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【イエス】 これはわたしの愛する子 Part111 【キリスト】
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0001神も仏も名無しさん
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2019/10/05(土) 12:26:30.57ID:Bpl1528y
【イエス】 これはわたしの愛する子 Part110 【キリスト】

わたしは、新しいいましめをあながたに与える、互に愛し合いなさい。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互に愛し合いなさい。
ヨハネによる福音書 13:34

あなたがたはみな、キリスト・イエスにある信仰によって、神の子なのである。
(ガラテヤ人への手紙 3:26)

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1567566465/l50

※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1569852982/
0138神も仏も名無しさん
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2019/10/08(火) 00:00:15.92ID:CFo2eyVg
シャロンさんあなたは悪霊に憑かれてます

だから私、教祖サティさまが退散させます

ん〜んキェエエエェええーー!

シャロンから悪霊出て行け!んうんんーーイェイ!
ヒーハーーーー!!!

はい、これでシャロンから悪霊は出て行きましたので
プロテスタントでは信徒が悪霊認定を気分でして良くて、退散もするのが当たり前でしょ?

みたいなトンデモは消えてなくなりました

大爆笑である
0139シャロン
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2019/10/08(火) 00:02:05.63ID:27g9ihs6
>>135
リバミは出来ません。

聖霊のバプテスマを受けてないから。
せいぜい終末の恐怖を広めるだけでしょ。
0140シャロン
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2019/10/08(火) 00:09:04.24ID:27g9ihs6
私も過去に拘ったり、人を悪く思ったり、落ち込んだりした時に
悪霊が働くのに気が付き、自分で悪霊を追い出しますよ。

お腹が痛む時には、お腹痛い霊よ、イエスの名により去りなさい、見たいな(笑)

いたいのいたいのとんでけ〜だよね。
0141神も仏も名無しさん
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2019/10/08(火) 00:10:42.32ID:CFo2eyVg
んなシャロンの気分で隣人を悪霊認定=差別してんじゃないよ、あかんやん、そんなん

これマメな

>>127
>そもそも祓魔は実行される前に悪魔の働きであるのか、そうでないか確証を持った上で行われることで

>個人の不安な気持ちを安心させるおまじないではありません
0142シャロン
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2019/10/08(火) 00:11:53.12ID:27g9ihs6
クラーク博士の「ボーイズビアンビシャス」の次に「インザネイムオブジーザス」
が来るんだって。
0143シャロン
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2019/10/08(火) 00:17:56.50ID:27g9ihs6
サテイさんは霊的な事は何も知らないんだね
0144神も仏も名無しさん
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2019/10/08(火) 00:19:04.53ID:CFo2eyVg
それは霊的なことではなく、シャロンのオカルトリビドーの話だ

悪霊退散!キェエエーいうのは、シャロンのそういうところを正確に表現してるだけよw
0145神も仏も名無しさん
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2019/10/08(火) 00:21:52.19ID:gxkgjImM
悪霊に打ち勝とうと意識すればするほど霊の戦いは激しくなります。我々祈りの戦士は疲れてしまいます。
どんなにイエスキリストを着ようと神様に近づこうと悪魔は巧妙な罠をしかけてきます。

クリスチャンはすでに世に勝っていますが世に勝っているという安心感から祈ることや悪に対する抵抗を怠ってはなりません

我々が確固たる態度で臨んでいる限り悪魔は我々をどうすることもできない

しかし、困難なことよ御国に入るのは

真摯な態度で神に従い神様の御旨を行い従順でなければ御国には入れない
0146リドヴィナ
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2019/10/08(火) 00:22:03.06ID:Z3dXI37I
ウィリアム・スミス・クラーク(1826-1886)

欧米のフリーメーソンたちと明治維新を成し遂げた明治新政府は、日本の近代化を図るため御雇い外国人と呼ばれる指導者たちを日本に招き、教育を受けました。 明治政府は北海道に開拓使をおき、その初代長官に黒田清隆を任命しました。

  その黒田が招いたのが、マサチューセッツ州のグランドマスターをしていたフリーメーソンのクラーク博士です。

クラーク博士は、明治の初め札幌農学校(現北海道大学)の設立時に来日し、任務を終え、アメリカに帰るとき見送りに来た学生達に「Boys,Be Ambitious!(少年よ大志を抱け!)」と云う言葉を残して去って行った事で有名です。

https://wave.ap.teacup.com/applet/renaissancejapan/200802/archive 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
0147神も仏も名無しさん
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2019/10/08(火) 00:24:26.51ID:gxkgjImM
シャロンさんのおかげで私は私の堕落に気がつきました。
今私の御霊は再び胎動を始めました
これこそ命の水です
0148リドヴィナ
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2019/10/08(火) 00:25:21.99ID:Z3dXI37I
今、日本テレビの『ケンミンSHOW』という番組で、「北海道応援企画」として北海道を代表する偉人とされているクラーク博士について取り上げていました。

それを見ていると、札幌市内にあるクラーク博士の銅像の石碑に

「クラーク博士は9ヶ月しかいなかった」と書かれていたと紹介していました。

それなのに、なぜ北海道の人たちがクラーク博士を英雄扱いするのはいかがなものかと見ていてそう思いました。

皆さんはどう思いますか?ぜひ、北海道の方からも回答をいただきたいです。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12199416362
0150神も仏も名無しさん
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2019/10/08(火) 00:27:49.47ID:gxkgjImM
↓の言葉は堕落したクリスチャンには絶望的です。しかし神様は神から遠ざかってしまったクリスチャンにも救いの機会を与えてくれます。


