【イエス】　あなたは愛されているPart６　【キリスト】

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/13(火) 22:11:31.99

.
あなたは神様の前に誰であるか、
あなたはどこから来てどこへ行くのでしょう
あなたは何者なのか
互いに論じ合いましょう。

「我はありて在る者なり」

イエス・キリストは神です。
人に表現された神、人に表現された愛。
神は愛です。(愛の天使)

前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1518191657/

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 01:58:21.48

当たり前の話から演繹で導かれた話は説明不要の当たり前の話なんですが
あなたがたは「当たり前」と言い張ってるだけか
そこから導かれた「当たり前」はまた説明を要したりするわけです

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 01:59:52.73

>>93
独りよがりの妄想で真逆を志向するのは構わないけど、それでも一本の妄想の糸を保ち続けたいなら、トランプばりの確証バイアスから脱して、「深掘り」してみれば良いだけなのではないのでせうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:02:24.02

それにつけても
人文科学、なかんづく神学の造詣深めることは
文化相対的な科学的価値観、反証可能性と自己相対化の教養と理性に
大変資することがわかりました

教会成長運動、信仰覚醒運動などへの理解から始まり
最近ではディスペンセーション主義、果ては史学よりアレイオス派への理解も一気に深まりました

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:02:24.16

>>95
うん、大概の妄想患者はそういいますね
でもそれでいいとも思うよ
おまいが全面的に責任を負ってる人生だもの

**イングベイ改造計画** · 2018/02/14(水) 02:03:04.64

やべーよ。やべー。

**イングベイ改造計画** · 2018/02/14(水) 02:04:32.78

ここまでくると鉄基地ですね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:05:03.21

>>97
その結論が「カトリックは霊魂不滅論を異端と定めた」だと意味不明ですけどね

客観的に、どこから手をつけたら良いのか分からない状態で、思考停止になる感じ

ネクザさんの主張では「よくある事」

個人的に父なる神の創造に意味があることとしては、「なぜいつもそうなるのだろうか？」と自問自答してもらうことなんだと思うわけだ

まぁ、「関係ない話し」だけどねw

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:08:24.93

個人的に理解できないのは、三連ちゃんで真逆を志向しといて、まだ自信持って「知らないことを語り得る」原動力についてなんだよな

何がそんか荒唐無稽なことを強いるのか
「強いるのか」

この先については「個人でやってくれw」と思わざるを得ない
この連続の「勘違い」は俺だったら「恩寵」として受け止めるんだよなー

まぁ関係ない話しなんだろうけどw

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:10:17.98

ここ数年　コテの発言履歴を経過観察してますが
何の知的進歩も伺えないのが隠居さんとカッパです
とくにカッパはノンクリの上に千篇一律の呪文みたいな精神論なので
雑学、消閑にすら利しません

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:11:10.00

イエスと神はサタンをも救えますか？
地獄にいる人々をあまさず全員救えますか？
もし救えないのであれば、イエスと神は無限の愛を持たない事になりますが。

地獄には誰も居てはいけない、そのように考えます。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:12:39.48

>>103
人の前に自分を見ろw

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:13:36.79

>>101
霊魂消滅説との錯誤やいうてるやん
533年に霊魂転生説は断罪されてるし
カトリック神学をどうのこうの言えた義理かよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:15:57.05

932 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/13(火) 16:05:11.07 ID:MZB94dq2
>>904
真逆でした。
海より深く反省致します...🐟

