【初心者】キリスト教を共に学びたい【教会】

**L'Amour et Psych** ◆XXXXXXXXf. · 2019/08/09(金) 23:47:15.69

キリスト教に接し始めてまだ日の浅い方がおりましたら勉強の経過や方法、そのほか何でも話せる場になれば良いかなと思い建ててみました。
現存のスレッドは皆さんとても親切でとても勉強にはなりますが、まだ時期尚早、語句や人名なども解らずついて行けなかったり。
そのような初心者向けのスレッドになりますが当然諸先輩の方々のお立ち寄りは歓迎いたしております。

※教派は問わずです。
但し、各々の教会に対する批判的な発言は禁止です。
バイアスを掛けない議論は問題ありません。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/04(水) 14:19:30.78

>>160
ここでよければいくらでも聞くよ！
神様は>>160が教会に来て、とても嬉しかったと思うよ
ハードルを高くしているのは神様ではなく私たち信者です、ごめんなさい。
カトリックのことならある程度答えられると思う
カトリックの入門講座なら、HPに載ってる日程に合わせて筆記用具ぐらいで行っていいよ。
入門講座に行くのが大変なら、東京の松原教会の近くのオリエンス宗教研究所の通信教育というのがあって
それ終わると、受洗できるようになって、近くの教会を紹介してくれる
キリスト教にも教派がいっぱいあるけど、どの教派がいいとか決まってるの？

【教会探し】行ってはいけない教会42【教会相談】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1566388325/
もみてみたらいいよ
都道府県や条件書けば教会ソムリエさんみたいな人が教えてくれるw

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/04(水) 14:31:35.75

>>160
連投ごめんなさい
たとえば、東京だけど、キリスト教を覗いてみよう、っていうシスターの講座がある教会があるよ
入門講座だけではなく、聖書講座、カフェ、いろいろな集まりがあるよ
神奈川県の百合ヶ丘教会のゆりカフェやってる日ははおばあちゃんたちが集まっていて
志願者や様子見に来た冷やかしの人、などあれこれいるよ
そういうところでなら、皆、話をしに集まっているから、親身になってくれる人多そう
近くの教会でお茶会みたいなのを探してもいいかもしれませんよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/04(水) 15:41:13.11

>>157
それは、カトリック教会ですか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/04(水) 20:34:04.13

157だけど、いろいろありがとう
ちょっともう心が折れちゃったからまた気を取り直せたら考えてみる
行ったのはカトリックのとても大きいところだよ
大聖堂はお葬式で入れなくて、地下聖堂が開いてたからいいのかと思って入ったら韓国の人たちがワイワイやっててアレ？と思いつつお祈りしようとしてたら「もうここ締めるんですけど！」て怒られちゃって、謝ってすぐ出てきた…

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/04(水) 21:05:49.17

タイミングも悪かったんですね
私だってそのような対応をされたら誰かにチクりますw
入門講座か何かの講座の時に行ってみてください
中規模のところに行けば外国の人はそう多くはいないと思います

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/04(水) 21:33:20.62

教会はイエスの正規の代理人ではない。

**166** · 2019/12/04(水) 21:38:55.19

>>167
東京ですか？
地下が有るところは限られる気がします。

ちょっとそれは、ひどいですね。

**アモルとプシュケ** ◆XXXXXXXXf. · 2019/12/04(水) 22:04:30.78

私はプロテスタントですが今年の6月から初めてキリスト教を学ぶことに。
いろいろと調べながらたどり着いたのがこちらです。
少し違うかもしれませんが、ご参考のひとつにでもなればと思います。

聖書入門.com
http://seishonyumon.com/

このサイト内で「インターネットでもっと聖書を学ぶ」にて現在この項目を進行中です。
キリストの使徒たちが伝えたこと
https://message-station.net/episode/cat_episode/apostles-creed/

先ずは予備知識を備えておくのも良いかと。
この先生はカトリックや旧約聖書に対しても肯定的な考えをお持ちです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/05(木) 07:59:59.62

東京なら、中規模の目黒、松原、高円寺、成城、立川、町田、いいと思う
どこの人なんだろうなあ

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/05(木) 16:57:30.88

>>172
情報ありがとう
あ、157です
気持ち立て直して年明けたら教会探し再開します

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/05(木) 17:51:51.81

年明けから～と思ってるかたはとくに、
教会行ってみたい人や、疲れた人は、クリスマスのミサや礼拝にぜひお越しください。
いろんな教会でミサや礼拝があり、信者じゃなくても
デートでも、きてる人います。
ふつうにきれいで、いいものですよ。
クリスマスを逃すのはちょっともったいない気がします。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/05(木) 17:58:18.58

何を考えたかデートで来る奴いるんだよな。
結婚式場の下見のつもりかもしれないけど。
来ても絶対にいちゃつくなよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/05(木) 21:19:01.14