一度光に照らされ、天からの賜物を味わい、聖霊にあずかるようになり、

神のすばらしい言葉と来るべき世の力とを体験しながら、

その後に堕落した者の場合には、再び悔い改めに立ち帰らせることはできません。神の子を自分の手で改めて十字架につけ、侮辱する者だからです。
0151リドヴィナ
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2019/10/08(火) 00:31:33.18ID:Z3dXI37I
>>150
ネヨ、いいたいことはっきりいいなさい。
0152リドヴィナ
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2019/10/08(火) 00:33:03.53ID:Z3dXI37I
>>142
それ間違いです。
as this old man です。
0153リドヴィナ
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2019/10/08(火) 00:34:42.17ID:Z3dXI37I
クリスチャンに悪霊がつくこと自体おかしいことに気づかないのね。
0154神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 00:37:27.24ID:CFo2eyVg
なるほどなー

URL規制で貼れないけど、トミーのミレニアムサクッと調べたら悪霊の追い出しの発想がわんさかあったわwww

それにしても、超右寄りな発想を悪霊と宗教に結びつけるとか完全にトミーさんは頭が逝ってますなw
0155おれおれ、トミー
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2019/10/08(火) 00:45:16.15ID:CFo2eyVg
エージェントシャロン

世界の行く末はわれわれの祈りにかかっているといっても過言ではない。

敵を見定めて、祈っていただきたい。

1.安倍首相の健康のために。
2.自民党政権が正しい行動を取れるように。
3.保守日本人が反キリストにならないように。
4.反日売国奴が引きずり降ろされるように。
5.中華人民共和国の滅亡。
6.米国を支配するイルミナティ・フリーメイソンの滅亡。

健康のために毎日2時間散歩しているが、これらのことを祈りながら歩いている。

熱烈な祈りを捧げましょう。

---

一行目以外、トミーのミレニアムからそのまま引用してます

嘘だーと思うそこのきみ!嘘だと思うなら

「天にいるもろもろの悪霊に対する戦い ミレニアム」

で検索

無料です
0156神も仏も名無しさん
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2019/10/08(火) 00:46:12.79ID:gxkgjImM
クラークがいたから新渡戸内村が育ち内村の弟子らが日本のクリスチャン知識人として活躍した
内村が日本のキリスト教界に与えた影響は計り知れない
0158リドヴィナ
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2019/10/08(火) 00:52:54.32ID:Z3dXI37I
新渡戸稲造もフリーメイソンです。
フリーメイソンはキリスト教を隠れ蓑にしていただけで
日本をアメリカの属国にする秘密任務をそれぞれ果たしていたわけで
キリスト教が日本で失敗したのも当然でしょう。
0159リドヴィナ
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2019/10/08(火) 00:55:16.41ID:Z3dXI37I
渡戸稲造 武士道の売国者
滝澤哲哉/著
「われフリーメイソンとの架け橋とならん! 」アメリカ盲従の先駆者は、カネに目の眩んだクエーカー教徒だった。旧5千円札の肖像にもなった大偉人の神話洗脳をくつがえす、官製名著『武士道』への哲 学的批判!
●米国クエーカー派の走狗となって、日本キリスト教化の尖兵に
●妻のメアリーは大富豪の娘、政略結婚でカネと引き換えに魂を売る
●清貧質素な暮らしとは名ばかり、東京・小日向に超豪邸を構える
●海外では常に5つ星ホテルに投宿、贅沢三昧の外遊をくりかえす
●学者や留学生の身分で、そのカネはどこの誰が提供していたのか?
●米国フリーメイソンに協力、その代わりに将来を約束された
●東京女子大創立の陰にも、フリーメイソンの意図がある
●著書『武士道』を世に広めたのもクエーカー派勢力
●国際連盟事務次長の座にありながら、厭戦思想とは無縁
日本図書館協会選定図書
0160神も仏も名無しさん
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2019/10/08(火) 01:01:46.88ID:CFo2eyVg
なるみさんフリーメーソン好きなw
0161リドヴィナ
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2019/10/08(火) 01:04:47.19ID:Z3dXI37I
初代大統領からしてフリーメイソンですよ。これを知らずして何も語れないじゃないですか。
0162神も仏も名無しさん
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2019/10/08(火) 01:08:40.19ID:CFo2eyVg
彼らは単なる財界のコミュニティでしょ
0163リドヴィナ
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2019/10/08(火) 01:16:07.58ID:Z3dXI37I
あなたが決め付けなくても、みんな検索してますよ。w
0164神も仏も名無しさん
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2019/10/08(火) 01:18:21.69ID:CFo2eyVg
フリーメーソンについては公式サイト(笑)で確認すればいい

