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【イエス】　あなたは愛されているPart６　【キリスト】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 22:11:31.99ID:ZPXj+aFc
.
あなたは神様の前に誰であるか、
あなたはどこから来てどこへ行くのでしょう
あなたは何者なのか
互いに論じ合いましょう。

「我はありて在る者なり」

イエス・キリストは神です。
人に表現された神、人に表現された愛。
神は愛です。(愛の天使)

前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1518191657/
0116神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 02:33:07.02ID:E3dLjddE
ろくろく反省も勉強もせず　
あーだこーだ愚劣な罵詈雑言を羅列してるヒマあったら

まず「先行的恩寵」を改めて再説してみ
0117神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 02:35:23.99ID:E3dLjddE
付け焼刃の万民救済や自由意思の持論に聞き飽きたので

俺とおたくの断崖絶壁的な神学的教養、知的格差を
思い知らせてやんよ
0118神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 02:40:48.00ID:VAg3h9q5
ワハハw
自由意志論で真逆を行って、人に教えられたアウグスティヌスの先行的恩寵概念で意味不明な論点ずらしを行う気持ち、真似はできないけど分かりますw
0119神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 02:46:14.52ID:E3dLjddE
メソジストの先行的恩寵を、「肉的」と中傷したご記憶はある？

そのうえで
メソジストとアウグスティヌスにおける先行的恩寵の相違点と優劣を解説してみ
0120神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 02:48:05.93ID:VAg3h9q5
ワハハw あり得ない真逆解釈三コンボの後に訳の分からない解釈かぶせる気持ち、分かりまつ
栄光のからだはスピリチュアルで自由意志は異端で霊魂不滅論も異端なネクザパイセン、乙で〜す！！

ネクザパイセンの妄想の中では教皇も同じ立場だから、しょうがないよね・・・！！

しょうがないす、なぜならネクザパイセンのカトリック妄想ではそうなのだから・・・！！
0121神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 02:51:24.99ID:VAg3h9q5
ネクザパイセン、こんなに真逆解釈で威風堂々な自滅して、それでも自信満々なの、パナイっす

流石っす、どうかそのままの女々しいネクズでいてくらはい

サロメも生暖かい目で見守ってますよ💪

おやすみなさい✋
0122神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 02:52:27.87ID:E3dLjddE
一言も神学で反論できず
脱兎の如く逃げ回って遠吠えの遁辞

性格も頭も悪すぎだろ　こｋの河童
0123神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 03:00:16.13ID:VAg3h9q5
時をコーエテー、君を愛せるかー

495 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2018/02/07(水) 18:52:41.76 ID:K4iSn9tQ
>>474
あなた、カトリック神学を何もご存じ無いようですね。
アウグスティヌスは自由意志による救いを否定し
ました。

442 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2018/02/07(水) 16:22:51.17 ID:GsIm5HvQ
>>420
自己責任論者、自由意志論者などのヒューマニストは
カトリックで異端認定されてます

81 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2018/02/06(火) 13:37:00.04 ID:V/gjdunJ
自由意志論は再洗礼派に近いヒューマニズム運動であり
教会本位主義のカトリックからも
神本位主義のプロテスタントからも異端視されてます

417 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2018/02/07(水) 15:24:27.27 ID:GsIm5HvQ
>>410
教皇は自由意志論じゃないと言ってんだよボケ

↑上の喜劇に対して↓

541 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/07(水) 21:42:16.95 ID:jliRLWnE
なんで知りもしないことに対してそんなに盲目的に知ってると自信持って勘違いできるの？

484 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/07(水) 18:23:57.36 ID:jliRLWnE
ネクザさんの勘違いを溶かすために、アウグスティヌスの自由意志論が端的にまとまってる記事を探してみた

いいやつが見つかった

正座して猛省しながら噛み締めて読んでくらはい

http://law-kanazawa.info/wp-content/uploads/2017/10/2011okumura.pdf

517 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/07(水) 19:57:47.06 ID:jliRLWnE
>>515
ある意味ミスリード

んでカトリックの自由意志についての公的な立場（第二バチカン）は以下を読めば分かるよ

http://blog.goo.ne.jp/thomasonoda/e/ed2756f5551c22a590df2b811027a4f4

毎度毎度、狭い視野で難癖つけるのやめてほしい
0124神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 03:06:51.91ID:E3dLjddE
おーい河童