ワハハwww
ドンマイ、いつものことw
栄光のからだ、自由意志、霊魂不滅の三コンボ
誰も何もしてないのに「知ったか自滅」

全ては穴埋め暗記の中高生マインドのなせる技でつ

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:16:47.95

イエスと神はサタンをも愛しますか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:18:38.52

４世紀のアルノビウスと
２世紀のアルビノスを見間違えました

前者は霊魂不滅説
後者は霊魂消滅説

齟齬してごめんなさい

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:20:11.17

ごめんなさいで逃げるんじゃなくて

キリスト教を知ってたら「あり得ない間違い」なわけ

そこから何かを学んでこその「恩寵」だよな

963 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/13(火) 19:00:14.80 ID:Aqnlgz4j
棋譜自体を研究する役割はあっていいと思う
ただし、その役割の人は将棋を何度か指したほうがよいと思われる
なぜなら、紙、もしくはディスプレイの上に書かれている記号が身体性や直感と結びつくから
宗教においても同様で、純粋な学問として神学を研究する役割はあっていいけど、その人物は信仰の道にも入っていたほうが好ましいに決まってる
少しでも信仰の道に入れば、「特に宗教において重要になる概念が身体に落ちる」から「特に重要な事柄において真逆を主張する」みたいな事は生じない
単純に、「この言説はおかしい、キリスト教から流れるものと反する」という「感覚」を得る
中高生の穴埋めの歴史問題を暗記する、みたいなスタンスだとそういった感覚は働くことはない

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:22:16.67

>>110
千葉猫さんに謝ったんだよボケ
霊魂転生説の異端に謝るギリはないですし
神の聖寵じゃなく私の反省です

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:24:50.06

ネクザさんはザビエルの日本国民の霊性の高さに関する苦難の爪の垢を煎じて飲めばいいと思われwww

ちなみにはじめに真逆じゃね指摘したのは俺なw
まぁ「当たり前の話」

ネクザさんには「当たり前の話」が通じないくせに知ったかだから「いつも閉口する」感じ

この感じ、分かる？
当たり前の常識が通用しない感覚
しかも、相手はその当たり前が「当たり前に間違ってる」みたいなスタンスなのw

お笑いだろwwwといか言えんなw

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:28:13.07

バスケやったことない椰子がバスケ論を語るシーンの表象がネクザさんの全て

まぁそれでもいいんだけどね
自己責任だから

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:30:00.58

メソジストの恩寵信仰を「肉的」と否定する。
あまつさえ　まちこ憎しで暇人やリンゴに阿諛追従。
これこそ不勉強と私怨が招いた末路ですが

これが拗れてペラギウスかエラスムスみたいな自由意思論が増長し
教会へも行かず結婚の秘跡も与らず
夜な夜な２ちゃんで自己義化ごっこ

これはスラックティビズムと呼ばれる現象と思われます

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:31:48.27

はいはい丸暗記、歪曲された丸暗記

何が正しくて何が間違いか、その足場も持たない人と語っても意味ない

暗記の「勘違い」で済む話だから

別に宗教じゃなくてもええんやで

ポケモンのモンスター暗記するのと等価だから

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:33:07.02

ろくろく反省も勉強もせず　
あーだこーだ愚劣な罵詈雑言を羅列してるヒマあったら

まず「先行的恩寵」を改めて再説してみ

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:35:23.99

付け焼刃の万民救済や自由意思の持論に聞き飽きたので

俺とおたくの断崖絶壁的な神学的教養、知的格差を
思い知らせてやんよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:40:48.00

ワハハw
自由意志論で真逆を行って、人に教えられたアウグスティヌスの先行的恩寵概念で意味不明な論点ずらしを行う気持ち、真似はできないけど分かりますw

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:46:14.52

メソジストの先行的恩寵を、「肉的」と中傷したご記憶はある？

そのうえで
メソジストとアウグスティヌスにおける先行的恩寵の相違点と優劣を解説してみ

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:48:05.93

ワハハw あり得ない真逆解釈三コンボの後に訳の分からない解釈かぶせる気持ち、分かりまつ
栄光のからだはスピリチュアルで自由意志は異端で霊魂不滅論も異端なネクザパイセン、乙で～す！！

ネクザパイセンの妄想の中では教皇も同じ立場だから、しょうがないよね・・・！！

しょうがないす、なぜならネクザパイセンのカトリック妄想ではそうなのだから・・・！！

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:51:24.99

ネクザパイセン、こんなに真逆解釈で威風堂々な自滅して、それでも自信満々なの、パナイっす

流石っす、どうかそのままの女々しいネクズでいてくらはい

サロメも生暖かい目で見守ってますよ💪

おやすみなさい✋

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 02:52:27.87

一言も神学で反論できず
脱兎の如く逃げ回って遠吠えの遁辞

性格も頭も悪すぎだろ　こｋの河童

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 03:00:16.13

時をコーエテー、君を愛せるかー

495 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2018/02/07(水) 18:52:41.76 ID:K4iSn9tQ
>>474
あなた、カトリック神学を何もご存じ無いようですね。
アウグスティヌスは自由意志による救いを否定し
ました。