宗教的な観点から言うとキリスト教神秘主義の中のグノーシス主義よりの知識体系にベースがあるはずで

しかしその宗教色は大昔に廃れてサロンとエグゾチックで中二病的なロマンだけ残った財界の交流の場ぐらいの機能しか持ってないと思われる

フリーメイソン好きが大好きなロックフェラーやロスチャイルドは普通に財界に恐ろしいほどの影響力を持ってるだろうけど、

それとフリーメーソンは別の話だと思われ
0165神も仏も名無しさん
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2019/10/08(火) 01:22:50.66ID:CFo2eyVg
単純に、こういう世界横串組織があって会員が財界のそこそこ有名人いたら、繋がれるから便利なんだよ

ビジネス観点上、メリットがあって、組織にどれだけ投資してるか知らんが安いもんなんだろうと思われる
0166七味 ◆j3JmBwCB02
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2019/10/08(火) 02:01:38.31ID:MTb8Ot2x
サティさん、こん
8時に寝て今起きた
また寝るけど

以前いたところの教派、一応私は内緒だけど、
礼拝中の祈りで「悪霊よ、出て行け」という言葉は何度か耳にした事があります
牧師じゃなくて、たぶん霊の戦いに力を入れてる信徒が祈りの中で言っていたことと、
外から呼んだ宣教師や牧師の数人が言っていたのを覚えてます
(牧師自身は慎重派だったのかな?言ってた記憶ない。ちなみに私が10代だった頃)

それも、昔は言ってなかったと思うんだけど途中から入ってきました

霊の戦いに関心が強いと思われる信徒(多分本を読んで学んだ)の数人が力強くアーメンと言っていたのも覚えてます
全体として、信徒の皆さんがどう思っていたかまでは知りませんが、それを容認されていたのは事実です

また、悪霊よ出て行け、と言われていた人がどんな病状だったかは覚えてません
でも激しく泣いてる人がいたような


なんとなく私は怖かった記憶があります
悪霊ってそんな簡単に悪さするの?というか、クリスチャンでも悪霊つくの?みたいな
神様に守られてるんじゃないの?とか思った記憶が
あと鬼気迫る感じが怖かったのかも

また詳しくは書けませんが、その後進路の都合で関わった別の教会では霊の戦いはやってませんでしたが、そこはもっとおかしかったりなんやかんやで(略)


なので、まあ言いたいこととしては、
シャロンさん個人が霊的戦いを取り入れていたのではなく、教会自体が推奨していた可能性が十分あると思います
もちろん一部教派だと思いますが、聖霊の働きに力を入れている教派に起こりうる話なのかなと読んでいて思いました

ちなみに私の親は、カトリックも異端扱いしてました(像に向かって祈ってる=偶像崇拝だから、と)

教会も色々ですねー…


私は今クリスチャンではないので、それの良し悪しについては語りませんが
体験談と感想でした
(もうかなり前の話なので、現在もやっているかは不明です)
0167神も仏も名無しさん
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2019/10/08(火) 02:03:42.59ID:hf4q8QBy
サティはクズ
0168いさな
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2019/10/08(火) 02:08:01.23ID:XlbBL70I
91Mew2019/10/07(月) 19:20:09.32ID:xj2XA2Z2>>94

>>83
サティさん(あと特に気になるのはいさなさん)が
シャロンさんやまちこさんに執拗に絡むのは
サティさんがイエスの教えを守っていないからですよ。
*********

☆ 突然なんでしょうか。 
   あなたが入信している宗教は資格がいるそうですが、
  それは、何教ですか?
0169七味 ◆j3JmBwCB02
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2019/10/08(火) 02:08:36.54ID:MTb8Ot2x
一部の教派では、万人祭司にのみならず、万人エクソシストを取り入れてるのかなーなんてふと思いました
0170神も仏も名無しさん
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2019/10/08(火) 02:11:22.31ID:CFo2eyVg
>>166
どこの教派かは聞きませんが信徒さんがやってたんですね

信徒さんがやってるわけだから牧師さんが教えたのでしょうね

カトリックは信徒がそんなことやるのはないと認識してます
その理由が信徒にはその権能がないからです

やる場合は病気は対象にならない、かつ識別をした上でやる、が教理です

信徒が任意で行い、それを推奨する教派がある、もしくはそのように見受けられるところがあることは理解しましたが

それをやっちゃうと醜悪な偏見が広がる結果しか生まない、とも思います

空気感染しない病気を持った人が無知の偏見で忌む存在としてコミュニティで扱われる、みたいな現象を生むだろうし、魔女狩りはそもそもそういう無知が生んだと私は理解してます

そしてそういう特定の宗教特有の大衆狂気が宗教を徹底的に損なう原因であり、キリストの愛の道と最もかけ離れたものであると理解してます

レッテルが差別を生む、という発言をシャロンさんはされていたので、その最たる例が等のシャロンさんがやってることである

という指摘をしたかったことが趣旨になります
0171神も仏も名無しさん
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2019/10/08(火) 02:13:16.47ID:CFo2eyVg
>>169
ペンテコステか福音系でしょうね

彼らは俗世の欲とキリスト教を結びつけるところに強味がありますが、彼らの繁栄は長くないと思います
0172いさな
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2019/10/08(火) 02:28:38.59ID:XlbBL70I
Mewさん、わたしはサティさんとかなり違いますよ。

キモッと思うところはしばしばあるのですが、
そんなサティさんも時々大事なことをいわれます(^'^)

>>170を何回も読んで、意見があるのなら普通に言ってみてはどうでしょうか。
0173七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/08(火) 02:31:42.33ID:MTb8Ot2x
>>170
ちょっとノンクリとしてはコメントしづらいのですが、

