もいないということは、
教会員には他教会や教団の正確な情報が遮断されているということで、
主任牧師に操作されているように見えます。
教会の健全化のためには大至急副牧師や伝道師を招聘するべきと思います。しかし、
主任牧師のいいなりが来たら、教会は逆に余計に悪化して目も当てられなくなるでしょう。
協力牧師は責任のない非正規教職でしかなく、教会の運営は分からないし、分かっても口出ししません。
ある程度の規模の教会が正規教職一人で運営できる訳なく、
代わりに運営上責任のない協力牧師と事務員を入れて、正常な教会運営に見せかけているのかもしれません。
礼拝動画見ました。プロの演奏家を使って一見素晴らしいです。しかし、
平日に祈祷会さえも無い、他の一切の活動も無くなり、それに対して執事の誰も意見しないとしたら、
そこはすでに教会ではなく、単なるサロンか仲良しクラブかパフォーマンス団体。
過去レスを遡って見ると、総会は招聘総会から問題あったとあり、信徒側としては、
執事、招聘委員、財務担当、この辺に共通項のある問題の可能性があります。 >>931
日本基督教団の本質は無教派です。
大部分の教会は戦後に誕生したので、特定の教派的
ルーツを持たない無教派教会です。
日本基督教団で東京神学大学出身牧師がいる教会
イコール改革派教会ではありません。 >>941
日本語の読み方の問題かと。
日本基督教団のうち東京神学大学出身の牧師がいる改革派系の教会、と読めますけど… >>940
お見合い説教を拒否した牧師を招聘したらこういう事態を招くことぐらい､招聘委員も執事も予測ができなかったのかね >>935
純粋に聖書やイエスについて学びたいけど
どこもおかしな解釈や教義をゴリ押ししてるからどこにも行けない。
普通に3位一体の根拠は聖書改ざんや教会教義のみで、現在根拠は消滅してるっとか
聖書自体がもうめちゃくちゃだから、聖書原理主義・聖書盲信はダメっとか
はっきり解説してくれる様なトコってありますか？ >>944
無教会、日本キリスト教会（≠日本基督教団）、
日本福音ルーテル教会、日本ルーテル教団。 ＞無教会 日本キリスト教会 日本福音ルーテル教会 日本ルーテル教団
いずれも独身者・転勤族・学生のように引っ越しをする可能性が高い人には向かないところだね。 >>943
聖ヶ丘教会の信徒の方ですね。
＞お見合い説教を拒否した牧師を招聘した
牧師が招聘の前のお見合い説教を拒否するなど聞いたことありませんし、
そういう牧師を受入れる教会もあるはずありません。
それが可能となったとすれば、執事・招聘委員が、会員にウソを言って納得させた以外ないはずです。
教会執行部が招聘の際に会員に十分に検討する時間も与えず、虚偽の情報だけ与え総会議決させたのなら、大変重大な問題です。
しかしこのスレに来た聖ヶ丘の執行部の夫婦と思われる二人の書き込みが極めてひどく明らかにウソをついている事実をみると、
そういうことがあった可能性は十分あるでしょう。
何故そんなことをしたのか、もちろんそれは外部からはわかりません。
ただ、過去に実際にあった招聘トラブルの実例を紹介すると、例えば、
牧師と招聘に関わった信徒の間に利害関係があったとか、
別に招聘の有力候補者がいて、その対抗馬に競り勝つためだったとかなど、
ろくでもない裏の真実。
また、3月年度末に会計を透明に説明せず総会を書面議決強行したのであれば、同じように会員に虚偽説明した可能性ありです。
教団で書面議決する総会は反対のない議案のみ。意見が分かれる議案や招聘総会など重大議案は、書面総会で済ませられる訳ありません。
牧師、執事、招聘委員、財務担当につながりがありそうです。
＞予測ができなかったのかね
謝儀が大幅アップさせ、平日の活動をやめ、祈祷会まで止めたのであれば、
牧師も執事も、日曜礼拝という名の音楽演奏会・キリスト教文化レクチャーをやっているだけということになり、
キリスト教信仰そのものがない、だから話にならない、としかいいようがありません。 >>946
日本基督教団で、牧師が東京神学大学大学院出身
で連合長老会か改革長老協議会に入ってる教会を
探すのがベストかな。 ちょっと調べたけど無教会ってのが合いそうかなぁって思ったけど
学術寄りすぎる感じがして、エホ証のガチ論破組に近い悪寒が・・
エホ証との論戦の挙げ句「オマエはサタンだ！」と出禁食らった経験から
ちょっと躊躇するなぁ。
