【初心者】キリスト教＠談話室876【歓迎♪】

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/01/13(水) 21:00:29.38

キリスト教に興味がある方の談話室です。
楽しい雑談、つらい悩み事、キリスト教について簡単な質問など何でもどうぞ。

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1610314811/

**我撫理得流ＫＥＮＪＩ from ＰＣ** · 2021/01/13(水) 21:14:21.98

俺や！

**デボラYuki** ◆hjQLLZb4oYPL · 2021/01/13(水) 21:49:55.71

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　-　　　　　　　｀
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＞､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　i　 /　　/ 　　　　　　　､　　　　　　　ﾊ
　　　　　　　　　　}　 i　　i|　　　　ﾊ､　　ﾊ　　　　　　　 ! 　　悩めるアメリカを、
　　　　　　　　　　!　 i　ﾑ､ :/　ｲ　i　ヽヽi　　　　　　　 i 　　今度は我が国が助けてあげよう！
　　　　　　　　　　i　 i :ｲﾚ i/／ハﾄ､ヽ＼}　　　 !:　 .:::i
　　　　　　　　　　!　 iｲ!rぅ心／　ﾘ　｀＜::|　　 i　i: ..::::::!
.　　　　　　　　　| i　ﾚ:i 弋ﾘ　　　ｨ'ぅﾁ示i:　　 ! i:::.:::::::i
　　　　　　　　　 !:i　i:::i　　　　　　　弋zﾘﾉ: i　 i :i:::::::ﾊ:i
　　　　　　　　　　!ﾊ ::八　　丶　　　　　　i　!　 ! i:::::ｲ::ﾘ
　　　　　　　　　　|iﾊ :::个､　､＿,　　　　 i ｲ　ﾚｲハﾚ'
　　　　　､　　　　ﾘ　＼|ﾘ　＼　＿ ...　＜ﾚi　::/ﾘﾚﾘ
　　　 /..:::ヾ}　　　　　　　ｨムコ::::i__.... -イ/／＼
　　　ゝ-イ　　　　　　 /:/:::://::::::{ﾊ: : ／::::::::::::::::X
　　　　｀h|　　　　　　　i::i:::://::::::::|i」／::::::::::::::::／ヽ＼
.　　　　ﾉ∥　　　　　 /::::ﾚ//:::／ﾊ:::::::::::::::::::／ X　　　>､
　　　ﾚくr7 　　　　/:::::///／/:::∧:::::::::::／:::/:::::＞´:::::::} 　　★トランプ応援歌★
　　 r'´-､八　　　ノ::::ｲヽv-,:/｡:/:::::＼／:::::/::::/:::::::::::::::::| 　　アンカーズ、アウェイト！！
　　〈 ´ヽﾉ　}　　/／:::/::^´:::/:::/:::::::::::::::::::::/:::/::::::::::::::::::::i
　　 i ´ゝ' ノ___r'´::::::::{i::::::::::ii::::i::::::::::::::::::::/::::/:::::::::::::::::::/:i 　　
.　　ﾊ　__ハ::ヽ:::::::::八:::::::::ii::::i::::::::::::::::::/::::::i:::i::::::::::::::/::::i

♪碇をあげて
https://youtu.be/acnt3r6z5ns

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/01/14(木) 11:05:09.85

トランプ、ホワイトハウスへの道のり

https://youtu.be/6IVa-ktL-z0

**フェルナンデスあいな** · 2021/01/14(木) 11:24:04.64

未だに偏差値35の義雄の思考能力のせいで
義雄の義雄論が何度か出てましたので
偏差値70以上の私が偏差値35の義雄論について

義雄論
｢絶対の正しさや絶対基準なんて無いのだから。

価値観も正しさも正義も道徳も基準も教えも全ては立場次第。それぞれ好きな立場好きな考え方がその人の神。そんな人々に間違えてるといい正しさや正義を押し付けるのはカルト❗
オウムであっても　他の人がそれは間違えてる、といい、　正義や正しさを押し付けるのはカルト❗絶対基準や正しさは無いのだから、人の立場次第。立場により人の価値観が変わるだけ。それをカルトであっても変えようとするのはお前がカルトだ！アホだ！アホだ！正義も立場次第なんだ！神が人を殺せ言うたらその宗教者にとったら正義、一般市民にとったら殺されるので悪魔👿。しかし全ては立場次第。それだけのことだ！　｣
と言う偏差値35の義雄論について。❇