>>140 を読むと、シャロンさんは自分がお腹が痛い時や、
>私も過去に拘ったり、人を悪く思ったり、落ち込んだりした時に
>悪霊が働くのに気が付き、自分で悪霊を追い出しますよ。

とのことですから、
シャロンさんに限って言えば本当に身近な、誰にでも起こりうる問題として考えていらっしゃると思います

私や他の人から見ると、他者に対して悪霊追い出しをする発言は、「えっ?!」と驚くかもしれませんが、
シャロンさんが以前所属されていた教会や、そこで学んだシャロンさんは、普通のこととして受け入れ行っているんでしょうね


〉自分に対しても、しんどい時は悪霊追い出しをする

という使い方を、他者にもされているのかなという印象です
(他者からすると、自分は悪霊がついていない、
シャロンさんからすると、悪霊がつくのは自分含めてよくあること)

ただ、その価値観や慣例がない人が聞けば、非常にびっくりし、複雑な気持ちになる内容であるとも思います

※牧師が礼拝中堂々とやっていなかったのは、未信者の人達がびっくりしないようにという配慮だったのかもしれません。異言と同様で


長々書いた割に要点得ない感じ
もちろん、この価値観というのは、使い方次第でサティさんが危惧する内容にも繋がっていくとも思います
ああ眠い、おやすー
0174神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 02:39:40.30ID:CFo2eyVg
>>173
>ただ、その価値観や慣例がない人が聞けば、非常にびっくりし、複雑な気持ちになる内容であるとも思います

シャロンさんはバハムートさんという統合失調の方に嫌われててスレを荒らされてたのですが、悪霊認定してましたよ

彼は病気なだけで、医療によって改善すべき人です

なるみさんが死にたいとよく言ってた時も悪霊認定してたしピッピさんにも同様の事を言ってました

荒らすのも死にたいと言うのも好ましくないですが、そう言う人たちを悪霊認定するのはどうなんでしょうか

形而上の世界は客観的な判断が非常に難しいです
だからこのような差別が横行し、歴史的に罪を犯してました

そして、罪を犯す彼らは自らのエゴに仕えてるだけなのにキリストの名の元でそれを行います

そういうことはとても罪深くやってはいけないことだと私は理解してます

ダメな人たちがやるから許されることではありません

人間味さんは僕の言ってることをよく理解できる境遇にいたと思います

おやすみなさいませ
0175Mew
垢版 |
2019/10/08(火) 04:20:54.92ID:oFWf1sUZ
>>172
いさなさんお久しぶりです、一年以上経っているでしょうか。

いさなさんは確かクリスチャンではなく、イエスを霊的な意味で
優れた人として捉えていたかと思います。

なのでイエスの教えに価値を見い出さないなら私が言ったor言うことは忘れてください。

いさなさんのご質問に答える前に宗教の基本をおさらいします。
宗教はあなたが解釈すると上手くいかないというコンセプトがあります。
あなたの心が教えをと同化したときのみ、正しい意味で効果があります。

また他の宗教はともかく、キリスト教ではイエスが譬を多用していること
検証が容易ではないことから、自分の信念を疑わないことで
その目的を果たそうとする性質があります。

そのため教えや教義を再考する態度がない場合
(言葉は悪いですが、教えを盲信するような状態になっている場合)
何かを検証することで、考えを見直そうとすることが難しくなる場合があります。

要するに誰かが一般的に見て間違った信仰を持っているか
あるいはクリスチャンとしてあるまじき態度をとり問題があったとしても
柔軟な方と議論して間違いを指摘するのとはわけが違います。
無理に理解させようとすることは問題を泥沼化させます。

一方で神はこれをどのように解決しますか?
苦悩や不満足etc.、あるいは何かをキッカケとして
自分は間違っていたという深い気づきを与えることによって。

次にイエスが強調した心の清めに触れます。
心の浄化で重要なのは、世界や他者と戦わないことです。
しかし私達のエゴは好き嫌いを持っているので、世界や他者を変えようとすること
物事の結果をコントロールしようとする傾向が現れます。

信仰は御心のままにという心境を体現し、この傾向を弱体化する優れた方法です。

だからイエスに倣う者にとっての最良なことは(そしていさなさんもそうであるなら)
シャロンさんのことは神に任せて、自分の心に集中すること
自分の問題から解決することです。

散々触れてきましたが、ルカ6章後半はサティさんやいさなさんに
起こっていることを実際に警告しています。
0176いさな
垢版 |
2019/10/08(火) 05:37:03.96ID:XlbBL70I
>>175
>いさなさんは確かクリスチャンではなく、イエスを霊的な意味で
>優れた人として捉えていたかと思います。

>なのでイエスの教えに価値を見い出さないなら私が言ったor言うことは忘れてください。

クリスチャンとはキリスト教という組織に入信の誓いをしたもののことでしっょうか?

そしてわたしがいつ、イエスの教えに価値を見出さないといいましたか、
あなたは新約聖書を読んでいますか?

あなたは何教徒なのですか?