442 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2018/02/07(水) 16:22:51.17 ID:GsIm5HvQ
>>420
自己責任論者、自由意志論者などのヒューマニストは
カトリックで異端認定されてます

81 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2018/02/06(火) 13:37:00.04 ID:V/gjdunJ
自由意志論は再洗礼派に近いヒューマニズム運動であり
教会本位主義のカトリックからも
神本位主義のプロテスタントからも異端視されてます

417 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2018/02/07(水) 15:24:27.27 ID:GsIm5HvQ
>>410
教皇は自由意志論じゃないと言ってんだよボケ

↑上の喜劇に対して↓

541 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/07(水) 21:42:16.95 ID:jliRLWnE
なんで知りもしないことに対してそんなに盲目的に知ってると自信持って勘違いできるの？

484 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/07(水) 18:23:57.36 ID:jliRLWnE
ネクザさんの勘違いを溶かすために、アウグスティヌスの自由意志論が端的にまとまってる記事を探してみた

いいやつが見つかった

正座して猛省しながら噛み締めて読んでくらはい

http://law-kanazawa.info/wp-content/uploads/2017/10/2011okumura.pdf

517 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/07(水) 19:57:47.06 ID:jliRLWnE
>>515
ある意味ミスリード

んでカトリックの自由意志についての公的な立場（第二バチカン）は以下を読めば分かるよ

http://blog.goo.ne.jp/thomasonoda/e/ed2756f5551c22a590df2b811027a4f4

毎度毎度、狭い視野で難癖つけるのやめてほしい

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 03:06:51.91

おーい河童

カールラーナーは無神論者でも救われ得るとしてるけど
これは神のあわれみ？
それとも人の自由意思？

**美魔女** · 2018/02/14(水) 03:22:03.43

ラナーもカッコイイよね♪⭐

聴くよりも前に｢聴く可能性｣に神学的な基礎の追求する道があるってね🙋

｢私は僕です。主よ聴きます。お話しください｣
というところ迄行く可能性の神学。👰

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 03:30:02.44

ラーナーこそプロテスタントとの架橋ですね

カトリックは共働説
ペラギウスは人単働寄り、アウグスティヌスは神単働寄りだが
前者は断罪
人は自由意思による善行（秘跡）で聖別され得る
これがトリエント以来の伝統的な公教神学

そこにカールラーナーが
無神論者でも救われ得る可能性に言及
これは自由意志が働かない者、福音に接してない者に対する神の無差別な哀れみ
これが信仰に先行する聖寵と呼ばれるもの

河童じいさんは一〇年近く先住してるんだから
こんぐらい即答できるよう勉強しましょう

**美魔女** · 2018/02/14(水) 03:31:31.61

(;゜0゜)
一番　大事なことを忘れてた‼

この前の次元大介の件ですけど

被告人　前へ出なさい❗

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 03:43:01.13

ウルトラ兄弟
https://youtu.be/K8bM7IvCfyQ

**coin** · 2018/02/14(水) 05:03:26.61

レスの流れを無視して、

「相手」に喜んで頂けると思うから「手」を差し出し、又「私」に喜んで頂けると思って下さるから「手」を差し出して下さり、御互いに「握手」をし、手を繋いで支え合う。
(「握手」は、お互いに「恵み」を与え合う事)