疲れた人で教会に何かを期待してる人がクリスマスに行っていいもんだろうか
疎外感を味わっていっそうやられる気がする…

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/05(木) 21:21:47.87

教会なら一人でもいいって思わない？
街は浮かれて幸せそうな人だらけじゃん

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 01:16:38.04

上の方にも書かれているように教会は最高のデートスポット
連れていくと皆感動するから彼女が変わる度な教会へ連れていってる

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 08:02:32.14

片柳神父さまのブログいいね
主日の聖書朗読箇所に沿った神父さまのお説教ともとれる
（宇部でも同じお話をされているのだろうか）

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/06(金) 17:30:57.79

>>177
すでに出来上がってる教会コミュニティがわいわいやってて部外者はポツンになるので、心が疲れた人が『教会に』（神様に、じゃなく）何かを求めて行ってもろくなことないよってことね

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/07(土) 00:57:47.21

信徒には、洗礼受けたいからこれから勉強したいと思って教会を訪ねる初心者の気持ちや緊張を（言葉が強いかもしれないけど）軽視してるかな
うちの教会は愛の教会！初めての人歓迎してます！と言っても具体的にどうしてるのか
ホームページのトップに歓迎しますと書いてあっても、初めての人に笑顔のひとつも見せないとかじゃ、それはやっぱり違うんじゃないか
何遠慮してんのー？普通に入ってくればいいじゃーん！というのは、すでに教会に馴染み切っている人の感覚だよね
教会の人間じゃなく主に全てを委ねればいい、人に頼るなとか、初めての人にはキツいだろうと

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/07(土) 01:42:06.18

そういう話を聞くたびに自分はなんと恵まれてたのだろうと気がつく。
あちらこちら行かずファーストコンタクトの教会なので縁があったのかもしれないと無宗教だった私は感じる。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/07(土) 06:16:26.12

>>181
そうかなるほどなー
新規の人は神様が連れてこられた、って思ってるから
私が「いい感じの信者さん」対応ができるか
自信がないため、変に突っついて、教会来なくなるのも怖いw
だから新規の人を神妙な顔で見てしまいがち（笑顔を心がけます）

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/07(土) 19:27:52.91

>>183
突っつかなくてもw
ニコッと笑ってこんにちはーでいいんじゃなかろうかw
わからないことあったら遠慮しないで聞いてくださいねーとか
ミサの帰りにちょっと気にかけといて、よかったらまたーとかさ

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/07(土) 21:08:09.29

>>184
そうだねw
ミサの帰りまで気にかけておくのは優しさがないとできないことだね

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/07(土) 22:05:16.69

神様が連れてきた人に対して親切にしたいものだよね
みんな元々はご新規さんなんだし

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/10(火) 15:24:16.18

この時期になると教会や修道院からクリスマスのお知らせがくる
優しい一言が添えてあったりして嬉しいね

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/11(水) 07:39:48.22

嬉しいね

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/22(日) 13:35:37.57

目時英子＝後に「荒井英子」を称するゲスな東北地方の片田舎の部落民が
自殺して本当によかった、と全ての人々が心から思っている。
この変態の老婆牧師は穢らわしい血筋、鮮人部落のなかでも最下層の賎民、
しかも癩病筋の血筋に生まれながら、身の程知らずにも「日本基督教団」で
副牧師を名のっていたという。
こんな品性陋劣、醜悪不様、知能劣弱な山出しの穢多非人の化け物クソババアが
偉そうなツラをして教会員に「説教」をしていたとは笑止千万！
皆から嘲笑の的となり侮蔑されていることにさえ気付かず、無礼極まりない口を
己れより遙かに優秀で上品な「まともな人々」に叩いては非礼の限りを働いていたとか。
早晩「発狂して頓死する宿命だった」と多くの信徒に言われているのも当然だ！！！

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/22(日) 13:39:13.02

死んだら無

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/25(水) 16:47:17.75

日本は呪われてる
真敵・職人気質が格差の根元である。
ヤンキー、過激思想、サイコパス等の成れの果てが職人・職人気質です
その職人・職人気質が新たなヤンキー、過激思想、サイコパス等の悪種を生み出すのです。
職人、職人気質が格差をつくり、イジメを生み、犯罪を生み、自殺を生み、戦争を生み、地域振興を阻害し、治安が悪化し国力が低下する。
職人・職人気質はブラック企業擁護論である。
職人気質を廃してこそ日本は平和かつ生産的かつクリエイティブな国家になれるのだ
職人気質は存在自体がパワハラです。緊急事態です。

職人気質は悪しき文化
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573270987/755

eyj

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/25(水) 20:50:00.23

まずは見た目で判断する。見た目というのは思いの外大切。
ふらっと入ってきた奴は、まず見て、怪しい感じがしたり、めんどくさそうな雰囲気だったり、
おばちゃんの好みに合わないような場合は、二度と来られないような冷酷な対応でもてなされる。
これ常識。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/26(木) 22:22:36.47

