【^J^】< 自己命題で潰れる唯物論は? 三流ばい! >(^こ^) H
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
神の摂理なしに世界は存在しないというのは、伝統的な宗教的想念だね。 ニュートンもそう考えていたが、ニュートン自身が明らかにしたことが、その想念を不要にした。 論理的判断は何が担っているんだろう。 ← 脳じゃね? 👴 人間は喜怒哀楽しかない状態から徐々に情報を精査し、論理的判断ができるように発達していくが、
それは何が担っているんだろう。 論理的判断ができるように発達した人間でも、喜怒哀楽が優先しがちな場合も多い。
それは、何が担ってるんだろう。 大いなる摂理 あるいは 非物質(メタ)主体
時間主体 空間主体 重力主体 法則主体 (摂理主体)
可能主体 因果主体 意識主体 生命主体 創発主体 ・・・ ← 非・科学対象 🐼 w >>856
それ、(かなり歪んだ)個人の価値観というだけなので(思いつきというべきか)、他人に押し付けるのはやめましょうな。 意識、生命が「科学で解明されていない」ことが「主体」を要請するという観念は、
ここ200年近く続いてる争いの核心でもあるわけだな。
実際のところ「事実」はハイペースで解明されたので、「主体」の居場所はどんどん狭まっている。
いわく、隙間の神ね。
宗教板で扱う「人が生きる意味」(価値の領域)にあらかじめ限るなら、問題はないんだよ。 要するにあなたの科学否定は勘違い、哲学用語で言えばカテゴリーエラーであり、
あなたは「自分が生きる意味」というあなたの価値を押し付けてるだけなんだよ。 さて。今夜はこのあたりでGNだ。新年度で、いろいろ忙しい。 ペラはペラ 否定でも何でもねえっすょ 🙎 w
/.-=・- -・=-.\ < ペラ・メタ?
( (__人__) )
\ ` ⌒´ / ええ響きやろ? >(^こ^)w
新概念区分表現w
ペラ = 大いなるメタ総体の薄膜に生じる一瞬(億年)のペラバブル宇宙と
その物質的現実のみに真理を求める唯物(ペラ)論思想派 🙅
メタ = ペラ現実の背後母胎総体(メタ多元複合総体)と
非物質世界(メタ異世界)に真理を求める派 🙏 この現代に
脳が意識を生み出す仕組みが解明されないから、霊魂の意思に決まっており、
霊魂を基盤とした事象である以上、人間はそれについて決して知ることができない(不可知)
なんていうのは、完全な科学否定。
落雷は神の意思であり、それをないがしろにする避雷針をたてるなととんでもないと主張した
聖職者たちの精神構造と変わるところがない。 あらかじめ言っておくが、
霊魂メタの排除には神経細胞の伝達系をシャットダウンすれば意識は失われるというシンプルな事実で十分。
(実在スレのスレ主が繰り返し述べているように)
霊魂の意を受ける自動機械などというアドホックな追加分も、矛盾を生むだけで意味はない。 >メタ = ペラ現実の背後母胎総体(メタ多元複合総体)と
非物質世界(メタ異世界)に真理を求める派
人が生きるために必要となる存在の意味に関わる価値観という以上の意味をもたない。
それをもって「ペラ医師にかかるつもりはない」などと科学を蔑むのは、
福音派の信仰から進化理論を否定するキリスト教原理主義者と同じだ。 なんていうのは、完全な科学否定
↑ 科学とは 出来る範囲での大いなる摂理の観察日記まとめ - -;
それ以上でも以下でも否定すべき対象でもおまへ 🙎
神経細胞の伝達系をシャットダウンすれば意識は失われる
↑ 根がメタ存在やからの?w 🙎 意識を見た事無いやろ? 🐼 w
存在の意味に関わる価値観という以上の意味をもたない。
↑ 結局 「存在の意味を問う思想」という事であり
「価値観」を練り込んで文脈を濁す必要は無い 🐼 w
(どんだけ価値観好きなん? 😁 w)
ペラ医師にかかるつもりはない
↑ 実は「盲腸炎」だけはお世話になりたい - -;
それで死んだらなんか笑われそうやもんw 🐼 w >科学とは 出来る範囲での大いなる摂理の観察日記まとめ
この場合、
「大いなる摂理」そのものが、信仰。