カールラーナーは無神論者でも救われ得るとしてるけど
これは神のあわれみ？
それとも人の自由意思？
0125美魔女
垢版 |
2018/02/14(水) 03:22:03.43ID:BOGLPiXf
ラナーもカッコイイよね♪⭐

聴くよりも前に｢聴く可能性｣に神学的な基礎の追求する道があるってね🙋


｢私は僕です。主よ聴きます。お話しください｣
というところ迄行く可能性の神学。👰
0126神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 03:30:02.44ID:E3dLjddE
ラーナーこそプロテスタントとの架橋ですね





カトリックは共働説
ペラギウスは人単働寄り、アウグスティヌスは神単働寄りだが
前者は断罪
人は自由意思による善行（秘跡）で聖別され得る
これがトリエント以来の伝統的な公教神学

そこにカールラーナーが
無神論者でも救われ得る可能性に言及
これは自由意志が働かない者、福音に接してない者に対する神の無差別な哀れみ
これが信仰に先行する聖寵と呼ばれるもの

河童じいさんは一〇年近く先住してるんだから
こんぐらい即答できるよう勉強しましょう
0127美魔女
垢版 |
2018/02/14(水) 03:31:31.61ID:BOGLPiXf
(;゜0゜)
一番　大事なことを忘れてた‼

この前の次元大介の件ですけど

被告人　前へ出なさい❗
0129coin
垢版 |
2018/02/14(水) 05:03:26.61ID:RCg6Mj+Q
レスの流れを無視して、

「相手」に喜んで頂けると思うから「手」を差し出し、又「私」に喜んで頂けると思って下さるから「手」を差し出して下さり、御互いに「握手」をし、手を繋いで支え合う。
(「握手」は、お互いに「恵み」を与え合う事)

もし、それぞれ「自分」の為に、あるいはどちらかが「自分」の為に「握手」をしてしまおうとすると・・・


身勝手な私個人の独り言
0130神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 05:29:59.43ID:to4lZt2c
ワハハw､河童だべ、分かる？
まぁ、「関係ない話し」だけどねw
〜〜〜〜Ｖ〜〜〜〜〜
　　ミ⊆二⊇ミ
　 ／ｖＶＶｖ＼
`ミ　●／＼●　ミ
ミ 〃<_／＼_>〃 彡
〜＼　丶二ノ　／ｰ〜ｰ〜
ｰ〜ｰ＞　　　＜〜∧∧〜
ｰ-／　　　　　く丶ノ＞
─ ｰ〜 ｰ ─ ｰ〜丶　/ ｰ
::〜:::ｰ:::〜:::ｰ:::〜
:〜::ｰ:::〜::ｰ:::〜::ｰ
::ｰ::〜::ｰ:::ｰ:::〜:::
0131プリティにならいて
垢版 |
2018/02/14(水) 05:35:35.63ID:ZjIe9rAl
>>502
シャロン2018/02/12(月) 00:53:13.49ID:Znc81FYD>>503>>506>>507

今日の礼拝でハッキリ分かったこと🎵😜

「愛はいのちに勝る」、という真理

こんな話は生まれて初めて耳にした。

おやすみ😌🌃💤

　　　　　　　↕　↕

信仰、信仰でやってきたのでそのお話は新鮮に感じたと言うだけです。

私的には信仰重視は重荷を負わせ、愛は重荷を取り去る、と感じたと
お取り下さい。(前スレの＞８６０

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

シャロンさん、牧師さんが、その言葉を言われるにあたって、
どういった説明があったのか、紹介してくださいませんか。
0132まんげんよしお
垢版 |
2018/02/14(水) 06:37:25.18ID:mguMp/8x
>>131
シャロンさんはイケズを我慢しているそうなので、応援してあげましょう。
0133神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 06:42:05.34ID:UfSEaWlI
最初から我慢すればいいのに。
イケズ満開で散々暴れた後では手遅れだわ
0134まんげんよしお
垢版 |
2018/02/14(水) 06:46:46.00ID:mguMp/8x
>>133
あなたには罪がないのでしょうか。
あなたもまた赦された罪人です。
シャロンさんも許してあげましょう。
シャロンさんの我慢がいつまで続くか、本当に悔い改めたかどうかを見てあげましょう。
0135まんげんよしお
垢版 |
2018/02/14(水) 07:01:16.48ID:mguMp/8x
>>36
＞はっきり言うが、君は私の兄弟ではない。
そこですか？
ぷっ。
子供のような言い逃れですね。