それを書いて気持ちはスッキリしましたか？
あなたの心に平安がありますように

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/26(木) 22:34:03.58

死んだら無

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/27(金) 07:38:38.84

死後のためだけに信仰があるわけではないからね

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/05(日) 22:12:00.44

明けましておめでとうございます。
先日、エホバの証人の方々が家を訪ねてきました。神様について二三質問をするとタブレットの聖書を見せ、説明してくれました。また後日、家によるそうですが、断った方が良いのでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/07(火) 07:14:55.96

>>196
エホバの証人さんたちは、説明してくれるだけで、勧誘は一切しないはず
一応、一般的な聖書とは違う、エホバの証人さんたち独自の聖書を使っていたり
伝統的なキリスト教とは教義が違うところがあり、異教扱いされているのは知っておいた方がいいです
それをわかった上で、知りたいことを教えてくれるのなら聞いても損はない
何を信じるかは個人の自由だから
ただ、家に頻繁に来ちゃうから気持ち悪いのと、依存してしまうようになるだけ
悪い人たちではないよ、よそのお家で勉強会をすることがきっと彼らの伝道活動で彼らなりに神様のためにやっているんだとは思います
輸血NG、ゲームNGとか色々特徴的な生活をしているよ

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/07(火) 08:53:06.93

>>196
カルト集団で社会的にも問題を起こしています。
また、キリスト教界からもキリスト教とは認められていません。
間違った教えを持った異端とされています。

ですので、絶対に断ましょう。
信者はマインドコントロールされています。
一見温和ですが、関わらないに越したことはありません。

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/07(火) 17:25:52.67

お二方ご返答ありがとうございます。神について知りたいことがあるので、節度ある範囲でエホバの証人の方々とお付き合いしたいと思います。悪い人や強引さは無さそうでしたし。

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/07(火) 17:53:12.98

おいおい、強引さのないカルト集団なんてあるわけないだろ
恐怖心を与えて支配してくるぞ

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/07(火) 18:33:57.21

>>199
神様について知りたいことがある、ということなら、
わざわざ異教・異端・カルトと呼ばれる人たちを選んで教えてもらわなくても
伝統的キリスト教の教会に出向いて神父様なり牧師先生に聞いた方が一般的とされる知識が得られて良いですよ
近所の聖書講座をやっている教会に都合の良い時に、「手ぶらで」行ってみてください
神社やお寺に行く感覚で結構ですよ、どこでも来訪者は歓迎されます

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/07(火) 18:38:39.40

イエス様は神さまではないとか、大天使ミカエルがキリストだとか
とんでもないことを覚えてしまうのではないかと心配です

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/07(火) 19:04:07.26

家に来てくれて教えてもらえるのはありがたいね

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/07(火) 19:29:20.56

>>199　アメリカ生まれのキリスト教はものみの塔や聖霊派等、病的なものが多いので避けた方がいい。勉強したいなら初心者はまずカトリックで三年。

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/07(火) 19:45:35.24

カトなんて、雹とかなるみとかサティとか変なのばっかりだろ

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/07(火) 20:09:30.71

プロテスタントかエホバ

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/07(火) 20:24:31.97

私は女性なので、東京で女性の牧師さんのいる教会を探しています。
その方が教会にすんなり入っていけそうな気がしてます。
いいところないでしょうか？
教会の実名書くのがアレなら、ヒントだけでも

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/07(火) 22:08:37.16

19世紀からある日本基督教団の教会で女性牧師がいるところ
渋谷美竹教会
昔からあるのでわりと知られている方だと思う。
あと都内ではなく市川市だが
市川東教会
ここはLGBT問題に取り組む人には合っている

１９世紀からある日本基督教団の教会で、牧師は男性だが伝道師には女性がいる教会
日本橋教会
富士見町教会
弓町本郷教会
この三つは都内屈指の名門として知られる。
日本橋は明治十年代なので最も古い。
富士見町は「泣く子も黙る富士見町」といわれ、佐藤愛子の父紅禄や吉屋信子ら文学者が多く通った。
弓町本郷は同志社の新島襄の弟子で組合教会三元老の一人海老名弾正が設立した。

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/08(水) 22:57:46.14

>>208
田中の匂いがプンプン

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/09(木) 00:27:57.31

質問です。
職場にクリスチャンだという方がいるのですが、

・職場に宮司さんを呼んで新年の祈祷をするのですが、非常に苦痛そうに参加している。

・祈祷の際にお神酒を拒否する。

・祈祷中はロザリオ？十字架？を握り締めて耐えている。

・準備も片付けも一切関わらず宮司さんのほうには目を向けない。

・神棚の榊を買いに行くよう頼んだ所、クリスチャンなので買うことは出来ないと拒否する。

・休日は教会でゴスペル？をやっているらしくよく動画を見せてくる。

・隣人にあまり優しくない。
という感じです。
私が今までなんとなく抱いてきたクリスチャンのイメージは ,

「神様＝すごい・素晴らしい」の教えを大切にしているのだから優しい・良い人

といったものだったのですがあまりにかけ離れており特にこの次期は毎年不思議に思っています。

クリスチャンのひとには普通のことなのでしょうか？
それとも信心深い部類の方なのでしょうか？
それとも何か派生系のクリスチャンなのでしょうか？

本人には聞きづらいので、こちらでどなたか教えていただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/09(木) 08:20:11.12