もし、それぞれ「自分」の為に、あるいはどちらかが「自分」の為に「握手」をしてしまおうとすると・・・

身勝手な私個人の独り言

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 05:29:59.43

ワハハw､河童だべ、分かる？
まぁ、「関係ない話し」だけどねw
～～～～Ｖ～～～～～
　　ミ⊆二⊇ミ
　／ｖＶＶｖ＼
`ミ　●／＼●　ミ
ミ〃<_／＼_>〃彡
～＼　丶二ノ　／ｰ～ｰ～
ｰ～ｰ＞　　　＜～∧∧～
ｰ-／　　　　　く丶ノ＞
─ ｰ～ｰ ─ ｰ～丶　/ ｰ
::～:::ｰ:::～:::ｰ:::～
:～::ｰ:::～::ｰ:::～::ｰ
::ｰ::～::ｰ:::ｰ:::～:::

**プリティにならいて** · 2018/02/14(水) 05:35:35.63

>>502
シャロン2018/02/12(月) 00:53:13.49ID:Znc81FYD>>503>>506>>507

今日の礼拝でハッキリ分かったこと🎵😜

「愛はいのちに勝る」、という真理

こんな話は生まれて初めて耳にした。

おやすみ😌🌃💤

　　　　　　　↕　↕

信仰、信仰でやってきたのでそのお話は新鮮に感じたと言うだけです。

私的には信仰重視は重荷を負わせ、愛は重荷を取り去る、と感じたと
お取り下さい。(前スレの＞８６０

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

シャロンさん、牧師さんが、その言葉を言われるにあたって、
どういった説明があったのか、紹介してくださいませんか。

**まんげんよしお** · 2018/02/14(水) 06:37:25.18

>>131
シャロンさんはイケズを我慢しているそうなので、応援してあげましょう。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 06:42:05.34

最初から我慢すればいいのに。
イケズ満開で散々暴れた後では手遅れだわ

**まんげんよしお** · 2018/02/14(水) 06:46:46.00

>>133
あなたには罪がないのでしょうか。
あなたもまた赦された罪人です。
シャロンさんも許してあげましょう。
シャロンさんの我慢がいつまで続くか、本当に悔い改めたかどうかを見てあげましょう。

**まんげんよしお** · 2018/02/14(水) 07:01:16.48

>>36
＞はっきり言うが、君は私の兄弟ではない。
そこですか？
ぷっ。
子供のような言い逃れですね。

兄弟を猿に置き換えても意味は変わりませんから。
ズラは他人にどやこや言う前に、グノーシス代表ズラするだけの根拠を示しなさいというイエス様のありがたいお説教です。
わかったら、さっさと悔い改められますように。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 07:05:15.45

イケズは関西言葉なので、千葉県民にもわかるように「陰険」とか「意地悪」とかで言ってあげたほうが
シャロンさんにはわかりやすいと思います。

**バハムート** · 2018/02/14(水) 08:09:21.73

25グノーシス派2018/02/13(火) 23:47:48.93ID:yyvuzA1w
>>13
簡単ではないのです検索することをお勧めします。

例えば、ユダの福音書はご存知ですか。
グノーシス派の福音書の中でも最も最近になって発見・翻訳されたものです。
その存在は、グノーシス派を反駁したことで有名なエイレナイオスが言及していることで知られていましたが、
その本文（内容）については、長らく謎の福音書であったものです。

このHPでは、グノーシスのだいたいの定義も含めて、ユダによる福音書の内容が（かなり大胆な解説で）紹介されています。
面白いですよ。
ココ　→　http://benedict.co.jp/smalltalk/talk-131/

↑　こ　れ　は　ひ　ど　い　　

**バハムート** · 2018/02/14(水) 08:11:43.84

benedict.co.jp「カバラ」はユダヤ教に準じた神秘主義思想である。

↑　ばかもやすみやすみいえ　ヨハンネス

**バハムート** · 2018/02/14(水) 08:15:29.10

あとで遊ぼうな　臆病者のヨハンネス　逃げるなよ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**まんげんよしお** · 2018/02/14(水) 09:13:33.56

>>136
ここ数日はイケズ行為を控えておられるので、何を怒られていたのかは理解しているようですよ。
あとは悔い改めがいつまでもつかですね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 09:15:40.83

イケずって、ほめことばだと思ってました。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 09:16:57.81