物申す

**Sﾗｰ** · 2021/01/14(木) 11:34:50.46

アホには、リベラル思考は無理という実例や、あいなは。
アホは保守的で差別的なものの見方しかできない。
賢くなったら、リベラルになれる。
頑張れ。

**フェルナンデスあいな** · 2021/01/14(木) 11:49:02.03

差別化ではなくて　相手の主張や立場や正義を感情として割りきるのではなくて
相手の主張や感情をしっかり
聴くことで一緒に分析し
それらそれぞれの立場の問題点や新しい課題に置き換え　今後の再構築に援助になるように接するのが重要。此れが現代社会です。❇

相手の主張や立場次第で　解決方法や
援助の方法も違ってくるだけです🎵
また再構築　つまりそれぞれの立場の人生全般を見直すチャンスでもあります。❇

豆太 · 2021/01/14(木) 11:54:57.98

神の為に人を殺すことは正しいとかカルトとか殺されるので悪魔👿だと怒る人々も何れも立場が通って差別化されずに良かったね😃

で終わるのではなく

それぞれの本人と一緒にこれまでの人生をじっくり振り返り吟味して

此れからどんな風にそれぞれがぶつからず人生を歩んで行きたいのか
話し合う時間が持てるような。❇

**神も仏も名無しさん** · 2021/01/14(木) 11:56:24.84

日本版ならこんな配役

トランプ→北野武
Q→小林よしのり
ペロシ→辻元清美
トランプ派の暴れん坊→たけし軍団
トランプ派の論客→秋葉原系ニート
バイデン→山本太郎

**ユリア** · 2021/01/14(木) 11:57:29.79

それぞれの立場の視点を理解してもらった上で
異変に御互いが気がついて
対策が優先されるのです。❇

**りんごあめ** · 2021/01/14(木) 12:16:46.68

絶対が無いからといって
どうしたらいいのか、何がいけないのか
原因を追求したり自分でも在り方や今後のことについて考えずに立場をそれぞれが守る
その立場を守る為に全てを否定したり
絶対が無いからといって
答えの出ない負のスパイラル思考を加速させてるだけです
その結果
立場だから立場だから。といって
その苦しさをたちきろうと焦って突拍子もない決断をしがち

此方側は姿勢を受け止めて答えは出さない。
アドバイスしても意味はない。
受け止めた上で否定したりせず
協力をしてゆっくり一緒に考えていく共同体となって
大事な結論は出さない。
アドバイスしたりせず根気よく一緒に考えていく姿勢を此方側は貫いていくのです。

**Sﾗｰ** · 2021/01/14(木) 12:19:22.92

>>11
あいなから見たら問題なだけで、各々は問題やと感じてないやろ。
宗教による救いを必要としてない人に、このままやと地獄に落ちると脅すカルトと同じ論法やぞ。

**ユリア** · 2021/01/14(木) 12:44:19.73

立場を物凄く大切にすることにより

｢何をするか｣というより｢立場｣
｢何が出来るか｣より｢どの立場にいるか｣｢どの宗教にいるか。どの会社に居るか｣

此れは一つの危機感を感じないといけません。❇
自分の立場に必死になり
本来目指すべきもの、目指したかったもの
自分の本来の姿を忘れ
本来の正義に気が付いた時には
手遅れ
やはり自分で問いを疑問を投げ掛け世界に目を向けて｢こうなろう！｣｢こうなりたい！｣
という理念を追求することこそ大切な人間らしさや

絶対性の理念を追求して生み出された結果が

本来の素敵な人となるのです🎵

**Sﾗｰ** · 2021/01/14(木) 13:06:51.05

>>13
あいなは自分の正義を本来の正義やと思い込み、押し付けてるだけの事。
人それぞれの正義があると考えるか、自分の正義が絶対的に正しいと考えるかが違ってるだけ。