>>210
通りすがりのカトリックのものです

ご友人が持っているのがロザリオでしたら、カトリックか聖公会だと思いますが
ゴスペルはプロテスタントのイメージ（教会にもよるんだろうけど）でその方の宗派はわかりません　教会名がわかれば一発なんですが

信心深いというより、自分の信仰のために周りに迷惑をかけていることに気が付いていない、人間的にまだまだの人なだけだと思います
新年のクソ忙しい時にわざわざ来てくれている宮司さんに対して、とても失礼な態度をとることや、職場の団結を促す行事に協力的で無いことは会社に勤める大人同士では衝突は免れないと思います
個人の欠点を、どうか宗教のせいにしないでいただけたらありがたく思います
キリスト者にも色々いまして、まだまだの人だからこそ、神様が呼んでくださっていると考えると納得しやすいです

ーー
１９８１年２月２４日に当時の教皇様、ヨハネ・パウロ二世が日本の各宗教・宗派？（仏教や神道、色々あったと思います、難しくて詳しくは私にはわからないですが）の人たちと会談を行った例もあり、
カトリックという宗派自体は「今となっては」他宗教と揉めるのは望んでいないと解釈しています

自分は神社に初詣も行きますし御神酒もありがたくいただきます、葬儀にいけば焼香もします
自分が日々、神に祈っていたいと思うからこそ
他人がその人の信仰する神様に、お祈りしているのを邪魔したくないからです

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/09(木) 09:19:44.80

>>210
憲法で保障されている信教の自由って知ってる？
それを無視して、特定の宗教を強要すているお宅の会社のハラスメントが問題

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/09(木) 16:46:52.39

>>212
会社の恒例行事に過ぎないじゃん、この程度
宗教だと思ってやってるガチの奴なんかいないわ

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/09(木) 21:14:31.73

>>210　典型的なカルト新興宗教。狂信的な指導で洗脳されきっているのだと思われ。

・職場に宮司さんを呼んで新年の祈祷をするのですが、非常に苦痛そうに参加している。
新興宗教の人はエホバそっくりで仏事や神事に出ない人も多い。これはまだ出るだけましなほうだが、
そういったものに出ると、新興宗教の人は「お経を聞いていたら吐き気がして戻した。やはりサタンだ」とか
電波なセリフ吐きまくる。新興宗教の人は神の清浄な気に耐えられないだろう。オーメンでダミアンが
教会に連れて行かれそうになって暴れるシーンがあるでしょ？それと同じ。

・祈祷の際にお神酒を拒否する。
お神酒はお祓いをしてあるので、私たちがこれを口にするのは「あまつへぐい」になるが、新興宗教の人
にとっては、お祓いをして清められたものは、「よもつへぐい」になる。つまりあちら側の世界の人なので、私たちとはあべこべ。
私たちだって創価学会の人から信濃町に行ってきたからお土産どーぞと「信濃町の女」をもらったら、ちょっと気色悪いでしょ？
なんだか口にするとたたられそうな・・・それと同じ。

・祈祷中はロザリオ？十字架？を握り締めて耐えている。
ロザリオは新興宗教系で使うことはないと思う。たぶん十字架をお守りだと思っているのかも。

・準備も片付けも一切関わらず宮司さんのほうには目を向けない。
目を向けると目が穢れると感じるのは、新興宗教の人の穢れ意識が私たちとはあべこべだから。
とにかく異世界の人と考えるしかない。余談だが宮内庁の職員や侍従や女官にクリスチャンは多い。
宮中祭祀の準備や後片付けをすることもある。

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/09(木) 21:15:46.25

続く

・神棚の榊を買いに行くよう頼んだ所、クリスチャンなので買うことは出来ないと拒否する。
クリスチャンだから買うことができないのではなく、新興宗教に騙されたから狂信者になっただけ。
ちなみにGHQによってつぶされそうになっていた靖国を守ったのはキリスト教。ミッションスクール出身者
でも寺や宮に嫁いで、住職夫人や宮司夫人を立派につとめている人はごまんといる。

・休日は教会でゴスペル？をやっているらしくよく動画を見せてくる。
ゴスペルは新興宗教でやる。動画を見せたいのは自分が演奏や歌っているから。誰だって自分がかっこいい
映像を見せたがる。それは人間の性だ。