世界が在るために不可知な意思が必要なのかどうかは、誰にもわからない。
必要だと信じるのは信仰で、そこにあるのは、そうあるべきという価値観。
そうした価値からフリーになることが、科学の出発点。 大いなる摂理とは大自然の在り方とも訳す - -;
そうあるべきという価値観
↑ 論理じゃね? 🙎 論理確定 ≪8つの電波望遠鏡はいわば地球サイズの超巨大望遠鏡の
役割を果たし、延べ5日間の観測の結果ブラックホールの
真の姿を初めて捉えることに成功したのだ。≫
→ ≪ブラックホールの真の姿≫w
↑ このネット科学記事の表現の誤謬度判断も人其々w 🙇 意識・生命体も価値体系も様々な形態が在るが
基本的に意識・生命は其々の価値に向かうもの 🙎 >大いなる摂理とは大自然の在り方とも訳す
大自然は「メタ世界」の意思に拠って在ると表現が変わるだけで、同じこと。
それが「可能性」であるなら科学の土俵にのせることはできるが、
「メタ世界」を前提に観念を組み立てれば、信仰になる。
問題となるのは「論理」自体じゃなく、それを展開する基盤が誰でも理解し、納得できる事柄に拠るかどうかということ。
>基本的に意識・生命は其々の価値に向かうもの
意識は脳の機能として生命に付属するもので、価値を操るのは大脳が大きく発達した人間の特性、
というのが、誰でも理解し、納得できる事柄。 果てし無く偶然を積み重ねて
奇跡的に脳が組み上がっても
そこが意識の無い世界だったら
いい笑いもの 🙎 w ≪意識の無い世界≫ ← 「意識次元」の無い世界ね 👴 大自然は「メタ世界」の意思に拠って在る
↑ 自然の法則は強靭な(大いなる?)意志にも思えると? 👴 w 脳ができても意識がないままってことはあるんだろうか? >>878 そこで 脳は ↙
「意識の意識による意識の為の機構」という概念が生じる - -; >>875
生物進化は偶然の要素を多々含むので、哺乳類や霊長類への枝が途切れることもあり得たろうね。
その場合、意識とは言っても、たまたま登場した人間のように価値を生む機能を持つことはなかったかもしれないね。
>>877
うん、自然のふるまいはえらく複雑だから、ミステリーを感じるのはむしろ普通だろうし、
生まれ育った環境によっては、ミステリーが神の意思に変換されることは多々あったろうね。
キリスト教文化の中で育ったニュートンにとって、自然の仕組みの解明は
神の摂理を明らかにすることとイコールだったように。
アインシュタインも神とは無縁じゃない、時代が異なるので、神即自然、スピノザの神だけどね。 ペラ(物質)科学に於いて「意識」は永遠に天井の上・蓋の下w 🙇 「不可知な意思」じゃぁ、人類が共有できないからなぁ。 ニュートンやアインシュタインが象徴する知のあり方、歴史を踏まえると、唯物論のなんたるかが見えてくる。
要するに、「不可知な意思」の廃棄なんだよ。自然を理解するためには、不要なものだという了解だ。
「ペラ(物質)科学」は、不可知を奉る信仰絶対主義者からすればそう見えるというだけだね。 ここでまた繰り返しておくが、
信仰は人が生んだ価値という領域ではもちろん機能しているし、そこに限るなら問題ない。
科学との関わりも知らずに否定したり蔑むから、ただのオカスピといわれる。 ・不可知は非全知ゆえ - -;
・意識は不定無限 同じ意識もおまへ 🙇
・信じる事が信仰ならペラ学派も然り - -; ここは宗教板なんだから、カテゴリー錯誤してないで、
生きる意味なり価値なり、人の問題を好きなだけ議論してなさい。
「メタ世界」がどれだけ受け入れられるかどうかは知らんけどね。 ・不可知は非全知ゆえ - -;
全知の存在を前提とするから(信仰)、不可知になる。そうでなければただの未知。
・意識は不定無限 同じ意識もおまへ
そりゃ、「意識」は神や霊魂の意思の別名。
・信じる事が信仰ならペラ学派も然り - -;
科学は人の認識能力の不完全さを踏まえた、事実に到る方法論。
信仰じゃないので、いくらでも変更可能。 ペラ科学で判断出来るのはペラ事象蚤w メタ世界は対象外 🙇
/.-=・- -・=-.\ < ペラ・メタ?