**カムイ** ◆wxnBcJ8ZogOS · 2021/01/14(木) 13:09:03.64

まなみは同性結婚して幸せになるんや🐹

**ユリア** · 2021/01/14(木) 13:10:17.87

>>14
正義は一つ
解決も一つ
答えは一つ

人類はみんなそれぞれの立場を持ちながらも
一つに向かっているのです。❇

**カムイ** ◆wxnBcJ8ZogOS · 2021/01/14(木) 13:12:04.98

>>16
一つのチーズ🧀に向かってるのです🐹

**Sﾗｰ** · 2021/01/14(木) 13:12:26.93

>>16
あいなはそう信じてるというだけの事。
絶対的な正義や善、答えがあるというなら論証してみな。

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/01/14(木) 13:17:36.40

稲妻速報【米大統領選】リンウッド弁護士「トランプ大統領は緊急システムを使用する！」／トランプ大統領アンティファをテ◯リストと再認識した覚書を発動！／米軍はDSのPC押収！／いま、歴史が動き出す!!!
17万回視聴

https://youtu.be/IfJrR-cK8GQ

**Sﾗｰ** · 2021/01/14(木) 13:18:34.54

>>19
それよりクラーケンはどうなったんだよ。
何とか言ってみろ。

**カムイ** ◆wxnBcJ8ZogOS · 2021/01/14(木) 13:34:00.17

チーズはどこへ消えた🐹

**えりな** · 2021/01/14(木) 14:18:27.86

それぞれの立場で意見が出ることは良いことです。人は人の事情、相手には相手の事情、
本人は本人の責務と役目の中で　こうしてほしい✨こうなると困る。等意見を主張しあうものです
そして調整役や助言
だからこそ本人にとっても他人にとっても
相手にとってもベストな形に落とし込み
御互いが立場でも解決の実行出来る段階にまで調整し
まとめていくのが　より良いことなのでしゅ

**カムイ** ◆wxnBcJ8ZogOS · 2021/01/14(木) 14:21:43.66

まとめ役になって下さい🐹

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/01/14(木) 14:22:16.44

総理！給付金は再び支給しますか？に驚きの答えが・・・【テレ東・篠原キャップ解説】（2021年1月8日）
295万回視聴

https://youtu.be/VATzc7DiME0

**Sﾗｰ** · 2021/01/14(木) 14:24:14.63

>>22
その手段が、お前らはアホやから天才の自分の言う事を聞けと言い続けるだけやろ。
アホなうえにカルトとしか言いようが、ない。

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/01/14(木) 14:47:57.66

戦時中に伴い、この５ちゃんねるも停止するかもしれない。
一斉にインターネットが止まり、緊急放送が日本にも流れる、という状況？

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/01/14(木) 14:50:40.66

わたしたち一般市民が得た情報は、公開された情報なわけで。
今の現実は、わたしたちが知らないさらに先を進行してると思う。

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/01/14(木) 14:53:52.10

目の前の景色は変わらない。
クルマが走り人が歩いてる。
でも今は戦時中なのよ。

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/01/14(木) 14:57:35.33

インフラ遮断の恐れがあること。
無ければ無いでいい、しかし備えることに損はない。

仲村 · 2021/01/14(木) 15:23:34.60

>>18
科学的に世界を見ても現実は全体化に出来ず

全ての認識は一つの見方、視点の中で分裂してる。世界は全ての視点を包み、色んな研究によって様々が知られます。
勿論私も一つの視点一つの見方です。❇
ただしそれは根源的な別格な視点なのでしゅ。❇

**マーボー豆腐** · 2021/01/14(木) 15:51:49.23

人間は立場や秩序の中で生きている。
しかし立場や秩序の中で奴隷になってはいけない✨
自由の為の闘争手段を持ち希望持って人は生きて人は予測つかない姿を人間として本当の人間として実現するのでしゅ。❇

**福音伝道** · 2021/01/14(木) 15:56:17.83

まなみは、ICFデビュー時代。
嫁が逃げたが、まだ未練があると告白していた。
2chに来る前の話です。

**幸福の科学信者** · 2021/01/14(木) 15:56:28.50

禅僧の凛とした姿は美しくもありますね。

東日本大震災の後、被災地を回って
巡礼し読経している僧侶の方がいらっしゃいました。

小原さんという方です。

何かしら心打たれるものがあります。

**かつてサロメと名乗りしもの** ◆hGDEe7R3mQ · 2021/01/14(木) 15:59:26.98

幸福の科学って２チャネルOKなの？

**福音伝道** · 2021/01/14(木) 16:08:24.12

キリスト教界も5chは駄目だぞ。
「あんなとこ、見ては駄目」と教会では言われている。

**かつてサロメと名乗りしもの** ◆hGDEe7R3mQ · 2021/01/14(木) 16:10:51.32

あぼーん
ｗ

**福音伝道** · 2021/01/14(木) 16:13:17.89

聖座を偽教皇と誹謗する生長の家工作員サロメが跋扈する掲示板とか
普通の人は見ない

**デボラYuki** ◆hjQLLZb4oYPL · 2021/01/14(木) 16:16:20.38

>>35
安心せよ、福音伝道。

それだから私Lapisが来てやったんだ。

(o^^o)

