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【第99回】徹底検証!「宗教法人顕正会」

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0001神も仏も名無しさん
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2020/12/10(木) 01:54:52.92ID:TFgrIcNb
煽りなど抜きで、理性的に語りましょう。
「はい論破。」は誰も幸せにしない
https://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140624/267432/?ST=smart

「はい、論破」が裏目に出るとき
https://violet-tokyo.com/defeating-in-an-argument

「論破したら勝ち」は間違い。重要なのは「よりよい結論」を導き出すこと レスバトルが目的ではない。

まずは前スレが満了になるかdat落ちしてからこちらをお使い下さい。
【第98回】徹底検証!「宗教法人顕正会」
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1592652832/

関連スレ
★顕正会のしつこい勧誘についてー語ろう
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1607497872/

【顕正会】広宣流布実現した日本にありがちなこと
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1453552959/

本尊の真偽について語りたい方は、是非こちらのスレで
なぜ日蓮正宗は創価学会や顕正会の本尊を偽物呼ばわりするのか?
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1490178065/
0748神も仏も名無しさん
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2021/04/07(水) 17:46:57.49ID:rMp6hEkC
権力を目指すのは、そもそも宗教的価値観からは遠ざかると思います。。。
0749神も仏も名無しさん
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2021/04/07(水) 17:58:02.14ID:BevbTbtU
普及には力?かなぁ
0750神も仏も名無しさん
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2021/04/07(水) 18:00:46.83ID:+DPglKd3
そうなんですか?
0751神も仏も名無しさん
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2021/04/07(水) 19:04:28.66ID:cxzTvQTU
よく知らない。
0752神も仏も名無しさん
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2021/04/07(水) 19:44:28.74ID:oWrHbGdX
>>747
僧侶無く、寺無く、歴史無く、人望無い三流カルト風情が我こそは仏教の代表のように振る舞う姿は、身の程知らずとしか(呆れ)
0754神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 06:48:34.56ID:EFFRWcA2
昨日埼玉の友人から電話来て、顕正会は創価学会より悪いから絶対入るな。て、注意された。

マークされたら、逃げたホテルまで盗聴器積んで追いかけて来るとか、舞鶴団地ヤバ杉
0755神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 18:45:23.65ID:RZKaRvdi
徹夜の修行で頭空っぽにして、人間観察で盗聴したの流し込んでコピー人間とか、顕正会って信者の人権無視ですね
0756神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 22:58:49.67ID:Oc2tBKhh
レスが落ち着いたようなので

以前、班長と国教について話をした事があります
「国教になったら政治はどうなるの」
「法律を変え国立戒壇を建てます」
「それ以外は?
議員が題目唱えてから国会を開くのかな。
立法や予算審議はどうやるの」
「仏法を元にやります」
「それって具体的にどうやるのよ。
題目唱えれば自動的に予算配分が決まるの?
法華経に予算の指針なんか書いていないでしょ」
「その時になれば分かります」
「具体的ビジョンが全然無いじゃない」
「今私達が知らなくても良い事です。
いずれ浅井先生から指導がありますから」
0757神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 22:59:43.61ID:Oc2tBKhh
「いずれっていつよ。
2020年代には達成するんでしょ、時間そんなに無いよ。
広宣流布し国教になり国立戒壇が建ったら、
あらゆる問題が解決するって言っているよね」
「そうですよ、そうなります」
「何千兆円もある日本の債務が突然無くなるの?
どっからお金が湧いてくるのかな」
「必ず解決します」
「だから、具体的にどうって聞いているんだけど」
「今は知らなくても良いのです」

「広宣流布で災害や病気、争い、貧困も無くなるって言っていたよね」
「無くなります」
「前言っていた二酸化炭素が、科学的現象もなく突然減る、
尖閣の中国船舶も突然いなくなると?」
「諸天の働きでなります」