そして>>170のサティさんの文に、意見してみてください。

話は、そこからです。
0177いさな
垢版 |
2019/10/08(火) 07:34:59.28ID:XlbBL70I
>>176
>クリスチャンとはキリスト教という組織に入信の誓いをしたもののことでしっょうか?
(訂正)
○クリスチャンとは数多あるキリスト教のいづれかの教団のどこかに
入信の誓いをした者を指すのでしょうか?
0178つきみ
垢版 |
2019/10/08(火) 08:04:58.67ID:oDyKJv4/
プロテスタントの悪魔払いなんて、なんちゃってのごっこ遊びだから
0179ふさふさ
垢版 |
2019/10/08(火) 08:23:32.49ID:yu1Kx/hB
霊の闘いというのは、90年代頃からの流行りでしょ
昔はなかった。
0180いさな
垢版 |
2019/10/08(火) 08:28:26.72ID:XlbBL70I
>>179
ふ〜ん、今から約30年前ぐらいからのことなんですね。
0182無味
垢版 |
2019/10/08(火) 10:01:39.21ID:MTb8Ot2x
>>181
3つ目は93年だった
そのうち消します
0183神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 10:24:15.30ID:t+tNXXDc
えーと、ですね…在日よ、この国から出て行け!と言ってどうなりますか?
帰れないのがわかっているのに出て行けるわけもなく、彼らはアイデンティティを失って苦しみが続くだけです
正しい対処は在日の方は戻れないのならば日本人になりましょう、という融和の呼びかけだと思います

これと似たような問題ですね
イエスは単なる普通の霊を、悪霊と呼びました。もしくは聖霊やもしれない彼らをです
悪霊と呼ばれ追い出された霊は、至って普通なのに、俺は…悪霊なのか…(がーん(T_T)
と考えてしまって苦しみに苛まれてしまいます
悪霊と戦ってどうなりますか?あの世へ行けば彼らがいるのに、悪霊呼ばわりをしてどう弁解されますか?
イエスは本当にアホなのです…
0184リドヴィナ
垢版 |
2019/10/08(火) 10:25:43.25ID:Z3dXI37I
本当に悟っている人は「私は悟っている」とは言わない。
本当に救われている人は「私は救われている」とは言わない。
0185シャロン
垢版 |
2019/10/08(火) 10:29:46.77ID:27g9ihs6
おはようございます。

>>180
アっプありがとうございます。
実を言うと私自身が未だリ○ミを正しく理解できていない部分もあって
未消化です。唯忘れようとしただけでなく整理が必要かな、と思いました。

客観的に知る事は大事な事ですね。
0186シャロン
垢版 |
2019/10/08(火) 10:32:06.10ID:27g9ihs6
>>180
在日はサタンでは無いよ。

誤解を招きます。
0187無味
垢版 |
2019/10/08(火) 10:37:12.05ID:8iZeVKmC
>>185
おはようございます
私も当時の流れについて、改めてここで名前を聞き、色々と考えさせられます
整理する機会ができて、ありがたく感じてもいます

良い一日を♪
私は今からママ友達と公園です
0188シャロン
垢版 |
2019/10/08(火) 10:42:21.41ID:27g9ihs6
>>187
おはようございます

私も今から主人と^^

>>181は消さないで下さい。
帰ってからじっくりとw

行ってらっしゃい、又ね^^)/~~
0189神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 11:38:36.35ID:fmi8d43a
>>181
色々、承知です

リテラシー高いですねw
0190神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 11:44:11.91ID:a4P1ZxwS
>>181
まさか。。。スマホなのか???

ガラケーしなさい せめてガラホに
0191神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 12:23:37.66ID:a4P1ZxwS
傷跡の残るチバに台風直撃だなんてひどすぎる

神よ、台風を太平洋上に去らせてください。
チバをお守りください
0192神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 12:23:55.71ID:3G67npSG
クリスチャンが、虫歯で歯が激しく
痛む時、いくら祈っても絶対に治らない。
世界中のクリスチャンが同時に祈って
くれても絶対に治らない。しかし消炎鎮痛剤を
一錠飲めばケロリと治る。要するにそういうこと。
宗教は、科学に付いて無知蒙昧だった古代人が
仕方なくやったこと。しかし宗教では誰も
救われなかった。科学がいかなる宗教の奇跡
も及ばない驚異的な発達を遂げた現代では、
人を救うのは専ら「人間」の努力の結果と
しての科学。手足もない神や、その罪に
よって処刑され、今ででは白骨化している
罪人イエスではない。
0193神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 15:32:17.33ID:cpKOdTVR
>>192