・隣人にあまり優しくない。
これは個人の性格の問題で宗教とは関係ない。無宗教でも隣人に優しくない人はいくらでもいる。

クリスチャンのひとには普通のことなのでしょうか？普通じゃない。仏教だって創価のふるまいを見て「仏教とはこれが普通か？」といわれたら非常に戸惑う。
それとも信心深い部類の方なのでしょうか？信心深いのではなく洗脳された哀れな被害者。
それとも何か派生系のクリスチャンなのでしょうか？新興宗教だからとーぜん派生系。創価学会と同じものだから。

たぶん献金地獄で大変なのかな？いつもお金に困っているように見えるのなら気の毒としか言いようがない。もっとリーズナブルで全然狂信的ではなく、
どこに出しても恥ずかしくない教会がいくらでもあるっていうのに・・・

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/09(木) 21:27:54.90

>>211　
信心深いというより、自分の信仰のために周りに迷惑をかけていることに気が付いていない、人間的にまだまだの人なだけだと思います
新年のクソ忙しい時にわざわざ来てくれている宮司さんに対して、とても失礼な態度をとることや、職場の団結を促す行事に協力的で無いことは会社に勤める大人同士では衝突は免れないと思います
個人の欠点を、どうか宗教のせいにしないでいただけたらありがたく思います
新興宗教の恐ろしさに無知すぎ。神棚の世話が嫌だといって会社を辞めた人がいる。新興宗教の教会では
「神棚の世話？サタンに打たれる」と指導をしてやめるように説得する。それで正社員が派遣社員になり、
今も非正規のままでもちろん結婚もできないケースがいくらでもある。これは個人の欠点ではなく、新興宗教の
人権侵害の問題。そのうち「宗教に理解がない会社だ」と辞めてしまう可能性が高い。今の日本ではいったん
正規でなくなり非正規になると、なかなかそこから抜け出せないようになっている。新興宗教に行ってしまったがために
人生あぽーんになった被害者は山ほどいる。

ちなみにキリスト教の学校では「よその方の信じておられる宗教は、それをちゃんと尊重して差し上げなさい」と指導される。
登校路に靖国がある九段の白百合では、小学生から高校生まで毎日必ず靖国の前を通るときに一礼している。

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/09(木) 21:34:36.09

この被害者に質問できるなら、こう質問してみるといい。
「あなたの教会って、狂信的だよね。もし行く前にこんなに狂信的になると知っていたなら、
本当にここを選んだの？」
とくに献金貧乏こいてるなら
「献金貧乏こくとわかっていたなら、信者になったのかい？」
もしその答えがイエスなら本人は狂信者になりたい、貧乏になりたいと強烈に望んで、
「なりたい自分」になれたのだから心底幸せだ。
でも答えがノー、もしくは押し黙ってしまったならば、その教会はその人には合わないということ。
全然狂信的ではなく献金で貧乏こかなくても済む教会が、ほかにいくらでもあるのだから。

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/09(木) 22:06:17.66

特定の宗教を強要する会社が悪いだろ。
いつまで経っても日本は個の多様性を認められない村社会なんだよな。

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/09(木) 22:12:45.63

>>217
金ちゃん長文おつかれ

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/10(金) 03:04:25.48

>>211

やはり他宗教に対してもある程度受け入れる懐の広さや

柔軟な考え方があるものなのですね。

自分の信仰を大事にしつつ人の信仰も尊重する、素敵だと思います。

>>212

やはりそういう考えの方もいらっしゃるのですね。

おそらく職場の方も質問しただけでも同じようなことを言うと思います。

本人には聞き辛かったのですが改めてやめておこうと思えました。

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/10(金) 03:08:50.52

>>214
同僚に関する見解も解説も、なるほどと思えることばかりでした。

今日（昨日）は祈祷の日だったのですが、やはり部屋の隅に陣取り

両手で十字架を握り締め、一目散に部屋を出て行きました。

信仰の自由があるのは理解していますし否定はしたくないと考えています。

他宗教への関わりが心身ともに辛いのであれば、できる限り遠ざけてさしあげたい

のですが地雷やタブーが全く予測できずにいたので解説は助かりました。

昨年は天皇陛下の即位もあり、そこからクリスマス、年賀状、新年の挨拶、

新年の祈祷と最近立て続けですがやはり地雷があるのでしょうか。

強要やハラスメントと捉えられることだけは怖いので、回避できるようこれからも

気をつけようと思います。

全く理解できないのでそのせいで嫌がることをしたくないですから。

素人丸出しの私に皆様ありがとうございました。

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/10(金) 03:09:45.61

変な改行をしてしまい、申し訳ありませんでした

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/10(金) 08:06:17.84

>>221
田中の匂いがプンプン
自演乙

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/10(金) 08:28:23.37

221さん、この狂信的な信者の人は学会員として扱うというのでいいんじゃないですかね？
完全に洗脳されきっているので。職場の人も新興宗教のこわさを知るいい機会になったと思います。