( (__人__) )
\ ` ⌒´ / ええ響きやろ? >(^こ^)w
新概念区分表現w
ペラ = 大いなるメタ総体の薄膜に生じる一瞬(億年)のペラバブル宇宙と
その物質的現実のみに真理を求める唯物(ペラ)論思想派 🙅
メタ = ペラ現実の背後母胎総体(メタ多元複合総体)と
非物質世界(メタ異世界)に真理を求める派 🙏 >ペラ科学で判断出来るのはペラ事象蚤w メタ世界は対象外
あなた自身も、「ペラ事象」に含まれていることをお忘れなく。 あなたも私も皆も、メタを考えるようになったサルだという視点を外すと、世界理解を誤りますよ。 大いなる摂理 あるいは 非物質(メタ)主体
時間主体 空間主体 重力主体 法則主体 (摂理主体)
可能主体 因果主体 意識主体 生命主体 創発主体 ・・・ ← 非・科学対象 🐼 主体という「不可知な意思」を外せば、全部科学の対象です。 ひっくり返して言えば、主体という「不可知な意思」を前提とした宗教的観念です。 繰り返しますが、
あなた自身も、「ペラ事象」に含まれていることを思考の出発点にしてみませんか。 意識も生命も時間も空間も 物質(ペラ)ではおへ 🙎 「科学万能」という言葉が世に蔓延って久しいが
その一因は (ペラ学者が「ペラ科学の限界」に気付かずか)
大々的にその万能性を否定しなかった事にもある 🙎 科学の暴走を制御するは倫理であり
倫理は宗教観から生じるものでおま 🙎
科学も所詮は欲望の追及やから 🙇 唯物論的幸せ
唯心論的幸せ
幸せの定義にはこの2種類がある
どちらも必要。でも何故一括りに「幸せ」とするのかな?曖昧じゃん >>896
生命や意識は、そのものズバリ物質のふるまい。
ふつう時空を物質と関連づけることはしないが、一口で言えば客観的実在であり、
人の脳が生み出した想念ではない。
>>897
科学自体ではなく、それを運用する人間の問題。
とくに、科学者というより科学を受け入れる「社会」が陥りやすい
「科学主義」「科学万能論」「科学原理主義」は、とっくの昔に誤りだと意識されている。
科学自体は、人の認識能力の限界を踏まえた、事実に至る方法論。
>>898
倫理の基盤は宗教観にのみあるわけじゃない。
たとえば、
人が死ねば、意識も肉体も全て失われる。
「だからこそ」生を大切にして日々を充足させなければならないし、
全ての人々はその権利をもち尊重されなければならない、などという価値観は、宗教的観念とは無縁。 >>900
今日も持論押し付けてるねけっこうけっこう これすごいな
http://jump.5ch.net/?https://sp.hazardlab.jp/contents/post_info/2/8/8/28812/56319207_2122936784420001_3580620320920305664_n.jpg
http://jump.5ch.net/?https://sp.hazardlab.jp/contents/post_info/2/8/8/28812/D3bXDl2WkAA7faE.jpg ・価値にも幸福にも絶体基準は無い - -;
・物質に究極個形体は無く「メタ時・空・」の螺旋複合渦である - -; (メタ天ブン学)
・ペラ科学は物質観察日記まとめ - -;
・倫理・道徳の骨格である善と悪の基底は古代よりの神と悪魔 🙏 ニューロンネットワークを為す「物質群」と「意識」の間には
永遠に埋まらない「隙間」がおま 🙎
その隙間を埋めるのが「隙間の神」でおま 🙎
別名「神秘創発」でおま 🙎 アミノ酸という物質群とそれが構成するたんぱく質の間に、隙間はないよ。
神経細胞についても、同じこと。 >>904
古代民俗学には疎いので
神に相当する他の概念はよく知らないが
悪魔に相当する怪物(鬼など)は数多くありそう 🙇 隙間はないよ。
↑ 物質と「意識」の話死ね 🙇
物質と「機能」でもそう 🙇 >>907
人倫の基盤は神や悪魔に限らないということだけは知っといたらいいね。 >>909
神経細胞のネットワークが生む機能なんで。霊魂は隙間の神だね。 >>906
二つの細胞の間に小さな隙間くらいあるだろ >>909
物質と物質の間は隙間だらけw
>>906は物質だけのことを言っているのにね 物質と意識をペラ論理で「繋げない」(説明出来ない)
↓
「隙間」あり → その「隙間」に神ありw → 「隙間の神」w 🙎 神はどこにでもいるって言うんだから
隙間にも物体に重なってもいるよねw 一神教が標榜する全知全能の創造主の「実在性」を問うスレです。
↑ この一点なら言い負かせるかも と思うペラの浅知恵w 👴
言い負かせるかどうかは問題ではなく、実在か否かです。
↑ 不可知でやんす 👴
一神教で具体的に全知とはどういう事かを説明しています。
↑ メタ絡みのペラ説明など不要の極みッス 🙎
聖書は嘘つきファンタジーだと認めるんですか?