兄弟を猿に置き換えても意味は変わりませんから。
ズラは他人にどやこや言う前に、グノーシス代表ズラするだけの根拠を示しなさいというイエス様のありがたいお説教です。
わかったら、さっさと悔い改められますように。
0136神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 07:05:15.45ID:UfSEaWlI
イケズは関西言葉なので、千葉県民にもわかるように「陰険」とか「意地悪」とかで言ってあげたほうが
シャロンさんにはわかりやすいと思います。
0137バハムート
垢版 |
2018/02/14(水) 08:09:21.73ID:3Fr3A7Zp
25グノーシス派2018/02/13(火) 23:47:48.93ID:yyvuzA1w
>>13
簡単ではないのです検索することをお勧めします。

例えば、ユダの福音書はご存知ですか。
グノーシス派の福音書の中でも最も最近になって発見・翻訳されたものです。
その存在は、グノーシス派を反駁したことで有名なエイレナイオスが言及していることで知られていましたが、
その本文（内容）については、長らく謎の福音書であったものです。

このHPでは、グノーシスのだいたいの定義も含めて、ユダによる福音書の内容が（かなり大胆な解説で）紹介されています。
面白いですよ。
ココ　→　http://benedict.co.jp/smalltalk/talk-131/


↑　こ　れ　は　ひ　ど　い　　
0138バハムート
垢版 |
2018/02/14(水) 08:11:43.84ID:3Fr3A7Zp
benedict.co.jp「カバラ」はユダヤ教に準じた神秘主義思想である。

↑　ばかもやすみやすみいえ　ヨハンネス
0139バハムート
垢版 |
2018/02/14(水) 08:15:29.10ID:3Fr3A7Zp
あとで遊ぼうな　臆病者のヨハンネス　逃げるなよ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0140まんげんよしお
垢版 |
2018/02/14(水) 09:13:33.56ID:mguMp/8x
>>136
ここ数日はイケズ行為を控えておられるので、何を怒られていたのかは理解しているようですよ。
あとは悔い改めがいつまでもつかですね。
0141神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 09:15:40.83ID:BE/wNS3m
イケずって、ほめことばだと思ってました。
0142神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 09:16:57.81ID:BE/wNS3m
若い頃、女子から「イケず」と言われたことがありますが、
恥ずかしそうにはにかんでいました。
0143イングベイ改造計画
垢版 |
2018/02/14(水) 09:52:57.16ID:iZRWQpQk
おはようございます。
いけずですか。
二人以上になると必ず生じることで
二人の場合は フィフティーフィフティーで喧々諤々。
そしてこれが10人になった場合 極端な見方をするとして 例えば一人のいけずに対して9人の普通の人
反対に急にも行けずに対して一人の普通の人
その他いろいろあるとおもいます けれども
必ず摩擦はあるわけで。
たとえ 自分がどんなポジションにあったとしても
自分が批判されたり悪く思われたり
そのことで傷ついたり非常に悩んだりするわけで
自分がおかしいのか自分が変なのか
それとも周りが悪いのか周りがおかしいのか
そういったことを問うのはあまり意味のないことだと私は思います。
そういったトラブルがあった時には
まず神に向う
神とひとつであるということを再認識するそこからスタートしようと思います。
0144イングベイ改造計画
垢版 |
2018/02/14(水) 09:56:35.31ID:iZRWQpQk
>>143
反対に急にも行けずに対して一人の普通の人　✕
反対に 9人のいけずに対して普通の一人の人
0145イングベイ改造計画
垢版 |
2018/02/14(水) 09:59:26.30ID:iZRWQpQk
長々とごめんなさいね。こんなことを言いたいわけじゃないんです。
今日1日は皆さんにとって良い一日でありますように 。
主イエスキリストの名によって 皆さんを祝福します 。
では
0146美魔女
垢版 |
2018/02/14(水) 10:14:20.87ID:BOGLPiXf
>>129