ローマ法王を来日を許す安倍首相に抗議しなさい。
0194神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 15:45:23.82ID:LVal4I07
>>193
現ローマ教皇は、「イエスとの直接の接触の
危険性」を自覚しているから、問題ない。
問題は、その自覚のないプロテスタントだ。
現教皇が、離日時には、神道や大乗仏教に
改宗していることが、最も望ましい。
0196神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 16:03:31.50ID:LVal4I07
未だに新教と旧教との殺し合いと争いを
続ける欧米キリスト教諸国。日本のクリスチャン
たちは、日本を欧米諸国のような国にしたい
のか。キリシタンを追い出して、日本が
キリスト教国になることを防いだ日本の
為政者の叡智と努力に対する、感謝の念は
無いのか。
0197神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 16:26:15.36ID:PMBNMpFT
ご隠居さんはあの世があると考えていますか?
それを知った上で、あの世のことなど話題にしないほうが懸命だと考えておられるのでしょうか?
肉食をしない方が良いですよ〜と勧めるだけでも人間には肉の欲による抵抗が生じます
あの世で幸せに暮らすための知識は、現世に生きる人類にとっては余計なものなのです
何も知らずにいたほうが幸せなこともあるのです
お釈迦様は目を背けつつも、悩み苦しんだ末に、暗に対策は伝えてくれるという道を選ばれたように思います
同じように、ご隠居さんもそのような立場なのでしょうか
イエスは自己中な性格で良い結果をもたらせなかったわけですが、伝えたことは真実です
真実から目を背け続けた末に待ち受けるものを誰一人として知りません
それは人類にとっては最も良い道であり、最も困難を伴う道なのかもしれないと感じます
0198神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 16:47:29.78ID:LVal4I07
>>197
死とは、脳の全機能の消滅により、
生の全機能が消滅することです。肉体は、
火葬や腐敗によって、消滅します。死者に
とっては、永遠の無、永遠の闇、永遠の休
息です。死者に微塵でも意識があれば、
臓器移植は認められません。
生の機能を以て死後を考えることの、愚か
さと滑稽さを自覚して下さい。
0199コズモスティオス
垢版 |
2019/10/08(火) 17:07:43.20ID:HTiq9eJg
>>198
>死とは、脳の全機能の消滅により、
>生の全機能が消滅することです。肉体は、
>火葬や腐敗によって、消滅します。死者に
>とっては、永遠の無、永遠の闇、永遠の休
>息です。

ご隠居さんこんばんは〜。
さてここで、死とは、永遠の無、永遠の闇、永遠の休息だとします。
では、生まれる以前も、永遠の無、永遠の闇、永遠の休息だったと思いませんか?

ご隠居さんは、生まれる以前は無ではなかったのでしょうか?
無であったから、生まれさせられることに抵抗できずに、生まれさせられ、気がついたらこの世界の両親の元の子供として生きていたのではないですか?

このことは、死でもたらされた無が決して永遠の無でないことの証明になると思います。
0200神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 17:09:29.10ID:LVal4I07
若し、死後に意識が微塵でもあれば、
火葬の高熱に狂い回らなければなりませんよ。
そんなことをした死体が、今までにあり
ますか?
死体に意識があれば、火葬も埋葬も「殺人罪」に
なり、火葬も埋葬も出来ないことになります。
人類の発生以来の常識で考えて下さい。
0201コズモスティオス
垢版 |
2019/10/08(火) 17:23:22.67ID:HTiq9eJg
>>200
おっしゃるとおり、死後は、意識の無い、無の状態となります。
では、生まれる以前も、意識の無い、無の状態で合ったはずです。

ご隠居さんも、生まれる以前は、意識の無い、無の状態で合ったはずです。
意識のない、無の状態であったところから、この世の両親のもとに生まれて、気づいたときには一人の人として生きていたと思います。

このことから、死んで後、意識の無い、無の状態が永遠に続く保証は無いということです
0202神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 17:29:35.79ID:LVal4I07
>>199

生まれる前は、認識器官が発達して
いないから認識はなく、認識がなければ、
すべては無です。あなたは、母親の胎内に
いた時のことを覚えていますか?w
0203コズモスティオス
垢版 |
2019/10/08(火) 17:56:46.05ID:HTiq9eJg
>>202
しつこくて、すみません。^^;

ご隠居さんの仰るとおり、生まれる前は無です。
人間は全て、生前は無だったずです。
私たちは皆、無だったところから、生まれてきて、生きるものとなりました。

では、死んだ後、一旦無になったとします。
ところが、今の私たち人間は、無だったところから、生まれて、生きるものとなったわけです。

ということは、死後無になったとしても、永遠に無でいることの保証は無いわけです。
0204神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:21:33.41ID:LVal4I07
>>203
生命は精子と卵子との受精によって
発生します。受精卵から、身体のすべての
器官が発生し、生育します。あなたは、
母親の胎内で、母親の臍の尾から酸素を
取り込み、懸命に生きているのです。死は、
生命の消失ですから、このような生命活動は
一切なくなり、あなたの身体は微生物に
よって腐敗し、消滅します。肉体が無くなれば
認識器官も消滅しますから、死者にとっては、
全ては無となるのです。母親の胎内で、あなたは
生存のためのすべての認識をしているわけ
ですが、ただ、記憶器官が働いていないだけ
なのです。
生命(肉体)の秘密については、2000年前
の宗教などではなく、極度に発達した現代の
生理学から学んで下さい。
0205神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:28:49.74ID:LVal4I07
釈迦もイエスも、「現代に生きていれば」、
進歩した現代の科学を信じるはずですよ。
科学に付いて無知蒙昧だった2000年以上
前の宗教など、信じるはずがありません。
0206神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:30:54.61ID:tXcPTm+4
おい腐れ神てめえのおかげでぼろぼろや本望やろ?腐れ神がてめえと地獄で
0207ふさふさ
垢版 |
2019/10/08(火) 18:33:10.47ID:yu1Kx/hB
あいほんは、やめなさい。
河童になってしまいますよ。。。
0208スピリチュアル系大異端グノーシス派
垢版 |
2019/10/08(火) 18:36:29.43ID:UjEHvPLZ
>>203
違うよ。
一度無に帰したならば、永遠に無だよ。
無に帰する以前の何かが一度無に帰したならば、
そのものが連続性を維持して再生されることは絶対にない。