若い頃、女子から「イケず」と言われたことがありますが、
恥ずかしそうにはにかんでいました。

**イングベイ改造計画** · 2018/02/14(水) 09:52:57.16

おはようございます。
いけずですか。
二人以上になると必ず生じることで
二人の場合はフィフティーフィフティーで喧々諤々。
そしてこれが10人になった場合極端な見方をするとして例えば一人のいけずに対して9人の普通の人
反対に急にも行けずに対して一人の普通の人
その他いろいろあるとおもいますけれども
必ず摩擦はあるわけで。
たとえ自分がどんなポジションにあったとしても
自分が批判されたり悪く思われたり
そのことで傷ついたり非常に悩んだりするわけで
自分がおかしいのか自分が変なのか
それとも周りが悪いのか周りがおかしいのか
そういったことを問うのはあまり意味のないことだと私は思います。
そういったトラブルがあった時には
まず神に向う
神とひとつであるということを再認識するそこからスタートしようと思います。

**イングベイ改造計画** · 2018/02/14(水) 09:56:35.31

>>143
反対に急にも行けずに対して一人の普通の人　✕
反対に 9人のいけずに対して普通の一人の人

**イングベイ改造計画** · 2018/02/14(水) 09:59:26.30

長々とごめんなさいね。こんなことを言いたいわけじゃないんです。
今日1日は皆さんにとって良い一日でありますように。
主イエスキリストの名によって皆さんを祝福します。
では

**美魔女** · 2018/02/14(水) 10:14:20.87

>>129

なんや！？💦

もしかして

すべった　ちゅうんか？？われ！<(｀^´)>

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 10:26:55.33

美魔女のヤンキー化が進む。
そしてシャロンの非イケず化は成功するのであろうか

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 10:36:55.46

スシローとよしおが荒らしていやがるから、スレの進み早すぎだろう笑

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 10:45:57.55

あっ、アホウだ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 10:51:39.98

俺が来ない間に、楽しそうな話いっぱいじゃないか笑、ぐすん。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 10:57:23.18

よしおが反応してやがる。

**イングベイ改造計画** · 2018/02/14(水) 10:57:30.06

人生そういうものだと思います

**しゃろんへ、おみやげ** · 2018/02/14(水) 10:59:44.41

しゃろんが、来ない日があるなあ・・・・・。
ニッキ長老職と一信徒＆福音は信徒支援作戦をやったが・・・・・。
今日、しゃろん来そうにもなさそうだな笑・・・・。

825しゃろんへ、おみやげ2018/02/09(金) 13:32:30.94ID:JX+kHES4

https://www.youtube.com/watch?v=An54S1zg3kc

春佐久神父に変人ロック牧師関野。勢ぞろい

**イングベイ改造計画** · 2018/02/14(水) 11:07:21.49

仏教仏教の場合
生きることは苦である。
生活のあれこれ、ああいうことが苦しいとか
こいうことが辛いとか
そういうのではなくて
私の存在自体が
私の存在そのものが苦であるということ。
キリスト教キリスト教の場合
生きるとはキリストである生きることが口であるのか喜びであるのかという次元を超えている

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 11:15:04.15

>>154

お初だ、よろしく・・・。

ま、仏教といっても色々やからなあ・・・・・笑。

イングベイ氏はペンテコステ派かウェスレー派か、どちらかなのかなあ・・・・。

**イングベイ改造計画** · 2018/02/14(水) 11:16:16.15

仏教の場合
生きることは苦である。
生活のあれこれ、ああいうことが苦しいとか
こいうことが辛いとか
そういうのではなくて
私の存在自体が
私の存在そのものが苦であるということ。

キリスト教の場合
生きるとはキリストである。
生きることが苦であるのか喜びであるのかを問わない。
抜けるとはどういうことなのか
それはすなわちキリストであると。
イエスこそが私たちの命の根源であり
信仰の中で私たちの存在根拠となってくださる方であると。
キリスト者の私が生きているっていうのは
いやいや生きるっていうのは
私ではなくキリストが生きているんだと。