ちな正統派キリスト教への忖度が無い、最新の考証が盛り込まれた「新約聖書」って無いんでしょうか？
ベクトル的には新世界訳風で、教義の根幹を揺るがす内容は忖度してるって情報操作が入って無いヤツ。 所属した時に、他人に自分の教会名を言っても恥ずかしい思いをしないような、そんな教会にしておけ。
霊南坂教会や富士見町教会、イグナチオ教会や
聖アンデレ教会なら、恥ずかしいことは全くない。
逆に「〜グレースチャペル」や「ぶどうの木〜教会」
「エクレシア〜チャペル」「使徒的実現〜」
「ロゴス〜チャペル」「〜に在る教会」など、
他人が聞いただけでコイツおかしいと思われるような教会はやめておけ。まともな社会人なら恥かくぞ。
周囲の人間たちがサーッと引いて行くからな。
日本はただでさえキリスト教にいい印象を持たない
方々が多いからなおさらだ。 >>948
>>950
銀座教会、鳥居坂教会…
更新伝道会所属の主流派リベラルのメソジストもどうぞ 名古屋の「表現の不自由展」に爆竹が送りつけられて暫く会場が使用中止になりましたね。
牧師が「テロに屈することなく・・・」なんて言ってましたわ。
今だに公安の監視対象だったり党是に「革命上等！」なんて謳ってる党の支持者が何を
言ってるんだか。 >>949
田川建三という人が訳した聖書は、信仰から離れて
客観的に訳されてる。多くの牧師や神父も必読文献
みたいに読んでるからおすすめできる。 >>951
同信会（組合派）、新生会（バプテスト）はどうかな？ >>953
ありがとうございます。
かなり良さげとは言え、結構著者の主観と自分の認識でズレが予想されるのと
元言語の原典ベースってのが気になるので、
翻訳観点では間違いなく上質と思われる「本文の訳」と「外伝」を入手してみます。
とりあえず「聖書本文の信憑性」すなわち編纂前原典と現代聖書の著しい相違に関しては
別立てで考えることにします。
因みに「無教会派」等は、こういうのをベースに使用しているんでしょうか？
それとも「本文批評学」レベルまで突っ込んでいるんでしょうか？ >>955
無教会は古い集まりだから、むしろ古い訳の「口語訳聖書」を
使ってたと思う。あんまり現代的な神学理論には左右されず、
古典的。 >>940
「単なるサロン」「仲良しクラブ」というのはこの教会の特質をよく言い表していると思う。
この教会は「キリスト教徒の親睦団体」と言ってのけた古参の教会員がいるほどですから。
まあ私に言わせれば「自称キリスト教徒の親睦団体」ということになりますけどね。
「パフォーマンス団体」とか「日曜礼拝という名の音楽演奏会・キリスト教文化レクチャー」というのも言い得て妙であると思います。 >>958
信仰だのお祈りだのを振り回す教会よりもいいかな、
と思ったけど、クリスチャンにとってはそういう教会
って受け入れられないのかな。
まあ平日には聖書研究会くらいはした方がいいと思う
けどね。 >>958
日本基督教団の機関誌・教団新報の記事のこの人は、聖ヶ丘教会主任牧師の奥様ですよね。
牧師の妻が開業医で院長というのは問題ないと思います。しかし、
牧師が就任後それまで教会にあった平日の活動を全て止めて日曜日だけしか公式活動はなくなったという異常状態の中、
その日曜日が週の中の唯一のその病院の休日だとすると、
教会は、牧師の家族・奥様の仕事の都合を最優先にさせられていると判断されてしまいますね。
藤井 明子 《さくらキッズくりにっく院長／聖ヶ丘教会員》
https://uccj.org/newaccount/37820.html 藤井のかかあは医者？ふーん。なら稼いでいるわけじゃん。
本人は給料アップでも平日は働くのいや～んですかそうですか。
平日はかかあだけに働かせ自分は昼寝かい？いいご身分で。 初心者や求道者にはよく聞いてもらわないと。
こんな教会には行ってはいけない。
いまの時代はもはや教会に行ったところでイエスキリストの救いにはあずかれないから教会などには行くべきではないと。 「東京神学大学 パワハラ」
「東京神学大学 朝日新聞」
「東京神学大学 週刊朝日」
「東京神学大学 関川」
で検索してみてください。
東京神学大学がどれだけ腐敗しているかがよくわかります。
そしてもはやこの時代においてはキリスト教になど入信すべきではないことを悟るでしょう。 立派な教会・神の形代を、腐敗・人間権威階級の象徴として否定したのがイエス。
なのに、それを肯定し自らを「正統派」と権威付けし、