もし連続性を維持して再生されるならば、それは無に帰したとは言わないだろう。
0209ふさふさ
垢版 |
2019/10/08(火) 18:39:32.12ID:yu1Kx/hB
確かにグノのように毛根が無に帰したら
選択肢はズラかハゲだけだ
0210神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:42:28.28ID:1Yl/AZxb
連続性とは何なのか
大半の人が記憶や物質としての連続性を意味してるのだろう

無から仮に有になった場合、記憶、物質の連続性は絶たれているわけだから連続性はない、と言い得る

一方で宗教では霊は不滅である、とも語る

この霊に連続性がある場合はどうだろう
そして霊に連続性がある、という事態は具体的に何の連続性を意味するのか

キリスト教ではこの霊を「在る」と表現する
在るが連続性を持っているが記憶や物質は連続性を持っていない事態はあり得るか

みたいな話やな
0211スピリチュアル系大異端グノーシス派
垢版 |
2019/10/08(火) 18:43:07.79ID:UjEHvPLZ
>>208
唯物論に従うならばそういうことだ。
それにしても不可解なのは生物の遺伝子情報だ。
どうして生物は遺伝子情報を次世代に伝達して種の保存が可能になってるのだろう?
( しかも進化までするらしい )

これは生命の神秘だと思う。
生命の存在は唯物論では説明し切れないだろうと思うけどね。
0212神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:46:51.09ID:LVal4I07
釈迦もイエスも、あくまで「当時の知識
水準の人々」に対して説いたのだ。教祖たちが
予想もしなかった現代において説かれることは、
彼らにとっても迷惑千万なことではないか。
0213神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:48:32.36ID:1Yl/AZxb
グノーシス主義では人間は肉体=ソーマと心魂=プシュケー、霊=プネウマで出来いると語るな

んでソーマとプシュケーは滅びるが、プネウマは永遠であると語る

これは諸宗教と共通の概念でもある
0214スピリチュアル系大異端グノーシス派
垢版 |
2019/10/08(火) 18:49:04.61ID:UjEHvPLZ
>>205 隠居
科学はそもそも万能じゃないよ。
「どのようにしてそれはそうなのか?」に答えるのが科学だ。
しかし科学は「なぜそれはそうなのか?」という疑問には一歩も立ち入ることが出来ない。
それを突き詰めるならば宗教の問題となる。
0215神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:49:48.93ID:PMBNMpFT
うーん…残念ながら霊とは無ではないんですよ
無を願うなら神に祈るしかありません…それもある意味でありかもしれませんが、各自で選ぶことです
通常この世界は、高位の霊になると霊体であっても認識が生じるんです
シルバーバーチなどはその類です
いや、あれは憑依であってわかりやすい例がない…
シルバーバーチのように周到に準備を重ねた者と違って、普通は憑依すると霊体としての記憶を失います、霊の皆さんには気をつけて頂きたいですね
ヨハネのように、友からの忠告です(笑
人間は自分の体を自分だけのものと思っていますから、余程良い人でないと批判されますよ?
出来れば、幸せな家庭に新たに生まれ変わって頂きたいですが、今は終末に近いですから、災難が控えている可能性があります
そのような時に生まれて変わっても良いことなどありません
待っているのは地獄の業火です
未来を予測しつつ転生の時期には本当に気をつけて下さい
地獄の業火に晒され新たに生まれ変われなければ、あなたの心は地獄を味わい続けます
戦地に生まれ変わるようなバカもやめて下さい
転生などしなけりゃいーじゃん、といっても霊の成長はこの世の方が圧倒的に早いです
生を無駄にしてはなりません。そして成長できなければ神に呼ばれることはなく、ずっと地獄の住人です
ともあれ我々人間とは、あなた方となんら変わるところはなく霊が憑依して出来上がっているそのような存在です
理由は神がこの世界をそのように造られたからです
0216神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 18:51:00.78ID:1Yl/AZxb
バーチ教がきたw
0217ふさふさ
垢版 |
2019/10/08(火) 18:53:50.76ID:yu1Kx/hB
夜の献立
・キャベツとカニカマのソテー カレー風味
・揚げ出し豆腐
・目玉焼き
・タコ天
0218ふさふさ
垢版 |
2019/10/08(火) 18:56:21.03ID:yu1Kx/hB
かにかま80円 キャベツ30円 揚げ出し豆腐30円
たまご20円 タコ天120円 計280円ほどだな
0219スピリチュアル系大異端グノーシス派
垢版 |
2019/10/08(火) 18:56:49.36ID:UjEHvPLZ
>>217
>>カニカマ

しょっちゅうカニカマ食べてるようだけど、そんなに美味しいものなの?
もしかしてハゲに効くとか (笑)
0220神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 19:07:16.44ID:LVal4I07
>>211
遺伝子も、タンパク質という「物質」である。