「てことは、自衛隊、警察、病院は要らなくなるよね。
その人達失業することになるけど」
「他の仕事をします」
「具体的になに?
聞いた話だと、国民は一日三時間労働で今より給料貰えるとか。
どういう仕組みなの?」
「時が来れば分かります」
0758神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 23:01:50.38ID:Oc2tBKhh
「災害や病気、事故すら無くなるって事は
それらで死ぬ人もいなくなる。
さすがに不死とは言っていないから、
全ての人の死因は老衰だけってなるよね
とんでもなく人口が増えるね。
それらの人全てが今以上豊かに生きるには
どれ位資源や食料が必要になるんだろう。
どんな政治をしたら可能になるのだろう
一切語っていないよね。」
「細かい事はわかりません。先生の指導に従って行けば良いんです。
必ず達成します。その時に顕正会に入って
いなかった事を後悔しても遅いですよ」

「後悔はしないよ。
異端者は地獄に堕ちるんだっけ、馬鹿らしい。
前に聞いたけど、地獄があるって根拠何も無いじゃない。
地獄について解説している御書を読んだことも無いでしょ。
俺は読んだよ、読んだ上で実在するものじゃ無いと判断した。
君は地獄に堕ちるって何を根拠にいっているわけ?」
「先生がそう言っているんです」

「第一、さっきの広宣流布したら、国立戒壇が建ったら何もかも良くなるって
どういう理論なの。
今まで何の実績も無いじゃない。
日蓮が世の中に役立つ事をしましたか?
法華経が何か解決しましたか?
石油はイスラム圏から、あなたが使っている車やスマホ、ネットは欧米から
日蓮や法華経が人々を豊かにする物をもたらしたかな?
法華経が治療薬を作った事をある?
何の実績もないのに何で信じるのかな」
「…あなたは、信心しないから分からないんです」
「信心しなくても、おかしいって分かるよ」
「…」

こんな感じでした
0759神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 23:25:56.86ID:r2NCQfsu
難しいことは何も分からなくていい、ただ会長の言うことに従えば問題ないって感じなのかな
会長の指導だから〜と思考放棄しておきながら、他人には貴方は信心しないからわからないんだとかよく言えるなぁと
これでは現役会員とも建設的な議論にならないんじゃないかな
0761神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 12:31:15.81ID:Qxt5zxb9
健正皆
0762神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 16:23:03.80ID:Qxt5zxb9
自由の菩薩
0763神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 17:32:38.54ID:pfDFMAg8
>>759
彼等は、終わりよければ全てよし。町の全てが信者になれば、文句言う奴居なくなる。顕正会に迷惑掛けられた人も、社会に反抗する事になるから言えなくなる。
そういう社会を作る為に信者を増やしている。カルトな他にもおぞましい思想の団体なんだわ
0764神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 17:35:42.23ID:pfDFMAg8
顕正会の終わりよければ全てよしは、そういう意味だから、人間を相手にしてると思わない方が良い。
0765神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 21:10:00.80ID:J3amEuvQ
>>734
おぞましい結末
0767神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 21:35:18.21ID:ChSJhY3O
>>760
だいぶ前に班長話をした時の結論が前提に
なっています
あくまで班長との会話であり、公式なものではありません

「班長は大きな病気になったことある?」
「今まで一度もありません」
「風邪引いた事くらいあるでしょ」
「すぐ治りますから」
「へー、丈夫で良かったね」
「信心のおかげです」
班長は元自衛隊にいたので身体を鍛えていたのかもしれないけど、
病気にかからないのは信心しているからだと、実体験として思っているようだ

「今問題のコロナは広宣流布したら消えるのかな。
地震や台風は無くなるんでしょ。
コロナは消滅するんだよね。
そして他のウイルスや細菌も無くなるって事になるけど。
乳酸菌や納豆菌も無くなるのかな」
「悪いものは無くなります。
役立つものは残ります」
「じゃあ病原菌が無くなれば、その病気にかかる事も無くなる
って事になるよね」
「まあ、そうです」
0768神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 21:36:01.04ID:ChSJhY3O
「他の病気や交通事故など不慮の事も無くなるんだよね。
信心すれば『崩れぬ幸福を』って顕正会員が作ったサイトがあるんだけど」
とスマホで見せる
https://seito-kenshokai.net/post-1168/

「ええ、この通りです」
基礎教学書から引用しているから、違うとは言わないだろう

「具体的に言えば、感染症のみならず様々な病気にもならない。
災害や不慮の事故にも会わないって事じゃないのか。
でなければ崩れぬ幸福とは言えないよね。
そうなると、老衰以外で死なないともなると思うんだけど」