否定する教会派を「異端」とレッテル貼りして攻撃する巨大宗派。
基本的に雨風を凌いで語れるだけの機能で、偶像や可能なら十字架も無いのが
イエスを理解している教会。
難しいのは、これら条件を満たす教会派は強硬原理主義で信仰がズレてる場合が多い。
そこら注意して、教会の主が妙な空気を醸し出してるトコも避けましょう。
盲信者・聖職商売人・性食者は、なんか違和感があるのです。
神による悪の印って奴ですな。 >>965
十字架も排するのは改革派かクエーカーだな。 >>964
俺が世話んなった牧師は元バプテストで東京神学大
卒だよ。彼は「西南はもちろん、同志社などにも神学
はない。教団でまともに神学研究ができてるのは東神
大だけ。逆に福音派でも、神戸改革派神学校や神戸
ルーテル神学校だけは比較的まとも」と言ってた。 >>968
改革派の教会は清楚で好ましいね。教義はどっちかっつーと保守っぽいけど
カトリック的な装飾や華やかさは完全排除（聖書の教え通り）だからニワカには厳しそう。
クリスマスとか祝うんだろーか？
クエーカーは無教会なんですね。けど浄土真宗的な「なんでもあり」感がｗ
「三位一体ガ－！」「そんなのどーでもいいよ！」っつーのもなんか違う気が。
ちな、天皇もキリスト教の教師が代々教えてるって良く俎上に上がるが
みんなクエーカーだから、あんまキリスト教的じゃ無いよねー >>971
改革派もクリスマスは祝うよ。確かに他の教派に比べて
こざっぱりしてるけど。
クエーカーと無教会はイコールではない。無教会は講師
が聖書講義を行うが、クエーカーは牧師がおらず、説教
もしない。聖書朗読や讃美歌もなく、礼拝中はひたすら
黙想。 >>971
日本で改革派といえば、日本キリスト改革派教会を
お忘れなく。
まさに改革派のど真ん中、改革派の中の改革派です。
ここを知らずして改革派とは何たるかを語ることは
できませんよ。 >>968 十字架を排するのはものみの塔だよ。
クェーカーは狂信的ではないのでヴァイニング夫人が上皇の家庭教師に選ばれたからまあいいとして、
改革派はいかがなものか。カルト化しやすいという情報もあり、実際に左翼で政治カルトと化している教会もあるという。
宗門の神学校神戸改革派神学校は、やくざ上がりの新興宗教の教祖の母校でもある。基本的に感心しないな。 >>966
これか？
社会福祉法４５条４は、職務上の義務に違反または職務を怠った役員は評議員会が決議によって解任することができると規定している。
涌谷みぎわ会の現況報告書（４月１日付）によると、評議員は東京神学大学名誉教授の山口隆康氏を含む４人。
山口氏は、日本基督教団福音主義教会連合の機関誌第５１２号（２月１０日付）の「教憲・教規Ｑ＆Ａ」で「現在進行中の事案に関する質問があった」とし、
牧師解任の事例を仮名で紹介。紙面の大半を割いて仮名牧師の主張をほぼそのまま掲載しつつ、臨時教会総会が、牧師が招集したものではないこと、
牧師が不参加の状態で開催されたことなどを挙げ、解任が日本基督教団の教憲・教規に基づかないと主張している。
https://www.christiantoday.co.jp/articles/28659/20201021/wakuya-nursery-moral-harasment-former-director-pastor-drunk.htm >>961
爆笑もんだな、教会が牧師の妻の商売の都合で平日の活動すべて中止するとは、
前代未聞の教会スキャンダルｗｗｗ
牧師の奥さんの商売が忙しいから子供の面倒を見る時間がなくて、
平日の教会の活動を休止して牧師が子供の面倒を見ているのか？
でも、それを支持しているのはキャバクラ執事の同意だろ、奥さんが玉川聖学院PTAの事務職員の。
面白いな、聖ヶ丘教会はｗ >>961
まさか聖ヶ丘教会信徒は、牧師が長崎から東京にきた目的は、
妻が東京で開業して院長になること、ということを知らなかったりしてｗ
この藤井牧師の奥様、教団新報で信仰篤い顔してべらべらしゃべっているけど、
教会で本当に奉仕してるの？
少なくともこの記事を教団新報で全国の教団教会に発表して宣伝したのは、
牧師の意図なのは間違いないだろうが。 >>974
日本基督教団内の改革派系教会は政治的なことは
語らんよ。東神大出身の牧師は「教会派」を自称
し、他の神学校出身者を「社会派」として蔑視
してるから。