「生命の神秘」は、生物である人間の生命に
よっては対象化できない。対象化主体と客体とが
同一だから、対象化は初めから成立しない。
従って、生命のみが「神」と呼ぶに相応しい
唯一の存在。宗教の「神」は、すべて人間の
生命の機能による対象化の結果としての、
「人間の観念」に過ぎない。
0221つきみ
垢版 |
2019/10/08(火) 19:13:58.49ID:oDyKJv4/
うちの娘は本物のカニよりカニカマが好きと言う貧乏舌だよ
0222スピリチュアル系大異端グノーシス派
垢版 |
2019/10/08(火) 19:17:04.25ID:UjEHvPLZ
>>220
違うよ。
遺伝子に書かれてある「情報」は物質ではない。
タンパク質それ自体が能動的に情報を生み出している訳ねぇーだろ (笑)

遺伝情報は物質であるところの遺伝子を情報の伝達媒体として利用しているだけだ。
情報の存在本質は物質にある訳ではない。
0223無味
垢版 |
2019/10/08(火) 19:20:52.50ID:MTb8Ot2x
貧乏育ちだけどカニが好き🦀
カニカマはあまり好きじゃないな

子連れで駄菓子屋行ってたくさん買い込んだら、「お子さん小さいのにもうおかし食べられるんですか?」とレジの店員に聞かれた
「いえ、私が食べるんです」
乾いた笑い

駄菓子はいくつになっても好き!
0224神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 19:30:30.28ID:LVal4I07
>>214
人間も、自然から発生した、自然の
一部に過ぎない。自然に100%依存
しなければ生存できず、生存できなければ
すべては存在しないのだから、「なぜ
そうなのか」などという疑問は無意味である。
生存出来なければ、宗教も思想も無い
のだから。

「俺のトーちゃん」などと、神を対象化しまくる
イエスの姿は、滑稽極まりない。
0225神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 19:41:08.04ID:1Yl/AZxb
人間の肉体は確かに自然の一部だな

でも人間の霊魂は自然の一部ではない、と言い得る
(アリストテレス的には厳密には違うけど)
0226神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 19:43:23.04ID:1Yl/AZxb
ご隠居はアンチ宗教の人だから信じなくていいけど、霊魂が肉体に受肉にて個は誕生するんだな

霊魂は地球という意味での自然が産むわけではない
霊魂は地球から見たら異邦人なんだよ
0227神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 19:53:17.84ID:LVal4I07
>>222
情報も、発生・記録・伝達媒体としての
物質がなければ、存在し得ない。
0228神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 20:01:35.04ID:LVal4I07
イエスは、明後日の方向を向いて
「神よ」などと呼びかけているが、
若し自分の背後にいたら、どうする
積りなのかねw。
0229神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 20:03:22.09ID:1Yl/AZxb
透明人間が存在すると仮定する
その透明人間がゴムボールを押すとボールは凹む

上記仮定の透明人間を霊魂、ゴムボールを肉体と対照させると理解しやすい

物質がなければ霊魂は存在しないという発言は
ゴムボールの凹みがないと透明人間は存在しない、みたいな主張と同じ
0230ふさふさ
垢版 |
2019/10/08(火) 20:17:21.73ID:yu1Kx/hB
俺はカニよりもカニカマが好きだ

子供の頃、カニ鍋をしたら父と妹が集中していたが
俺は、むしろ最後のカニ雑炊のほうがよかった

あれはうまい
0231神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 20:23:22.07ID:LVal4I07
「霊魂」が「精神」なら、それは
「肉体から発し、状況に応じて肉体を
維持するための機能」。これが心理学に
おける精神の定義である。即ち、精神は、
肉体の侍女、奴隷である。
0232神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 20:27:25.61ID:1Yl/AZxb
科学、もしくは科学的であろうとする学問ではそもそも形而上の事柄はスコープアウトされてる

前提条件で形而上をスコープアウトしてるのに心理学の精神の定義持ち出してもトートロジーにしかならんだろw
0233神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 20:35:23.06ID:LVal4I07
創世記2:7では、聖霊とは、「神の
命の息吹」即ち「生命」であることは、
文言上明らか。この聖霊を「捏造冒涜」
したのがイエスである。イエスは、聖霊が
神の命の息吹であることを知ってた(ヨハネ
福音書)。知りながら犯した罪の違法性は
大きい。
イエスの「聖霊の捏造冒涜」により、キリスト教は
終了する。
0234七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/08(火) 20:44:49.00ID:MTb8Ot2x
>>230
確かにうまい

食べたくなってきた
カニ送って🦀
0235神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 20:45:05.00ID:1Yl/AZxb
それ聖書の中の霊や魂や生命を巡る訳語の話でしかないだろ

そもそも古代ギリシャではプシュケーは魂で息や生命も意味する

それとは別でプネウマもあるんだな
0236神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 20:47:27.30ID:LVal4I07
>>232
心理学は科学である。
0237(V)o¥o(V) ◆7T98iyK/fU
垢版 |
2019/10/08(火) 20:48:46.22ID:5o8B53yw
こんばんは(^^)

横浜海岸教会
【 主日礼拝 】

2019/10/13(日)
午前10時30分から12時10分(礼拝堂)
聖書[新共同訳]:コリントの信徒への手紙T 15章35〜58節
説教:「私たちの復活ーパウロを通して神様が伝えられたことー」
説教者:横浜海岸教会牧師 上山修平
讃美歌 : 11(2,3)、337(1-3)、337(4,5)、575、24

https://i.imgur.com/WBqcKmI.jpg

https://i.imgur.com/ZqWsS0c.jpg
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