「まあ、そうですね。
それだけこの仏法が凄いって事です。
信心する気になりましたか」
「信じないよ」
「え、内容を理解したんじゃ?
何で信じないの」
「崩れぬ幸福って漠然とした事だから、具体的な事を聞いただけ。
それを信じるかは別。
むしろ信じない確信が持てた」
こう言ったら班長は物凄い顔してた

基礎教学書が公式だとすれば、そこから
導き出される崩れぬ幸福→病気で死ぬ人はいなくなる
ってのは全くの間違いでは無いと思うのですが
0769神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 21:37:08.55ID:ChSJhY3O
それについて当然の疑問が湧くが、後述します

先に言っておきますが、これらの書き込みで
教学書を知っているから会員だ、
会員のサイトを貼ったから擁護だとか言わないでくださいね
それらの考えは間違っていますので
0770神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 22:06:58.49ID:ct/jNtp4
病気で死なないっていうか、たとえ病気になっても苦しみが少なくなる(安らかに死ねる)ってことでは?
事実、その手の体験発表多いし
0771神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 22:18:49.01ID:4YmvLdgu
安らかに死ねるといっても、死んだ人は体験発表出来ないのだから実際本人がどうだったかは誰にもわからんのよね
周辺から見た印象しか言えないし、信者バイアスかかってる可能性も高いから
0772神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 23:05:30.35ID:pfDFMAg8
エンバーミングされた死体を成仏の相と飾るのも、故人に対する冒涜。
0773神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 23:08:31.34ID:WqdeD7MV
そもそも顕正会でもエバーミングってやるのか
第一、鎌倉時代にエバーミングなんてないぞ
0774神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 09:19:39.14ID:DP6hiVzN
>>773
顕正会の歴史は鎌倉時代からで、浅井は何代目の教祖なんw
0775神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 11:19:40.62ID:BeBx/bbw
>>774
鎌倉時代ではなく昭和から令和の話で、知識の無い人に、エンバーミング処置された穏やかな死体を見せ、成仏の相を浮かべていると騙す話じゃないかな
0776神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 11:52:17.60ID:zKy+cjRN
>>771
臨終時の様子もそうだし臨終間際の本人の言動とかで分かるだろ
「仏法のおかげでいい人生だった」みたいな言葉が出てきて苦しむ様子もなく死んでいったなら
これほど幸福な事はあるまい
0777神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 13:02:37.58ID:eRCj5tUE
死後硬直問題は浅井会長の愚かな指導が発端。
顕正会歴代代表者で最悪の会長です。
0778神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 13:08:19.31ID:BPjU9+ci
じゃあどうすれば良かったのか
「日蓮大聖人の教えにも現代では通用しない事はありますよ」とでも言えってか!?
0779神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 13:17:42.52ID:/pz18WPf
>>776
まあ当人らがそれでいいならご勝手にどうぞだが、死後硬直問題への回答にはなってないよね
0780神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 13:18:58.92ID:/pz18WPf
>>778
実際そうでしょう
鎌倉時代からどんだけ科学技術が進歩したと思ってるんだ
0781神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 13:22:36.16ID:BPjU9+ci
>>770-771>>776も死後硬直云々の話は一切してないけど?
だいたい一般論として見ても「いい人生だったな」と歓喜して、たいして苦しむ事もなく死ねるってまさに理想の臨終そのものだろ?
0782神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 13:34:13.18ID:BPjU9+ci
>>780
いくら科学が発達してても顕正会が「日蓮大聖人は仏である」と教えてる事実は変わらん
「仏」である以上 、人間と違って現在過去未来を見通せてる存在であり時代が変われば通用しなくなるなんて事など決してあり得ない
顕正会の立場からすればそうなるわな(これは創価学会や正信会等、いわゆる日蓮正宗系全般がそうだが)
0783神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 13:36:25.13ID:pSTa2PcA
>>781
>だいたい一般論として見ても「いい人生だったな」と歓喜して、たいして苦しむ事もなく死ねるってまさに理想の臨終そのものだろ?