**イングベイ改造計画** · 2018/02/14(水) 11:20:23.79

>>156
抜けるとはどういうことなのか
それはすなわちキリストであると。✕

生きるとはどういうことなのか
それはすなわちキリストであると。○

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 11:21:53.85

>>156

仏教の場合は計画的なのだぞ笑。緻密志向。

キリスト教は、神の側の気長い対応と人間の彷徨う巡礼人生との対話だ。
禁断の果実を食って、自己中満腹で真理の情報は入らなくなった罪性故に。
正しい判断認知を聖霊と聖書から得ないといけないのさ。

**イングベイ改造計画** · 2018/02/14(水) 11:27:35.45

>>155
はじめましてイングベイ改造計画と申します。

私が仏教という場合は、まだ神仏信心を導入していない頃の仏教だと思います、たぶん。
私は何派なのかということについては、
詳しくは教えられませんが
クリスチャンであることは間違いありません。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 11:28:23.96

>>156

最近、１５３の信徒に奉仕したせいか笑。
恩返しか笑、月曜朝に、軽い悪夢で目が覚める。

軽い悪夢の内容から、仏道修行のネタとなる笑。
唯識の教学の蓄積が役に立つ笑。平等性智の問題を・・・笑。
キリスト教で言うならば、苦い杯云々の「御心のままに」ていうやつ笑。

平等性智を深く掘り込み、法華経の常不軽菩薩、密教の不動明王の意味など、
出てくるわ出てくるわで・・・笑。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 11:32:50.53

>>159

＞神仏信心を導入していない頃の仏教だと思います、たぶん。

その方向性の知識は十分蓄積したな、今回は１６０の内容のとうり・・・・笑。

あとは、浄土三部経で、法華経の常不軽菩薩、密教の不動明王の意味に該当する平等性智を探すと、
大経の最初の方に、「父母を敬うように、衆生を敬う」とあったな・・・・・。

こういうのは、イエスが弟子の足を洗うとか、
一番偉くなりたいものは、人に仕えなさい、とかいう意味に近いものだ、

**イングベイ改造計画** · 2018/02/14(水) 11:38:57.62

>>158
そうですね確かにそういう理屈で考えると
キリスト教はちょとねえー………なんて思うこともある。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 11:40:54.59

>>162

ま、キリスト教は、か弱き迷い多い羊の信仰、

故に、メシア、救い主というのです・・・・。

俺側にすれで、まどろっこしい・・・。めんどくさい・・・。合理主義趣味からすると・・・・。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 11:43:08.38

＞まどろっこしい・・・。めんどくさい・・・。合理主義趣味からすると・・・・。

なーんていう割には主に預言者並みに操られる笑。
キリスト教のレベルの高い、救いのコース３つぐらい見つけたな笑。

**シャロン** · 2018/02/14(水) 11:45:14.46

みなさまこんにちは

>>131
ピッピさんが貼り付けておいてくれました。
↓
230ピッピ・シェアトゥ2018/02/13(火) 08:51:01.18ID:c7Xh0188>>242

いのちより大切なもの／星野富弘

http://clcjapan.net/clc/wp-content/uploads/2011/05/inochi02.pdf

どうぞ牧師様の意図を知るためのご参考になさってくださいませ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 11:49:38.43

>>165

やっときた・・・。
今日来ないかと・・・・笑。

１５３信徒支援作戦は、FEBCのおばちゃんの凝縮内容を選んでダビングして、回した。
効果があるのか、どうやら・・・・・。
ニッキ、連合長老系統は、教会の先の衰退は目に見えているからなあ・・・笑。
ニッキの信徒の一人は、ストライク決まるだろうが、長老職の奴と福音派の２人に効果があるかは神のみぞ知る笑。

**イングベイ改造計画** · 2018/02/14(水) 11:50:24.26

>>160
>>161

私の知らない用語がかなり出て行きましたね。
仏教思想の本をたくさん読んで勉強したいと思います。

**シャロン** · 2018/02/14(水) 11:52:59.01

>>153
だいおうさんこんんちは

又あちらこちらに行っていたのですね笑い

まあ、お土産があるのでいいけど。

私は来る時間がまちまちでも必ずロムしているから
あなたのレスは目を通していますよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 11:53:26.91