>今日（昨日）は祈祷の日だったのですが、やはり部屋の隅に陣取り両手で十字架を握り締め、一目散に部屋を出て行きました。
これよくある話ですわ。ピーコが部屋の中の魔を払うとお香を焚いていたら、おすぎが部屋に入った瞬間
「きゃあ～耐えられないわ！」と出ていった話を思い出しました。
そういえば創価との関連を噂される雅子皇后も祭祀を嫌がってあまり出てきません。即位の時期は
薬飲みまくったのでしょう。（皇太子妃時代から宮中三殿に近づくと頭痛がするとか)
おすぎのケースはわかりませんが、雅子に関しては新興宗教との関係で、宮中三殿のピーンと張りつめた
日本で最も清らかな空気に完全にやられてしまうようです。実際に学会員の人は鳥居の前を通るのも
嫌がります。（母体になった日蓮正宗も鳥居をくぐると死ぬと教えますのでね。)
うちの祖母もかつて近所に住んでいる学会員がやってきて、狂信的な言動をするので本当に困りはてたことがあります。
周囲に新興宗教を熱心にやっている人がいると、みんなうんざりするんですよ。気持ちはよくわかります。
祖母はいつも「新興宗教には絶対に近づいてはいけない」といっていました。

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/10(金) 18:34:48.80

ここで言われている新興宗教って宗教合同に参加しない宗派の事を指しているのですか？それとも18世紀以降に発生した宗派の事を言っているのですか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/10(金) 20:38:56.32

>>208
「19世紀からある」という時点で田中の匂いが
プンプン
ワロタwwwww

金ちゃんって、若いとき女性下着の窃盗で逮捕されてるよね！立派になったねえ！
小学生の頃、格闘技でストレス溜まると他人の家の下着を盗んで変なことしてたの有名よ！だからもうしないように体にお絵描きなの？
アソコも立派になったわねえ！ステキ！

　　　　　　　　　オレが最強牧師の金ちゃんや！
　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　　ｶﾞﾗｯ　　　ｲ´　　　｀ヽ文句あるか？
　 |┃　三　　　　／ /　￣￣￣＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　　 ∞　　＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿パンティー＿_] 十八番はウエストモンスター珍教理問答ﾆﾀﾞ!!
　 |┃　三　　 |　　　///（__人__）///　|学歴ロンダリングﾆﾀﾞ!!学位は偽物、日本の大学に入れないﾆﾀﾞ!！
　 |┃　　ﾊｧ… ＼　　　　｀ ⌒´　　 ,／ウリ学歴を賛美するﾆﾀﾞ!!横文字博士号を舐めるなよ、英語は話せません！
　 |┃　　　　　／ゝ　　　 "`　ィ　｀ヽ.姦国の要人と知り合いﾆﾀﾞ!!姦国からスッパイに密に任命されたﾆﾀﾞ!!
　 |┃　三　／　　　ウエストモンスター＼ナマポを騙して取得ﾆﾀﾞ!!
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　丁稚カルトット r､　ヽ日本侵略
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　ﾟ　異端　ﾟ　　.| l"　 |　逆らう者は８９３を使って口封じﾆﾀﾞ!1
　 |┠ '　　　　　　　|　　　■■ 　　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　　　 |　　　■■　　　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　＼　■■／← ｌ←生霊の盾（○ール入り）?? ? ? ? ? ? 禁ちゃん、、オナパルド金ちゃん

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/10(金) 22:45:22.15

>>225
「新興宗教」というワードからもわかるww
金ちゃん相変わらずww
自分の質問に自分で答える
懲りないね～

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/11(土) 02:03:59.25

朴槿恵大統領は、ローマ法王に「乳出しチョゴリマリヤ像」を贈ったw

石川久遠@quon5219
その他
韓国がバチカンに寄贈したマリア像が凄い。伝統の乳出しチョゴリだ。
要するにキリスト教韓国起源説をバチカンに押し付けたという事か？
ローマ法王が「韓国人は倫理的に生まれ変われ」と発言された真意が
やっと判明した。韓国人よ、お前ら気狂いだろう！

https://twitter.com/quon5219/status/460722347759005697
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/11(土) 15:40:52.77

朝鮮半島の乳出しチョゴリ文化！
18世紀以降、朝鮮半島の女性の服装の「チマチョゴリ」に変化が起きた。この頃より
「長男を生んだ女性は乳房を露出する」ことが習慣化したのが「乳出しチョゴリ」です。

これを裏付けるものは、朝鮮通信使が江戸時代の日本の発展ぶりに驚愕する様子は、
朝鮮通信使の一人であった「金　仁謙氏の著書・日東壮遊歌」に記録されている。
これは紛れもない事実で朝鮮側の記録であるが、韓国人は記録を無かった事にしている。
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/18.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/11(土) 19:54:48.77