一般の宗教がそうです。
顕正会のみ成仏の相が良い他宗は地獄だと言ううから浅井会長のように論破されるのでは?
0784神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 13:41:58.14ID:BPjU9+ci
他の宗教の話を持ち出すと文句言うくせに、こういう時だけ一般の宗教ガーかよ

>>783
じゃあ一般の宗教の信者の臨終に立ち会った人間がその手の話をしてるの聞いたことあるん?
0785神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 14:02:06.41ID:pSTa2PcA
>>784
>他の宗教の話を持ち出すと文句言うくせに、こういう時だけ一般の宗教ガーかよ
ここは徹底検証!「宗教法人顕正会」
一般論ですよ

>じゃあ一般の宗教の信者の臨終に立ち会った人間がその手の話をしてるの聞いたことあるん?
大往生でしたはよく聞くけど
0787神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 14:19:55.57ID:pSTa2PcA
>>786
一般的な言葉でしょ

ところで顕正会のみが成仏の相が良いと思っているの?
0788神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 14:27:16.40ID:BPjU9+ci
>>787
これも抽象的過ぎて何言ってるのかよく分からない
日本語として一般的に広く使われてる事と具体的な内容が分かってるかどうかとは別の話なのに
たとえば七転八倒苦しむ臨終でも生前何らかの偉業を一つでも成し遂げたから大往生だっていう人もいるかもしれないでしょ
0789神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 14:34:30.86ID:pSTa2PcA
>>788

映画「おくりびと」の青木新門が言ってた。
人の死相は穏やかだ、さらに時間が経つとより優しく穏やかになる。

で、顕正会のみが成仏の相が良いと思っているの?
0790神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 14:48:13.40ID:BPjU9+ci
知らんがな
第一エバーミングやらで死相に手を加えた後だったら顕正会であろうがなかろうが「時間が経つとより優しく穏やか」に見えるの当たり前なんだが
0791神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 14:53:14.84ID:pSTa2PcA
>>790
まあ、顕正会だろうと無かろうと関係なく死相は関係は無い。
顕正会のみが成仏の相が良いは浅井会長の妄言にすぎない。
0792神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 15:08:58.08ID:BPjU9+ci
いつの間にか死相の話にすり替わっとるが
エバーミングしてからの死相よりも臨終のその時と臨終間際のほうが大事なんだが
よく世間の葬式でも「いい死に顔だった 」とかよく聞くけどそれだけでは何の意味もないって話さ
0793神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 15:13:53.10ID:BeBx/bbw
さて、仏法とは何でしょう?浅井を始めとした日本乗っ取りの野心の為の方弁では無いはずなので、創価学会は安定しているにせよ、多様性を認めず他に対する迷惑や犯罪にせよ、教団の為なら許される。ゴウタマ=シッダールタ お釈迦様はそんな迷惑な思想を広めたのでしょうか
0794神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 15:16:27.64ID:/pz18WPf
>>790
知らんがなって
顕正会のスレで顕正に対するスタンスをハッキリしないまま下手な擁護とかすると立場を勝手に勘違いする人がいるから気をつけな
0795神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 16:44:20.96ID:pSTa2PcA
>>792
死相にこだわってたのは浅井会長だけど。
特に死後硬直について指導したの一昨年前。
昨年頃から臨終に変化した。10年氏の影響らしい。
0796神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 17:00:06.27ID:nfR6olar
【まさとみ☆】死んだ瞬間というのは、どんな顔をしているのですか?

【青木】僕は三千体を納棺して気が付いた。死の瞬間のお顔は、皆さん良い顔をしておられる。それはどんな死に方であっても。でも、しばらく経つと違う。

【まさとみ☆】死後硬直ですね。

【青木】30分で起こる人、1時間かかる人、12時間かかる人、全く死後硬直しない人。人によって全部違います。早く硬直する人は、死ぬのは嫌だと固執したり、恐怖感を持っている人。硬直した時、不安や恐怖の顔に戻るのです。だからあまり良い顔とはいえない。ところが、死を受け入れた人はいつまでも柔らかい。大往生した人は硬直しないのです。
0797神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 17:13:14.25ID:pSTa2PcA
>>796
ソースを
0798神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 18:26:34.35ID:ERbUQ6x2
>>796
大往生と言う事は浄土系の事?