日本基督改革派教会で左翼呼ばわりされるのって、
多分西川重則氏のことだと思うが、あれは彼の兄
が戦死してるという体験と、「神以外は偶像と
して拝まず」という十戒的信仰によるもの。それ
を左翼だと言い出すと、政治的には保守的なホーリ
ネス系まで左翼扱いされてしまう。
神戸改革派神学校の卒業生に元ヤクザの金沢泰裕
牧師がいるのは確かだが、彼はその前にペンテコ
ステ系の生駒聖書学院を出てる。 >>979
日本キリスト改革派教会は、ウェストミンスター信仰告白にもとづいて、しっかりとした教理を教えて
くれる教団ですよ。やや頭は硬く感じられるかも
しれませんが。 ◆うれしい知らせがあります。いつも代祷の中で祈っている、聖職候補生志願者の福永澄さんが、日本聖公会神学院での学びを4月27日からスタートしました。5月11日の神学院入学式の写真を掲載いたします(代祷もご覧ください)。祈りのうちに、彼の歩みを憶えてください。 東京・世田谷区の玉川平安教会（日本基督教団）で2010年、牧師が信徒を提訴する前代未聞の事態が起きた。2人の牧師の言動や不透明な会計などに疑問を持った信徒が教団内で辞任要求書を配布したことがきっかけだった。
和解したものの、教会ではその後も総会が開かれず、会計も明示されなかったため、14年には逆に67人の信徒が牧師2人を訴え、その訴訟は今も続行中。
この間、教会運営はままならず礼拝出席者も激減。献金も減少してしまった。法廷で旗色が悪くなりつつあった牧師2人は解任を恐れたのか、昨年秋、自らの責任は認めないまま辞意を表明。この3月末に辞任した。大半の信徒は胸をなで下ろし、後任の牧師招聘に動き出した。
ところが、2人はすんなりと教会を後にしたわけではなかった。藤田義哉主任牧師は教団に出した辞任書の内容を開示しようとせず、後任の問題にも口を挟んでいるという。
もう一人の山口隆康牧師（東京神学大学名誉教授）は、合意の上で行われたはずの、給与のこれまでの削減分3121万円を、「未払い給与」として退職金とともに支払うよう役員会に請求してきた。代理人を立てて折衝を申し入れるとしており、決着はついていない。
山口牧師は教団の重鎮で、以前、信徒の一人に新教会建設のためと称し、教会ではなく自分に「300万円をください」と要求したことがあるという。 涌谷みぎわ会の現況報告書によると、理事は現在５人だが、提訴した元職員らの労働審判手続申立書によると、瀧澤氏は１９年、一部理事を退任させた上で、日本基督教団下谷教会牧師の藤田義哉氏ら自身と近い関係にある人物を理事に入れたという。また、理事を選任する立場にある評議員の中には、瀧澤氏が卒業した東京神学大学の名誉教授で日本基督教団五反田教会牧師の山口隆康氏の名前もある。 >>981
そう。日本基督改革派教会、日本長老教会、
日本基督会が改革派の中の福音派。日本キリ
スト教会はエキュメニカル派。 >>978 なら奥さんから給料をもらえばいいんじゃないですか？日曜日しか働かないのですから。
給料を前の人よりも増やすなんてとんでもない。月に四回の労働なら働いた分だけ渡すのが当然です。
それに応じないならクビにしてしまいなさい。
>>979 あれも偶像これも偶像といって批判するのは問題を起こすカルト化した教会の特徴です。
どういう事情があるにせよ、かなり癖の強い印象を受けるので人前には恥ずかしくて出せません。
>>985 キリスト改革派教会や日本長老教会は初心者向きではありません。
とくに後者はJEA所属で新改訳なので新興宗教なのは誰がみてもわかりますし。
日本基督教団は終焉の時を迎えています。教会の腐敗や堕落が多くなり、この先信者も激減し、
教会の統廃合をし、聖職者の数も減らさなくてはならないのです。
こんな状況なのに東京基督教大学を宗門の大学になんて馬鹿げています。佐藤優が学校に行っていた
時代ですら、牧師は供給過剰だったのですから、今はもっとその度合いが進んでいます。
信者は減りこそすれ増えることはないのですから、これからは聖職者の養成数を大きく抑えるべきです。 結局今回のシリーズでもまともな相談者ゼロだったように見える
田中さんもプチエンジェルも夢を追うのは諦めたら？
特に田中さん、あなたやり過ぎ言い過ぎ、却って害悪なんだよ 初心者です。
富士見町、霊南坂、銀座の礼拝に出かけました。
銀座は第二礼拝ですが。
結局どこが良いのかわかりませんでした。
