☆★☆★☆神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈ- 347
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
／ ＼
／ / ＼
/ / . イ ﾄ､ ヽ
/ / ／ | ｌ| ＼ ﾍ ヽ
. / / ／ | :l l| ＼ ﾍ l ',
/ ﾝ'^⌒` | :ｌ j '^´￣` ＼ ｉ | ,
. ' l l/ | ｌ / Vｉ | l
│ | l _,.ﾆ.,,_ | ｌ:{ / _,ﾆ..,,_ i | |
| :| | ,ｨfひ｢ﾊ` |ﾊ / fひｿﾊ＼ ｉ ,' │
| l /( {::::::ﾉﾘ j/ l:::::::ﾉﾘ )〉 j / |
│ lﾊ | ` `ｰ ' `ｰ 'ﾞ 'ﾞ / / l
. l lハ | :.::::::.: , :.:::::::.: / / ＾l l
l l', ＼ﾍ // ／ﾊ } j ,'
. V{ ｌ', l＼ ／／ ノ ﾉ ﾉ // 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
＼ |l:: .._ _. イ ／〃／
｀ヽ ｰ≧ｭ.. __.. ‐ ´ |／ ´ '′
Ｖ} ／{__
__／く_ _ -‐=彡 V＼__
／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼
前スレ 346
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1575506378/
>>2 参照 それは夢の中である現実のさらなる夢に過ぎんから
結局目覚めんといかんのは、一回死なないと分からんのと同じ
まあ、リピートアイムーブメントが発生してることを
知らせてくれるガジェットとかはオモロそうではある 無限はﾒﾀ領域の後ろ姿 🙍 （無限背後異世界）
そうでなくても 億倍拡大世界は異世界様相を呈す 👴 ジジィの勘違いの始まりは「亡き妻に会った」って所だ。
違う。常日頃から考えているような存在であれば、ふとした精神への衝撃で幻覚として出てきてしまうんだよ。
例えば耐えられないほどの孤独とかね。 仮にこの世界が夢だったとしても
それは神の実在性とは何の関係も無いからね？ 全然関係あるよ
盲信するほど確かなものは
現実や論理でなく全能だってこと
何も確かなものがない前提に立てる 確かなものは、妄想で首チョンパされても後があるが、現実で新幹線に跳ねられると後がない。 で、現実が妄想と言うなら、お前に新幹線の制御システムが理解できるのか？
この世界は、お前の悪い頭で理解できなくても、日常性のずっと外まで整合してるんだよっと。 ジジィの勘違いの始まりは「亡き妻に会った」って所だ。
↑ 何かを見た訳ではない 様々な超ﾘｱﾙな現実感覚を纏って
「妻の心」が別れを告げに来ただけ - -； 現実は認識の外側まで整合している。
現実は感じたり思ったものとは異なる。
現実は脳外で自律的である。 幸い、お前さんがどんなにまろくでも、頓珍漢な妄想とは関係なく、自律的に整合する
外部性によって、破綻せずにカキコが電子掲示板に出力されるわけだ。 >>320
可能な形に書き換えても
それで無限が消えるわけではない
重力など繰り込み不可の物理的現象はいくつか存在しており
結局のところこの世の事象を人が理解するには最終的に非決定論的な理解となる
つまり宇宙の運動の法則はどんなに複雑な方程式でも
人にとって決定論的に表される事はない
明日何が起こるのかもわからないのが人間なのだから >>338
可能な形に書き換えると、それで無限は消えるんだよ。
消えないのは、うまく書けてないから。
現実の重力は発散せずに存在してるよね？
発散してしまうのは書き方がまずいんだよ。
人の理解として非決定論なのではなく、世界の在り方の非決定ね。
非決定論として書かれる方程式が正しいって事。
全知の実在は不可能。 明日何が起こるのかは、まだ決まっていない。
過去、どの世界の可能性が実現されて今なのかも分からない。
情報を得る手段の問題ではなく、完全な情報というのが妄想なのだ。 確固たる現実なら論理収束すると高を括っていても
時空無限大小で底が抜けてんょ 👴 w >>341
爺惨、自分で何言ってるか分からんだろw 超リアルな現実感覚なら別に脳内で作り出せてしまうのだが >>343
知能に合わせてそう感じるだけで、世界の詳細まで整合的には作り得ない。
だいたい、超がつくところで、感覚任せのチープ感満々。 >>339
それは全知の存在の否定理由にはならんな
宇宙の法則を全て解き明かす事は全知ではない人には不可能
もし解き明かせたら人が全知の存在という事に
人は非決定論的にしか世界を理解できないから全てを知ることは不可能
知ることのできない領域は全知の存在の領域とも言えるし
もし人が全てを解き明かせるなら今度は人が全知の存在となる