>>165

＞ニッキの信徒の一人は、ストライク決まるだろうが

当然、生きるのに苦労し主を求めている人、その内容でしょう。

アダムとエバの善悪の実、禁断の果実を食って自己中で満足してしまったので、
それに気づかない牧師は、人の苦労に関心がない、
主の呼びかけがお腹に入らないのです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 11:57:48.85

>>168

ニッキの移動にになる牧師は自分の信仰に自信がありすぎるので、前の作戦は成功しませんでした、

＞アダムとエバの善悪の実、禁断の果実を食って自己中で満足してしまったので、
それに気づかない牧師は、人の苦労に関心がない、
主の呼びかけがお腹に入らないのです。

牧師の引っ越しの手伝いに、手を入れた長老職の奴が遠方へ行くので、
今回の作戦が効果あったならば・・・その牧師に効果的な球を聖霊の導きで言葉が出て・・・。
ドミノ倒し的に成功するでしょう・・・・。
難しいだろうなあ・・・・。たぶん笑。

**イングベイ改造計画** · 2018/02/14(水) 12:02:20.48

>>163
キリスト教のここがおかしいっていうのは
クリスチャンの私でも感じることがあるわけで
これは今後の課題です。
キリスト教のあるおかしな考え方が
実生活においてはどう考えても不合理だと
それをどう捉え直すかですね
信仰を捨てることなく信仰を変えることなく
そこから外れないまま
実生活に不合理なキリスト教のある考え方を
どう捉え直して
生き生きした信仰生活を送ることができるか、です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:03:18.40

>>165
「鐘の鳴る丘」は、終戦直後の米国によるキリスト教宣教のための謀略。
幼な心にも、感動は「皆無」だった。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:05:58.29

つきみさんへ
https://ux.getuploader.com/shinkirou_hijiri/download/34

dlパスは例のID
スーパー禿に｢愛がめっちゃ伝わった！｣言うといて 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:08:27.52

レベルの高いキリスト教３つ案内しておこう、

１、一般向き
FEBC、月曜から、木曜のおばちゃん、よしざきけいこ、の番組、

２、神学、実用的な。いのちこのことば社が結構押しているなあ・・・・。
ジェームス・フーストン、「心の渇望」「神との友情ーあなたを変える祈りー」
http://d.hatena.ne.jp/shuichifujii/20131128

３、神秘主義パワー、
イエズス会「霊操」

**シャロン** · 2018/02/14(水) 12:08:41.72

>>166
ニッキ教会出席は神の導きと信じていますので。

衰退関係なく。

ニッキが立ちいかなくなる時はクリスト教会自体の終焉だと。

ちなみにニッキと呼ばれているのは「日本キリスト教会」の事で
日本キリスト教団は「教団」と呼びますね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:11:40.44

>>171

174がおみやげだ、
http://netradio.febcjp.com/2018/2/14/post180214/
恵子の郵便ポスト吉崎恵子（日本FEBCメイン・パーソナリティ）

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:14:40.31

>>175

ありがうとう、「教団」の話だな。
「日本キリスト教会」も酷そうだけどな、
日本FEBCの「日本キリスト教会」の第一主日の礼拝番組、説教最悪です笑。「教団」も同じく酷いですが笑。
晴佐久がいうしょーもない教会ぽいっす。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:18:23.35

>>165
＞いのちより大切なもの

まんま、サタンイエスの言葉だ。キリスト教が「命より大切」なら、クリ
スチャンは全員、直ちに自殺してください。シャロンさんからどうぞ。
「栄光の体」に生まれ変わるのでしょｗ。しかし、どうしても自殺でき
ないｗ。そんな言葉は信じていないということｗ。生命という聖霊が、
サタンイエスの誘惑を防いでいるのです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:18:54.44

>>174
ルター派の変な牧師は
又吉とハイキングウォーキングのイケメンを足した感じですね

キリスト教の牧師がこんなにリア充なわけがない！とか
実にラノベセンスあって面白いし
晴左久神父さんのファン手挙げて、みたいなトークショーも斬新！
雹さんも嫉妬してたわけですね(笑)