何れにしてもエビデンスを示して頂きたい。
0799神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 19:06:47.59ID:OIZ13Srj
わかりやすい反応だ。

顕正会は、知識の無い信者にエンバーミング処理した死体を、成仏の相を浮かべている。
と見せて、信者の死体を加工した物を宣伝に使う

やばいネタだったんだな
0802神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 20:03:31.21ID:bJf/K8KM
ところがなんと、その浄土系(念仏)こそが無間地獄行きの元凶だと『当世念仏者無間地獄事』には説かれている
0803神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 20:10:13.03ID:OIZ13Srj
>>802
顕正会信者用の、偽仏教徒が落ちる地獄はあるがな
0804神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 21:24:14.51ID:pSTa2PcA
>>796 >>800
死後硬直をしないのは大往生した人。
即ち浄土真宗信徒と言う事で、顕正会とは無関係になるのですが。

まあ、青木氏の死後硬直をしないは医学的根拠もなくエビデンスも無い。
0806神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 21:32:04.63ID:pSTa2PcA
>>805
日蓮系では?
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 08:08:24.42ID:gTt6XuqF
葬式が主なシノギだった日蓮系が、エンバーミング処理を知らない筈が無い
0808神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 14:47:35.59ID:gTt6XuqF
今週の東舞鶴、白鳥団地の 顕正会主催 創価学会 協賛。神性を持つキリスト教徒が逃げ込む先に、
顕正会の電磁波盗聴器持って追いかける週末レジャーにして、神格者が天国或いは神との交信を行うURLを盗聴し
キリスト教徒の天国に行けるようにする。お前ら仏教徒のくせに、馬鹿じゃねーのな作戦は、どうなったんだろうな
0809神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 18:22:13.17ID:N4/PQBiS
ババア二人で勧誘に来たわ。即断ったけど、どういう奴がひっかかるの?
0810神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 20:59:12.05ID:gTt6XuqF
>>809
そんなババアでも食いたいやつ
0811神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 21:18:57.62ID:q7fJDuf6
なるほど死後硬直しないためには念仏しか無いのか。
0812神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 21:49:29.21ID:gTt6XuqF
見ることは見られるという事。追いかけ回して盗聴している間
魂をハッキングされてた訳だと。
0813神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:39:24.69ID:iPty+WXd
>>811
念仏と言うか、死を受け入れる度量が必要だってことだろ
よく顕正会員も言ってるじゃん 「学会や宗門だと死後硬直だらけだ」って
裏を返せば学会や宗門では「死を迎える時の姿勢」をちゃんと教えてないんでは?
むやみに死を忌み嫌ったり恐れたり、またその裏返しでやたらと現世の幸福ばかり追い求める人間(それもどちらかと言うと若い世代)が多すぎるんだろう
0814神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:50:36.85ID:mwwOXGfz
>>809
どういう勧誘、話をされたのですか?
ババアがどうのはどうでもいいんで、
こういう話をされたという具体的内容を
言ってもらえれば、注意や事前対処出来ますから
0815神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 23:04:53.07ID:WLyQ3qqd
>>813
学会員も言ってるじゃん 「顕正や宗門だと死後硬直だらけだ」って
宗門も言ってるじゃん 「学会や顕正だと死後硬直だらけだ」って

どれが本当なのでしょう
0816神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 23:11:12.88ID:iPty+WXd
言うほど学会や宗門の人間って、そう言ってるか?
てか人は死んだらどうなるって?知らんがな!ぐらいに思ってそう
0817神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 23:39:02.67ID:mwwOXGfz
>>770
そういう見方もありますし間違いとは言えないですが…
体験発表の所は疑問に思う人は多いのでは
現世で功徳がどうの言う割に、病気で亡くなる発表がある

班長とは全面的ではないけど
崩れぬ幸福って病気にならない事も含むとの共通認識をある程度得たわけですが

「毎回体験発表で、重篤な病気で亡くなったと言うのがあるんだけど、
それって崩れぬ幸福と言うのだろうか?」
との問に
「成仏したから幸福なのです」
と答えた

苦しまず亡くなった、穏やかな顔で成仏の相だった、来世では幸福に生まれ変等々、
いや、それって崩れぬ幸福って言うんだろうか
このスレで語られている、死んだ瞬間などの話にすり変わっている