明日何が起こるのか完全にわかるようになるという事 どんな天才が作った、どんなに素晴らしい理論も、実証で外れればただのガラクタ。
まろくの間抜け妄想と同じこったw 宇宙の法則は非決定論的なの。
何をどうやっても全てが決まることはないので全知の実在は不可能。 >>347
そりゃあ人にとってはね
けれどそれが全部わかる全知というのも想定可能
人には理解が及ばないけれど まあ概念しか理解できないけど
超ひも理論のモデルだとこの世界は１０次元から１１次元だったか
我々の感知できる世界は３次元
この世界は人の知る事のできない領域がそれだけあるという理論的証拠なのでは だが脳内でリアルな感覚が作り出せないなは催眠音声なんてもん存在しないだろう。
たしかに外部まで整合するようなものではないが少なくとも「聴いてる本人にとっては」とてもリアルに感じるものもある。
世の教祖や神秘主義者達は、似た感覚に「騙されて」いたのだということも、感覚的にわかると思われる。 人にとって知覚できない領域にはどんな想定も可能
可能性は無限
シュレディンガーの猫 本当は、電子という、ほとんど点みたいに小さいけど確固とした実在の本質があって、
そいつがあまりに小さくて 、しかもやたらとちょろまかするものだから、人間には
ぼやけた波のようにしか見えない、のではない。
仮に原子核から見ても、電子はぼやけた波だから、落っこちて来ないのだよ。 >>352
可能性は2つしかない。
観測してみるまでどちらになるか決まらないってだけ。
しかも、ガイガーカウンターの中で電子雪崩が起きた瞬間にコヒーレントな状態はぶっ壊れ、
猫の運命はフタを開ける前に決まってる。 >>354
２つではない
無限だ
箱の中で犬になってる可能性すら考えらるのだから 「可能性は無限」は、卒業式で騙す大人の方便。
そんなことは中二で気づけよ。 このスレにいるジジィその他が盲信してるように、神秘体験と言われるようなものは、とても強烈な感情を伴っていて、脳にこびりついているんだ。
スピリチュアル側の人間が「その質の体験をしないとわからない」と言う理由は「その質の体験」が強烈過ぎて忘れられようにも忘れられないからだろうね。 可能性が有限だったらこの世は最終的に決定論的になるんじゃないか
何となく >>357
神経症はおかしいことを自覚できる。
精神病はおかしいことがわからない。
後者だねw シュレディンガーの猫入れる箱は
実は手品師が手配したもので
猫好きの手品師は猫を可哀そうがって犬にすり変わる細工を >>359
ならないよ。
>>360
お前が箱の裏から入れ替えるとか？w >>362
しようとして、転んで頭を打って死んでいたかも知れない。
可能性としてはw まあこの世の現象を計算していくと結局人には確率的にしかわからない
あるいは知覚できない高次元など不可知世界につき当たるわけだ
人の知る事のできない領域が計算上でも存在してる以上
そこには人には未知なる全知全能の想定が許される領域
未知の領域だから否定が効かないということ チョコレートを食ったことのないものにはその甘露の味は分からないように、体験したことのないものには
神秘主義的宗教世界は分からんよ・・・。 >>365
まだわからないようだね。
決定論的世界の不完全な理解と、非決定論的世界は別物なのだよ。 まぁもし仮に「今まで神秘体験に語ったことは、自分が神秘体験をした上での感想だよ」
なんていったとしても宗教側の人間には信じてもらえるわけないだろうがね チョコレートにはたっぷり砂糖を入れないと、カカオの粉だけでは大して甘くもないこと
を知らない信者さん。 >>368
どっちも同じに思えるけれどね
人の意識外の領域は現実に存在してるから
その領域が信仰的に言えば霊の世界だろう
それを虚無的なものと捉えるか意識のようなものが存在する可能性があると捉えるか 基地外の壊れ方は人さまざまだから、組織的宗教としては、教祖の壊れ方に準拠してもら
わないと、船頭が多すぎて困る。
個々の神秘体験を禁ずるか、認定サニワに誘導させるしかないわけで。 >>371
決定論的非決定性と量子力学的不確定性は別もんだよ。 カトリックに奇跡調査省というのがあるそうだな
神秘経験を教義に照らし合わせて聖霊によるものか悪魔によるものか判定するという >>373
いやミクロ世界の原理は結局マクロ世界にも反映される
計算によって粒子の動きが全てわかるなら
原理的に人類の行く末を含めた宇宙の運命全てがわかる
けれど粒子の動きは全知じゃない人類には確率的にしかわからない 三位一体というのは嘘。
ほんとは四位一体。
父と子と聖霊と悪魔を頂点とする正四面体w バチカンは霊世界の知識においては日本の数世代は先を行っている
まあ公認奇跡のファティマの預言とかキリスト教に関係する
不可解な現象が実際に起こってるからなんだけど >>375
＞計算によって粒子の動きが全てわかるなら
それはないってば。
まだわかってないようだ。
ニュートン力学をいくら細かくしても量子力学にはならないんだよ。 オカルト本で変な知識入れるのやめて、量子力学の教科書読め。 >>378
うん