**かつてサロメと名乗りしもの** ◆hGDEe7R3mQ · 2021/01/14(木) 16:24:18.50

真宗の同朋会や日本基督教団社会派とか部落解放同盟朝田派など　掛け持ちできるなんて
しょせんはその程度の信仰や信念だと思うのよね

**デボラYuki** ◆hjQLLZb4oYPL · 2021/01/14(木) 16:39:21.88

>>39

イエスが伝道したのは、当時の社会では最下層と蔑まされていた
漁師や徴税人であったぞ。

また、カナン攻略の時、
エリコの町で唯一守られたラハブとその一家の職業を考えてみなさい。

これでサロメへの答えになっているでしょう。😃

**神も仏も名無しさん** · 2021/01/14(木) 16:41:46.10

>>39
カトと引き寄せと生長の家を掛け持ちしているお前が言うなｗ

**かつてサロメと名乗りしもの** ◆hGDEe7R3mQ · 2021/01/14(木) 16:46:26.90

>>40
真宗同朋会や日本基督教団社会派っていまも極左ですよ？

**デボラYuki** ◆hjQLLZb4oYPL · 2021/01/14(木) 16:48:48.66

>>41

「引き寄せの法則」くらい使えないようでは、本物の宗教家とは言えないゾ。😄

**かつてサロメと名乗りしもの** ◆hGDEe7R3mQ · 2021/01/14(木) 16:49:14.40

>>41
えっと公教会は似非教皇のベルグリオと異端な連中が仕切っているなら辞めます
生長の家の中間派になりまのですｗ
あと含む引き寄せの法則　生長の家にはｗ

ちったぁ調べとけ　名無しネクザｗｗ

**かつてサロメと名乗りしもの** ◆hGDEe7R3mQ · 2021/01/14(木) 16:51:06.85

実相円満完全
なのであります
個別の願望実現や引き寄せの法則を超えるのが生長の家ということ

**幸福の科学信者** · 2021/01/14(木) 16:52:05.80

>>34
匿名掲示板などは見ないことを推奨しています。

私個人の考えとしては、主の光は
あまねく世界を照らすものだと思います。

誰かがやるべきです。
真実はあらゆる機会に知られるべきです。

**デボラYuki** ◆hjQLLZb4oYPL · 2021/01/14(木) 16:53:31.14

>>42
パヨクのマチコくらい救ってやれないようでは、
　現代キリスト教には力がない。

共産党の希美ですら逃げ出したのだから、まぁ、仕方がないか。。
売電教会には、誰も行きたがらないからネ。🤔

**幸福の科学信者** · 2021/01/14(木) 16:53:49.37

信者は叩かれてナンボです。

**かつてサロメと名乗りしもの** ◆hGDEe7R3mQ · 2021/01/14(木) 16:55:35.57

江戸時代から浄土真宗門徒さんらは間引きを拒否し　育てられない赤ちゃんを寺院に預けた　
そして増えた人口は未開拓の土地に移り開拓に従事しました　
北海道や明治以降は海外にも

**かつてサロメと名乗りしもの** ◆hGDEe7R3mQ · 2021/01/14(木) 16:57:24.07

>>47
マチコさんは生長の家にご縁があったので　いつかはそこに戻られるでしょ
私もキリスト教より先に生長の家にご縁があったし

**幸福の科学信者** · 2021/01/14(木) 16:57:35.46

宗教には「あんたが一番、私は二番」はないんやで。
と教えて頂きました。

その通りです。

ドン！ドン！♪

※昔、会社の先輩がこの歌大好きで、
カラオケで盛り上がっていました。
懐かしいです。

**神も仏も名無しさん** · 2021/01/14(木) 17:05:59.18

トランプの取り巻き   ナルミ、しゃろん(エレミヤ)、まちこ、まなみ、サロメ、旭川のグノー、よしお、中川健一、繁栄派、統一協会、法輪功、幸福の科学、GLA一会員、白人優越主義者、
デボラ(ラピス)