言い方があれかもですが、体験発表を聞くと
顕正会員なら、癌が再発し闘病の末亡くなっても功徳、
邪宗の日顕は96歳と平均寿命(男性81.41歳)より生きても
1970年頃に国立戒壇を使わない教義に
変えた仏罰だと言う
教義の変更を行ったら50年後に罰ってさぁ
0818神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 23:40:04.74ID:mwwOXGfz
総幹部会で日顕の担当看護師だったという
人が登壇したが
日顕の死に様を発表していた
内容的には、いくら敵対教団でもどうなんだ
って胸糞が悪くなる言葉、本当かも怪しい

点滴を引き抜き、狂ったように暴れ部屋中が血まみれだとか
穏やかどころか、見たことが無い苦悶のか顔で憤死したとか
言っているけど嘘でしょ

本当なら、看護師がこの患者は(邪宗だから)こんな悲惨な死に様だった
と公の場で言うことは守秘義務もそうだが
人としてどうなのかと思う

その発表を横でニコニコして聞いている会長、その後の会長指導で
「先程の発表にあったように日顕は…」
って乗っかる発言をしている

日顕が聖者とか正しい法主とかは思わないが
亡くなった人への言葉としては幼稚過ぎる攻撃だと思います
0819神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 23:41:13.38ID:mwwOXGfz
で、崩れぬ幸福の事に戻って
どうも、成仏とは成仏の相が現れるから成仏なのだ
ってトートロジーみたいなことを言っている
会員や掲示板で何度聞いても、自分は理解出来ない

旧教学書である折伏理論解説書によると
「現当二世の大利益」との小見出しで
----------
成仏する証拠として、まず現世において宿命が変わり幸せになる。
そして臨終には成仏の相を顕し、死後の生命も守られ、
さらに生々世々三大秘法と離れることなく
大福徳の人と生まれかわる。

このように現世の幸せだけでなく、死後の未来も救われることを
「現世安穏・後生善処」と言う。
"成仏という永遠に崩れぬ幸福境界"とは、
この現当二世(現世と来世)にわたる
大利益をいうのである。
---------

との内容ですが
新版である基礎教学書では
------
現世二世とは、現世と当来世の事。
日蓮大聖人は現世のみならず、死後も未来永劫にわたりお救い下さる。
これが現当二世の大利益である。
-----
となっている

旧版も大概だが、新版の説明を理解できる人いる?

夜遅いから続きは明日にでも
0820神も仏も名無しさん
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2021/04/11(日) 23:52:01.82ID:iPty+WXd
守秘義務ってのは個人情報を晒してはいけないとか、そういった類いの話でしょ
この程度で守秘義務とか言い出したらよくバラエティー番組でやってる暴露ネタとかどうなる?
0821神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 00:55:47.27ID:VQz6oj1E
>>820
バラエティーだって何をやってもいい訳では無い
場合によっては名誉毀損になる

バラエティーでも、この人はこんな悲惨な死に様だとか放送しますか
しかもその担当看護師とやらが言った事だけで
裏付けは何も無い

ましてや無責任なマスコミと違い、医療関係者が
患者の状況をベラベラと公表する
それがまともだと思いますか
そんな病院に行きたいと思いますか

顕正会は自分達の組織以外の人の死に対してとても非情ですね
0822神も仏も名無しさん
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2021/04/12(月) 01:24:10.70ID:VQz6oj1E
大昔、点滴はガラスの瓶を吊るし
腕に鉄の針が刺さっていた
だから腕を動かせないように固定していた

10年前位に入院した時、点滴はプラスチックのパックで柔らかい針になっていた
ただ腕はある程度動かせるけど、上に上げると血液が逆流しチューブで固まる
そうなると、注射器で無理矢理押し込むので、これがとても痛い

最近入院したら、こんなんで液入るのって位の極小針でビックリした
針が刺さっているのに違和感が無い、腕を上げても逆流しない
どういう仕組みか分からないが、凄いなと

従って、点滴勝手に抜いて暴れたとしても
部屋中に血が飛び散るなんて事は無い
従って顕正会の看護師とやらの発言は信憑性が無い
0823神も仏も名無しさん
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2021/04/12(月) 01:33:22.93ID:d2nXX12a
>>810
うわぁー
0824神も仏も名無しさん
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2021/04/12(月) 01:55:25.91ID:VQz6oj1E
結構前から医療は患者の身体や心の負担を減らそうと努力している
前述の細く柔らかい針もそうだ
胃カメラもドンドン細くなっていて飲みやすい