**シャロン** · 2018/02/14(水) 12:20:07.56

>>177
始めは教団、それから福音派、ペンテ、聖霊派を巡り、
今、再び教団に帰還した所（笑い

あなたのご紹介のビデヲ聞いてみます。
それからコメントを。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:21:30.80

ハルサクさんが説教すると固定ファンがなだれこむとか
おもろ

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:23:47.10

>>179

FEBCの番組では、暴れていたが笑。
普段は小心者なんでしょうね、関野氏は・・・。か弱き羊牧師で、ある意味クリスチャンらしいです笑。

晴佐久氏は子供時代から教会好きの筋金入りで、あれですから・・・・・。
トランプ張りの煽りが笑。

煽らないと衰退すると心配してあえて、ヒール的にしているのかもしれません・・・・。
フーストン的に地味にやっても日本では人気がでないので・・笑。

**シャロン** · 2018/02/14(水) 12:23:48.48

>>178
それによって深い感銘を受けたのだから私はそれでいいのです。

他人に押し付けているわけでもないですので。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:27:43.98

>>179

俺個人の衝撃度は、晴佐久氏よりも、か弱きロック牧師関野氏の方がインパクトあった。
聖フランチェスコの逆で、聖フランチェスコを一時越えしたと笑、

晴佐久氏は、正統的（プロテスタント的な意味で）なるほど、と一般向きにいいなあ・・・という感じでした。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:29:33.06

>>182
なるほど...それにしてもバラエティとしても興味深い
コラボでした。
教会の様子を初めて見ることが出来ました👍😄

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:30:58.22

>>184
＞聖フランチェスコ逆超え

これは噴きました
クリスチャンジョークっていいすね！

**美魔女** · 2018/02/14(水) 12:31:38.76

>>178

⭐😄
隠居さんは、人生で、命をかけてでも守りたいものは見つからなかったのですね🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:32:47.78

>>185

か弱きロック牧師関野氏の教会で、
無敵モードの晴佐久氏、「この立地条件なら私ならば、もっと増やせる」と笑。
か弱きロック牧師関野氏、挑発されてます・・・・笑。
FEBCの番組第一弾の勢いは良かったんだけどなあ・・・・。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:34:31.93

革ジャン＆スパイラルパーマの牧師なんて
ナチスの鉄十字のほうが似合いそうです笑

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:37:11.63

>>186

逆もあるけど、
FEBCの番組第一弾のロック節の祈りは、冴えていた。
聖フランチェスコはキリストと同じ苦しみを求めてあえて苦行で寿命も縮めたみたいなところがあり。
関野氏は、自分たちの苦しみにイエスが共におられる、という視点、
最近、ヘブライ書２章に気づいた。
17 そこで、イエスは、神のみまえにあわれみ深い忠実な大祭司となって、民の罪をあがなうために、あらゆる点において兄弟たちと同じようにならねばならなかった。
18 主ご自身、試錬を受けて苦しまれたからこそ、試練の中にある者たちを助けることができるのである

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:43:52.05

>>188
基本どんな立地条件でも信徒(追っかけ)を増やせることのできる
ルックスの恩寵を自覚しなはれや！と突っ込みたいですね
関野さんもカトリック上野教会のアウェイに赴いて
気の利いた宗教改革500年記念ジョークの一つも
ハルサクさんに返礼すべきですね！😄

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:49:36.01

>>191

か弱き羊牧師は、ルーテル教団内でアウエィ扱いで自信を失っているぽい感じで・・・・・・。
模索中なんでしょうね・・・・。
晴佐久と付き合いで強靱なスタンスをルーテル教団内やり抜けるか、悩んでいそうだな笑。
俺があったなら、FEBCの番組第一弾のロック節の祈りができるんだから、自信もちなさい、といってしまいそう笑。

**イングベイ改造計画** · 2018/02/14(水) 12:50:38.15

>>176
勧められた本は必ず読めと誰かが言ってました。

どうもありがとうございます。
勧められたものは全て完食したいのですが、
とりあえずリンクを貼っていただいたところに行って
次にイースス会の霊操を購入します、高価でなければ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:53:04.71

>>193

ま、これでキリスト教信仰のレベルが上がるでしょう、おそらく・・・。