この中だったら、どこがよろしいでしょうか？ >>985 日本基督会はマイナーな宗教団体で、ここも改革派と並んで癖のありそうな感じです。
日本長老教会はJEAなので創価学会、キリスト改革派と基督会は日蓮宗といっても身延山の系統ではなく、
日蓮正宗もしくは不受不布施派でしょうか。とにかくどれも初心者・学生・転勤族にはおすすめ
することはできません。 >>988 三つとも有名どころですのでお好きなところでいいと思います。定期が使えるという実用的な理由や、
グルメ目的というミーハーな目的でも十分にOKと思います。
第二部でメソジストの銀座は終わったあとでショッピングやグルメを楽しめるのが一番の醍醐味です。
ただ銀座教会はずいぶん昔ですが、献金でもめたという話を聞いたことがありますので、
信者になるのでしたらそのあたりのことを問いただした方がいいかもしれません。
第三部で組合教会の霊南坂はステンドグラスがきれいですので、ステンドグラス好きならあっていると思います。
あのエリアは韓国料理店やインド料理店がよくありますので、それを楽しみにするのもいいでしょう。
第一部で長老派の富士見町は飯田橋ですので町中華巡りをしたい人には向いているという情報が出ていました。 >>986
聖ヶ丘教会、牧師が日曜日しか働かないのであれば、その牧師の給料は、大雑把だが、
一回２万円前後×４＝月１２万 が、日本の牧師の標準的謝儀基準から計算される。
しかも事務職員がいるとなると教会は管理費も牧師に出す必要ないから、牧師館に住んでいるのであれば、
牧師夫人も病院院長なのだから、その住居費は牧師夫婦で聖ヶ丘教会に家賃として出さなければいけない。
もっとも、そういう議論を教会員にさせない独裁体制になっているのだろうが。
見ると、牧師と執事と招聘委員と財務委員と結託して、総会を不正操作するのが手口のようだ。
この辺りのメンバーによる教会乗っ取り事件なのだろう。教会員に虚偽の説明をしてまともな議論をさせないはずだ。
だから総会でお見合い説教拒否しても招聘となるし、不透明会計が正規に監査されないし、このスレにも関係者が口止めにきたんだ。
玉川平安教会事件と似てるかも。 >>980
日本キリスト教会は極左団体の代表格。ホームページの人権委員会を見てみな、
日本の左派政治団体と全く同じ政治主張しているから。
ウエストミンスター信仰告白は、神を否定する共産主義者が作ったといいたいのかね？
http://www.nikki-church.org/2017/jinkennews48.pdf
・今年度も昨年に続けて沖縄に行き、「辺野古抗議ツアー」を行った。
・日本軍「慰安婦」問題は、韓国の新政権誕生によって、新たな局面を迎えている。
政治的思惑に左右されることなく、被害当事者の思いを中心にすえた適切な解決のため
・今、高等教育の無償化が論議されているが、朝鮮学校だけがいまだに高校無償化（就学支援金）から
排除され続けている事実をそのままにしてはならない。 日本キリスト教会も堕落でしか。。。なあ～。
植村正久さんの娘である環さんが皇居に参内し、昭和天皇ご一家に聖書のご進講をしたほどなのに。
>>993 藤井牧師は基本的には専業主夫で、単なる小遣い銭稼ぎの主夫パートでしかありません。
パート程度の仕事しかしない人にまともな給料として払うバカがどこにいます？
地域の時給をもとに日曜日の労働時間のみの金額だけで十分なはずです。奥さんの扶養家族でいいわけですし。 >>995
「聖ヶ丘のような堕落した教会」
いや、聖ヶ丘教会そのものは堕落していないと思う。
なぜならすでにこのスレに何人かの聖ヶ丘教会員とみられるまともな書き込みがあるから。
聖ヶ丘教会の問題は、牧師と、妻が事務職員という形で利害関係のある執事と、
そしてその仲間の執事、招聘委員、財務委員、その辺りが何らかで結託して支配権を握ったんだよ。
一般信徒を蚊帳の外に置く形で。
むしろ、一般の聖ヶ丘教会の信徒は被害者のはずだ。
このスレが小さくても多くの一般信徒の役に立ち、聖ヶ丘教会の正常化に役立てば嬉しいね。 新スレ「行ってはいけない教会 ４７」も、
神様によって豊かに祝福されますように。
イエスキリストの御名によって祈ります。
アーメン。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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