だからこの世は人にとって不可知で
そして人にとって不可知な領域は可能性世界となり
どんな想定も可能な無限大の世界になるということ >>377
でもバチカンの歴史で主と熾天使と精霊の降臨受けた聖職者いないだろ？
霊能力者としてはかけだしの見習いやな >>382
初代使徒は受けたと聖書に書いてあるな
聖霊降臨ペンテコステ 素晴らしい教え広めるのに神が実在する必要があるのか疑問なんだが どうやら人がやんなきゃダメらしい
旧約聖書だと神がいくら人に言って聞かせても言う事聞かなくて >>385
あんな奴の事の言うこと聞こうと思えるか >>387
ミスったからといって洪水起こして人類ほぼ皆殺しにするような奴だぞ そりゃ当時の人類が悪かったんだろ
連続殺人の凶悪犯罪者は死刑にしろと皆が言うがごとく ルルドの奇跡は状況証拠の、無原罪について二度と話さないと神父の命令や
死ぬまで修道院に幽閉されたことから、あれ本当の可能性がけっこうあるわな。ベルナデッタさんの体験は本物だが神父がでっち上げの記録を残したと思うなｗ
ファティマの預言１００％でっち上げですわ。おれの神秘体験と比較検証したから間違いなしでっせ。 もし「全知全能」の通り人類が堕落して洪水で流さなきゃいけなくなること知ってて人類造ったってなら性格が悪いどころの話じゃねーよ >>393
全知ならそうなることは予測できるんだろ？
決定論者さん？ 人が自由を求めてエデンの園から出てったのさ
人は自由意志があって神様もあえてある程度は自由にさせているんだろ 全知全能なら知恵の実に毒を仕込むこともアダムイブの手の届かないところに移動させることも
そもそも蛇がアダムイブを誘惑することを予測することだってできたはずだが？ ペンテコステさん霊能力初段合格やな。
イエスを踏みつけ乗り越えて神々と対面するバチカンの聖職者おるかもしれない >>400
なら最初から全員いい子になるように作ればいいのでは？ それじゃ人は物と変わらん
なのであえて自由を授けた
その自由意思を自分の欲望のために悪用し過ぎ他人に迷惑かけ過ぎたらおじゃん >>402
そうなることを予測しながら自由意思を与えたのはヤハカスの失敗に他ならない あくまで神話は神話だが
神話によって神話を潰すのも面白い ヤバカスなのは人間の方だろう
せっかく与えてもらった自由を大概エロにしか使わねえ
旧約聖書にもソドムとかゴモラとか書いてあるな ヤハカスは失敗したし人間に相撲で負けたんだ
そんな奴が全知でも全能でもあるはずがない 相撲はわざとに決まってるだろ
人間が全知全能ならそりゃ創造者が悪いともなろうものだけど
人は全知全能ではないので実際は逆 >>380
だから、発散する世界は存在できないんだよ。
>>381
無い。 >>403
自由意志だと思ってるだけで、多少不確定なだけ。 >>409
物理計算上発散しているし
それを全て繰り込む方法は今のところ見つかってない
見つかったとすれば全て人が計算できる事になり
世界は原理的に人には不確定なものという原則に反する
つまり世界はやはり人にとって原理的に不確定なものであり
人には不可知なものの存在を許す可能性を否定する事は不可能
つまり神が存在する可能性自体を否定してしまう事はどうやっても不可能 疑いようが弱すぎるよ無神論のぼくちゃんたち
明らかな整合を多くの人が確認しても、それは
そう感じられるだけだよ。現実が現実っぽいのと同じ
その程度の甘々な認識なら神しんじちゃうよね？？ 人は自由を与えて貰ったのだから
その自由を少しばかり神への感謝の時間に割こうじゃないか
それが信仰てもんだろう
オレはそう理解しているな 人が堕落することを「知っていながら」人に自由を与えた性格の悪い観測者は殺されなければいけない イヤ堕落するもしないのも決めるのは人なんだよ
堕落するように強制されてるわけでも何でもないし そしてもし人に自由をあたえたらどうなるか知らないまま人に自由を与えたのであれば
それは全知とはいえないし
即刻修正できなければ全能ではない
現に理論物理学者さんみたいなのが存在する「隙」が生じてしまっている
もし本当に神が全能ならその場で心臓麻痺にすることだってできるはず >>390
ファティマを公認するバチカン視点でいえば
その神秘体験はもしかして悪霊によるもの判定になるかもな
さてここらにしとくか >>416
多分あえて知らないようにしたんだよ
さもなければ自由じゃないからな
基本放置で悪くなれば時々預言者とか遣わして修正する
さてここらにしとくか ゆえに百歩譲って「聖書の内容が本当に事実だったとしても」神は瀋陽に値する存在ではない 神はおまいらの信仰を試すために俺を遣わしたのだ、っと言っとこうか？w トランプ大統領は一体何を考えているんでしょうか？
ここで、新しいニュースが入りました。
えー、トランプ大統領は何も考えていません。
トランプ大統領は何も考えていません。 生涯を≪ﾍﾟﾗ壺蛙≫で終える気ならﾍﾒﾀ構造とか無問題 👴 w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