>>225　これを参照

伝統宗教系プロテスタント(メインライン)によくみられる特徴
1　幕末に来て明治時代に女学校・病院・福祉施設を設立している
2　宣教師は帝大教授・医師・技術者・教育者として明治の日本に貢献した
3　宮内庁職員・女官・侍従等、宮中に仕える人が信者に多い
4　聖書は新共同訳
5　他の宗教や宗派を悪くいうことはなく進化論否定や焼香拒否等の狂信はない

車社会の地方の県庁所在地での伝統宗教系プロテスタント(メインライン)によくみられる特徴
1　19世紀に県内に進出し県庁所在地の呉服屋系老舗百貨店の半径1km圏内に教会がある
2　郷土事典の宗教以外の項目(医療・教育・技術・福祉等)で宣教師が紹介され郷土の偉人として知られている
3　地元の図書館に教会の百年史が寄贈されている(空襲のあった土地なら会堂が焼失している)

新興宗教系プロテスタント(エヴァンジェリカル)によくみられる特徴
1　チャーチ・チャペル・聖書・福音・めぐみ・のぞみが教会名につく(日本福音ルーテル・大森めぐみ教会はのぞく)
2　正統・福音/聖書(的・主義)を自称する
3　韓国との交流・悪魔悪霊の話・弟子訓練・セルチャーチ(グループ)等がある
4　車社会の県庁所在地の地方なら呉服屋系老舗百貨店から離れた地域にあり第二次世界大戦後に進出してきた
5　リバイバル・フェローシップ・聖霊様・牧師先生という
6　「証する」といって自分がいかにしてイエス様を信じるようになったかという話を人前でさせる
7　ヤクザから聖職者になった人や他の宗教から来た人を広告塔にする
8　什一献金や焼香拒否や聖日礼拝厳守といった戒律がある
9　聖書は新改訳
10　他の宗教や宗派には批判的で団体には全く加盟していないか　しているとしてもNCC以外の団体(たとえばJEA等)に加盟している
11　進化論を否定しチャーチスクールやホームスクールを支持している
12　PBA(太平洋放送協会)とかかわっている
13　軽音楽を用いる(お堂の中にドラムセットがある)

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/11(土) 21:21:15.65

なるほど、聖公会ズレに書かれていた通りだ

実質崩壊状態の「行ってはいけない教会」スレで
仕切り人兼自演問答プロデューサーを務め
「伝統宗教」「新興宗教」「宗派」「什一献金」「教祖」などなど
独特のボキャと冗長で読みにくい長文でおなじみの
偉大なる元ヨハン&親鸞会信者、田中大先生が
このスレを乗っ取ろうとしてるわけですね！

御大、また女装に期待してますよ
ファイト！

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/11(土) 22:44:07.38

■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■　頭悪いんだから素直に注卒でええやろ！滑稽な偽学位で騙さんても！
　　　　iiiiiii　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiii
　　　　iiii　　　　＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iii 数々の不祥事、パワハラや強姦紛いの宗教を騙った暴力！
　　　　ii　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　　　ii　　　
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜金銭トラブルに嘘の総会、反抗する者には８３で恫喝！
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　虚偽宣伝、自意識過剰な虚栄心！
　　　｜　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　｜　やり直し出来るなんて真っ赤な嘘、何人の人を神から遠ざけましたか？　　　　
　　／　　_ _ 　　　　　　　　　　　　　　　　　_ _　　＼　
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜神学的知識も自慢するが間違いだらけとある牧師が笑ってました！
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　｜　　　　　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　　｜　教会員を追い出し自殺に追いやって惚けてる！
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　
　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　＼＿＿　｜　　　　　　
　　　｜　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　｜　　
　　　｜　　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　｜　
　　　｜　　　　　　　　　＼　　　／　　　　　　　　｜　周囲の牧師と異常な競争心を燃やす♪　
　　　 |　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　｜　下らない自己顕示欲が幼稚♪
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／それも年下の牧師に嫉妬ばかり♪　若い牧師から嫌われている♪
牧師金ちゃん、まだしゃぶって末世！目的は自分の名を挙げ上座に座ることや♪
今も元◎Ｘ△を強調しそれをひけらかせては周囲を恫喝！
教会を離れた信徒の悪口に陰口、自己正当化を謀る様々な愚行！
日本の教会の未来はまるで自分の肩にかかってるかのようにかっこ良く語るが、とても尊敬できるような人ではない！

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/12(日) 02:41:52.08

このスレ
田中の匂いがプンプン
ワロタ

懲りないね～
お暇ですね

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/12(日) 09:33:25.60

田中って誰？
サティのこと？

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/12(日) 15:37:02.07

>>234
田中は聖公会信徒
5ch上で「いってはいけない教会」とか「教会相談」
とかいうスレを仕切り、自演を繰り返す
カトリックと聖公会以外はキリスト教にあらず、
という人