↑ その時代の大衆認識に合わせた象徴表現って事でおK? 👴 w >物質と意識をペラ論理で「繋げない」(説明出来ない)
脳が意識を生み出してるのは確かなんだから、繋がってる。
いわば、ある病気の原因がウィルスなのはわかってるんだが、
そのウィルスが病気を引き起こす仕組みがわかっていない状態。
神様という人間の想像物の出番はない。
しかも神は不可知とくれば、繋ぐも論理もへったくれもない。
信仰という、人の想念。 物質と意識をペラ論理で「繋げない」
(=ペラ論理で説明出来ない) 🙎
↓
= 物質の何がどうなれば意識になり意識を感じるか 👴 今後の課題だね。原因がはっきりしない病気同様に。
壁は厚いが、不可知な神様の力に頼ることはない。 ゴーン潰してノートルダム炎上
タイミングよすぎて神秘やな >>921
論理で
その厚い壁を崩せる見込みはない
神否定するもの全員が同じことを繰り返すだけで
困ったときは相手の性格が悪いとしか言えない現状は変わりそうにない >ゴーン潰してノートルダム炎上
不可知な神の意思によるという論理展開? >>923
人の信念、人が生み出した観念と言うことなら、神を否定しないよ。 今までのあなたたちのいい加減な説明によって
不可知とはどういうものかなんとなく分かったので
不可知とまでは言わないと思うよ
不可知を知っているってのは絶対にできないことをするようなもんでしょ? ここは宗教板なので、人が生み出した観念についてあれこれ言う場所でしょう?
その領域で、楽しんでもらえればいいですね。 >>926
ノートルダム炎上の原因は何だと思うんですか? >>927
神否定だけの場所ではありません
宗教を語る場所で肯定派だけいてはいけないというのはおかしいことです >>929
宗教的観念をもとに科学を否定する輩を徹底的に批判すると何度も言ってるんだけど。 「知を生み出す知をメタ知と言う」 東大入学式祝辞 w 🙇
/.-=・- -・=-.\ < メタ知・・・ メタ知?
( (__人__) )
\ ` ⌒´ / 「知」の背後(メタ)母胎
つーこっちゃろw >(^こ^)w 壁は厚いが、不可知な神様の力に頼ることはない。
↑ 抑々 君の「神様の概念」がおかしいんじゃねーの? 🙎
なんか スーパーマンみたいなもんでも想像してるでねーか?ww 👴 w
科学の対象外の 「神秘創発」である「意識」は現実におますけのぅ 🙎
ニューロンネットワークとその分子・素粒子群の
何がどうなれば 意識が生じ意識を感じるん? 🙇 > 「神秘創発」である「意識」は現実におます
その意識さんは不可知なんだろ?
そういうのは、いるとは言わない。 人間が解明できないから神の仕業、
逆に言えば神の仕業は被造物の人間にわかるはずがない(不可知)、
というのが、信仰を盾に科学を否定する輩の常套句。
ところが科学がさまざまな神秘を解明し続けてしまったため、
神の居場所はどんどん狭まり、隙間に押し込められた(隙間の神)。
残るは、本来あるべき、人が生み出した価値の領域、というわけ。 >>939
あんたはまず、自分が言っていることが、人類の知の歴史の中でどういう位置づけにあるかを
しっかり知る必要がある。 >>940
おます ← 「ある」の意味だったが
「私」とは 結局私の「意識」の事だよね? 🙎
・私の意識がここに居る
・意識の私がここに居る - -; >>941
そういう輩の常套句じゃなくて
Gの常套句では? >>947
Gがその思想持ってんの?w
みたところGの自己流だと思うけどなぁ 被造物主にとって創物主は不可知という観念は、1000年は続いてるね。
まぁ、アブラハムの宗教の専売特許だ。 被造物にとって造物主(創造主)は不可知という観念は、少なくとも1000年は続いてるね。
まぁ、元はアブラハムの宗教の専売特許だ。 私は実は最初から不可知というわけじゃなくて
理屈ではわからないんじゃないかって感じかな
理屈じゃないことを理屈で解明するほど難しいものもないだろうし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。