それらは日蓮仏法とは、全然関係ない技術ですね
日蓮仏法は病人は邪宗だから苦しむんだと突き放しているし

ましてや、患者がこんな悲惨な死に様だなんて
嬉々と言うことは職業もそうだけど、人としてどうなのよ
死者を冒涜するのがそんなにうれしいのか

本来、それを横で聞いていた会長が諌めることではないのか
そう思いますけど
むろん、こういうのは顕正会に限らず創価でも宗門でも
当たり前のように行われています
0825神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 09:37:21.59ID:fcYSMXly
>>824
だから時代遅れの思想だと言っても、彼等はそれがわからない
0826神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 12:32:28.90ID:dBn9Tptu
「仏の教え」に時代もヘッタクレもないっていう考え方なんだから当たり前
0828神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 20:34:49.36ID:51EtfQME
>>826
仏ことゴウタマ=シッダールタは、独善的でも排他的でも無かったそうだ。
釈尊入滅後の正法と云うのは、地獄に落ちたくないから、盗聴器持ってキリスト教徒を追いかけ回す。
本当の仏教というのは随分と情けない、雑魚宗教のようだ
0829神も仏も名無しさん
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2021/04/12(月) 22:06:08.62ID:sCDDI2/F
>>828
極楽浄土の昔の僧が、今の様子を見るならば、耶蘇教(キリスト教)のゲロ集め。と、嘆くだろう
0831神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 22:18:48.30ID:GyNg/A5j
日蓮大聖人は仏である、仏である以上時代遅れもヘッタクレもない…か
これじゃあいくら「震災は罰」発言を咎めようが死後硬直理論を振りかざそうが聞く耳持たんわけだ
0832神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 23:17:13.54ID:51EtfQME
>>831
日蓮系、異端仏教はどうか知らんが、本来なら死ねば皆仏。日蓮だけが特別では無い。
0833神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 23:23:39.28ID:51EtfQME
天界との交信。神との対話に、スマホやパソコンを用いると思い込む、愚かな異端仏教は
いつから自身の頭なり魂で祈る事が、時代遅れと定めたのだろう
0834神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 23:56:02.34ID:VQz6oj1E
>>831
その意見には同意です
ただ言い方が稚拙だったのか、その事を
アンチ側に投げかけると
会員か!擁護か!!と逆に攻撃されていました

恨み言のようですが、アンチ側も聞く耳を持たない
て部分はあったと実感しています
0835神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 23:56:32.43ID:VQz6oj1E
>>819の続きですが
公式とも言える教学書の新旧違で、
新版は現世利益では無く、臨終の時と
来世の事へとシフトしているように感じます

色々な思惑があると思いますが、一つは
崩れぬ幸福と言いながら、体験発表で
闘病の末亡くなったというのが
毎回発表されます
それって崩れぬ幸福って言えるのか?
当然思います

新版基礎教学書p70では
『生命の維持・発展が妨げられない状態を
「幸福」といい、妨げられている状態を「不幸」という。』
と記述してあります

となれば、生命を妨げる病気になる事は
崩れぬ幸福とは言えないのでは
0836神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 23:57:02.11ID:VQz6oj1E
おそらく、指導する側も気が付いていると
推測します
新版教学書p72では
「現世はわずか数十年、未来は永遠である。
このことがわかれば、現世の寿命の長短などは小さな問題となる。
最も大事な事は、一生のうちに成仏が叶うか否かということである。」
と記述している

かつては宗門の一派として創価と同じく、
我々は死後に極楽浄土や天国に行くなど
空虚な事をしているのでは無い
現世、つまり今の時点で功徳を得て幸福に
なるから正しいのだ
といって言ったのですが、臨終及び
死後の事が最も大事だとシフトしたように思います
0837神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 23:57:28.74ID:VQz6oj1E
これは、崩れぬ幸福を現世で得ると言いながら
会員は生命を妨げる病気になり亡くなっているじゃないか
という当然の指摘があるからかもしれません