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/12(日) 18:13:05.09

パート40以上も続いたあのスレで
果たしてどれだけの回数のインチキ質疑応答を繰り返してきたんだろう？
あの田中ゲイバーおじさんは・・

>>234
箇条書き>>230の作者が田中
田中の行状や特徴の一部は>>231も参照

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/12(日) 18:14:52.85

自称カトの雹じゃないの？

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/12(日) 20:32:11.32

>>237
いや、ヤツは聖公会信徒
ただ、デタラメを並べたててカトリックを擁護する
ので、何も知らん人はヤツをカトリック信徒だと
思ってるかも
カトリック教会は迷惑してると思うがね

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/12(日) 21:07:09.43

https://youtu.be/RDWNSmkd7bk

ixxi＝911

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/12(日) 21:52:46.35

田中の正体に言及する書き込みがあると
下手なAA・嫌韓コピペやリンク・読みにくい長文の連発など
不自然な現象が続発する

これも田中の暗躍するスレの特徴であり、一種の目印でもある

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/14(火) 21:38:51.83

あとは嫌韓コピペ&不自然な田中サポーター(アンチ田中を執拗に攻撃)が登場すれば
田中一座が勢揃いとなるが、果たして…？

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/14(火) 21:58:58.45

このスレは初心者向けとあるので、初歩的な質問をさせてください。
高校の世界史の授業などで「ピューリタン」という言葉が出てきます。
アメリカの建国に大きな役割を果たしました。
現在の日本で「ピューリタン」の流れをくむプロテスタント教会はどこでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/15(水) 15:53:18.44

しいて言えば日本基督教団第一部だった教会と第二部だった教会がそれにあたるのではないかと思います。
（都内なら富士見町教会や鳥居坂教会)

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/16(木) 17:37:26.00

>>243
ありがとうございました

**ふさふさ** · 2020/01/16(木) 18:13:27.34

>>242
アメリカだと会衆派教会。ハーバード大学、イェール大学、スミス大学、アマースト大学
日本では組合派。同志社大学
日本基督教団は合同教会で、1.改革派 2.メソジスト　3組合派が三大勢力です

メインラインの中で比較的リベラルな人たちです

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/16(木) 18:23:23.79

>>242
カルバン派でしょ
改革派とか長老派とか

**ふさふさ** · 2020/01/16(木) 18:39:06.64

遠くを遡ればカルヴァン系だが、弾圧された際に
長老制を否定して、分離独立し会衆制を採用したんですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/16(木) 19:22:31.38

ふさふさの母でございます。
この度は息子が大変ご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます。

息子は部屋に引き篭もり私も大変心配しておりましたが、
ツイッターを知って以来、明るくなりました。

どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。

宜しくお願い申し上げます。>>247

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/16(木) 19:30:54.65

>>248
ちゃんと見張っててくれないと困りますよ
さっきまで徘徊してましたよ

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/16(木) 20:52:04.06

キリスト教の飾りを隙間なく付けたムーダンがウロウロしていますから　気を付けてくださいね。

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/16(木) 20:55:32.24

真理を語るには下品すぎますから　アレであるとすぐわかりますよね　。

そう、アレですよ　アレ・・・。

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/16(木) 21:48:44.32

自演問答してるのは田中だけじゃない
プチエンジェルという奴も常習犯

同じ長文でも田中より配慮があって丁寧で読みやすいのが特徴

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/16(木) 21:52:43.78

プチエンジェルは、新興宗教とか教祖とかの田中ボキャは使わなくて
田中の大好きな金の話もしない

質問も回答も真面目で丁寧な言葉を駆使する

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/17(金) 02:04:11.33

>>242神も仏も名無しさん2020/01/14(火) 21:58:58.45ID:n6AsRMyO>>245>>246

＞現在の日本で「ピューリタン」の流れをくむプロテスタント教会はどこでしょうか？

「片手に聖書、もう片手に剣を」が信条だから救世軍という教会組織がぴったり。
クロムウェルはぶっ殺しをやったが救世軍はやってない。

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/19(日) 02:27:11.73

>>247
ありがとうございました。
それでは、霊南坂教会や弓町本郷教会などが該当
しますね。

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/19(日) 08:37:48.51

何が何でも続けたいようだね

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/20(月) 08:44:09.51

同じ教会に通っている女性から食事に誘われた

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/20(月) 13:32:39.80

>>257
それ行っちゃダメなやつじゃねw

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/29(水) 07:50:06.18

神様に助けてもらいたい。仕事が忙しすぎる

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/30(木) 22:10:03.84

主への告白や懺悔とかするといいこと、とかあります？気持ちが楽になるとか？
オカルト的なことなら、よけい興味がありますがそうそうありませんよね？

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/30(木) 22:14:15.67

>>260
いいことあるから懺悔するってｗ
おまえ、懺悔の意味わかってる？

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/30(木) 23:10:26.36

キリスト教は選民意識過剰な人って多いですか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/01/31(金) 10:18:28.82

主の娘さんに告白をしたら気持ちの良いことあったよ