現世で功徳の体験発表は、特別奇跡的な物では無いと感じます
人誰でも悪い事もあるが良いこともある
出会いも運ですが、良い医師に会い治療してくれたって医師や医療の力じゃん
テレビのアンビリーバボーの方が奇跡話しが多い

現世での崩れぬ幸福かどうかは、他から見ても推測できる
他から見て会員が崩れぬ幸福を得ているなら
クチコミで、あそこの教団は本物だと
評価され勧誘されずとも入信希望者が殺到するでしょう
現実は逆ですね

そういった現実との乖離もあり、重要なのは来世だと
誰にも証明、確認出来ないことにシフトしたのではと考えます
0838神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 00:03:51.15ID:F+/e/7IH
>>836
「現世はわずか数十年、未来は永遠である。
このことがわかれば、現世の寿命の長短などは小さな問題となる。
最も大事な事は、一生のうちに成仏が叶うか否かということである。」
これ、旧版の理論書にも同じような記述があったような…
0839神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 00:47:38.01ID:F+/e/7IH
さらに言えば
先(まず)、臨終の事を習うて 後に他事を習うべし
「妙法尼御前御返事」/弘安元年(一二七八年)
という一節まである事からして、そもそも現世の幸福よりも臨終とか来世のほうが大事だという教えなのではないのか
日蓮宗、日蓮正宗は本当に現世利益重視の教えなのか?
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1608556782/
0840神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 00:57:54.00ID:I19Aw+03
>>838
そうですね
現世はわずか七十年、未来は永遠にである
と旧版にあります

となると、現世はわずかだからそれほど重要では無いとの主張なのかな
その後に寿命の長短は小さな問題だと
記述しているけど
じゃあ現世ってなんだって疑問も湧きます

現世で生命の維持・発展が妨げられても
成仏の相があれば永遠に崩れぬ幸福だと?
まだ知らない部分が多いですね
0841神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 01:02:42.11ID:F+/e/7IH
第一、寿命の長短と幸不幸は直接関係ない
確かに早死にするよりは長生きできたほうがいいとは言えるが、長生きすれば幸福とはとは言い切れないから
0842神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 01:13:54.94ID:I19Aw+03
>>839
少なくとも創価は現世利益重視でした
戦後の経済発展に便乗し、
これだけ豊かに便利になったのはこの教えを信じたからだと
そういったイメージを顕正会にも持っていたようです

考えて見れば、顕正会の教えが広まり会員数が増えても
世の中が比例して良くなるとは言っていないです
むしろ、顕正会の正しい教えが広がるほど
妨害しようとする魔の働きでドンドン悪い事が起きると

「顕正会の言う教えが広まるにつれ、少しづつ世の中良くなっていくの?」
「いいえ、もっと悪い事が起きます」
「何で? 広宣流布直前まで今まで以上の災害や疫病が起き続けるってこと?」
「そうです。
広宣流布が達成され、国立戒壇が建立されれば、全ての悪い事は消滅します」
という会話したが、これも理解できないな
0843神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 01:17:41.66ID:I19Aw+03
>>841
それもそうですが、ではあなたのイメージする幸不幸とはどのようなものでしょうか
0844神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 20:32:47.80ID:mwQ5JgqQ
>>842
広宣流布が達成され、国立戒壇が建立されれば、全ての悪い事は消滅します

何を根拠に?聞いたとしても、駄法螺こきまくりの会長が言ってました
駄法螺こきまくりの会長や幹部にして、その場しのぎのカラ手形だから幾らウソを言っても良い
何故なら日蓮大人様のお告げだからでアル。ニーハオ

ていうか、顕正会信者名簿って、詐欺師垂涎の的だって。なんとなく解かるよねw
0845神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 23:12:33.43ID:UDrFdDnm
日蓮聖人は60才の短命だからね、宿敵の法然80、親鸞90、釈迦80。寿命で判断したらダメだろ。
0847神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 13:08:13.06ID:l4YK9hky
>>834
>アンチ側も聞く耳を持たないて部分はあったと実感しています
ほんこれ
むしろどの宗教のアンチよりもそういった傾向が強い気がする
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