なんや！？💦

もしかして

すべった　ちゅうんか？？われ！<(｀^´)>
0147神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 10:26:55.33ID:BE/wNS3m
美魔女のヤンキー化が進む。
そしてシャロンの非イケず化は成功するのであろうか
0148神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 10:36:55.46ID:DqBx1C6E
スシローとよしおが荒らしていやがるから、スレの進み早すぎだろう笑
0149神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 10:45:57.55ID:BE/wNS3m
あっ、アホウだ。
0150神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 10:51:39.98ID:DqBx1C6E
俺が来ない間に、楽しそうな話いっぱいじゃないか笑、ぐすん。
0151神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 10:57:23.18ID:DqBx1C6E
よしおが反応してやがる。
0152イングベイ改造計画
垢版 |
2018/02/14(水) 10:57:30.06ID:iZRWQpQk
人生そういうものだと思います
0153しゃろんへ、おみやげ
垢版 |
2018/02/14(水) 10:59:44.41ID:DqBx1C6E
しゃろんが、来ない日があるなあ・・・・・。
ニッキ長老職と一信徒＆福音は信徒支援作戦をやったが・・・・・。
今日、しゃろん来そうにもなさそうだな笑・・・・。

825しゃろんへ、おみやげ2018/02/09(金) 13:32:30.94ID:JX+kHES4

https://www.youtube.com/watch?v=An54S1zg3kc

春佐久神父に変人ロック牧師関野。勢ぞろい
0154イングベイ改造計画
垢版 |
2018/02/14(水) 11:07:21.49ID:iZRWQpQk
仏教 仏教の場合
生きることは苦である 。
生活のあれこれ、ああいうことが苦しいとか
こいうことが辛いとか
そういうのではなくて
私の存在自体が
私の存在そのものが苦であるということ。
キリスト教 キリスト教の場合
生きるとはキリストである 生きることが口であるのか喜びであるのかという次元を超えている
0155神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:15:04.15ID:DqBx1C6E
>>154

お初だ、よろしく・・・。

ま、仏教といっても色々やからなあ・・・・・笑。

イングベイ氏はペンテコステ派かウェスレー派か、どちらかなのかなあ・・・・。
0156イングベイ改造計画
垢版 |
2018/02/14(水) 11:16:16.15ID:iZRWQpQk
仏教の場合
生きることは苦である 。
生活のあれこれ、ああいうことが苦しいとか
こいうことが辛いとか
そういうのではなくて
私の存在自体が
私の存在そのものが苦であるということ。

キリスト教の場合
生きるとはキリストである。
生きることが苦であるのか喜びであるのかを問わない。
抜けるとはどういうことなのか
それはすなわちキリストであると。
イエスこそが私たちの命の根源であり
信仰の中で 私たちの存在根拠となってくださる方であると。
キリスト者の私が生きているっていうのは
いやいや生きるっていうのは
私ではなくキリストが生きているんだと。
0157イングベイ改造計画
垢版 |
2018/02/14(水) 11:20:23.79ID:iZRWQpQk
>>156
抜けるとはどういうことなのか
それはすなわちキリストであると。✕

生きるとはどういうことなのか
それはすなわちキリストであると。○
0158神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:21:53.85ID:DqBx1C6E
>>156

仏教の場合は計画的なのだぞ笑。緻密志向。

キリスト教は、神の側の気長い対応と人間の彷徨う巡礼人生との対話だ。
禁断の果実を食って、自己中満腹で真理の情報は入らなくなった罪性故に。
正しい判断認知を聖霊と聖書から得ないといけないのさ。
0159イングベイ改造計画
垢版 |
2018/02/14(水) 11:27:35.45ID:iZRWQpQk
>>155
はじめましてイングベイ改造計画と申します。

私が仏教という場合は、まだ神仏信心を導入していない頃の仏教だと思います、たぶん。
私は何派なのかということについては、
詳しくは教えられませんが
クリスチャンであることは間違いありません。
0160神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:28:23.96ID:DqBx1C6E
>>156

最近、１５３の信徒に奉仕したせいか笑。
恩返しか笑、月曜朝に、軽い悪夢で目が覚める。

軽い悪夢の内容から、仏道修行のネタとなる笑。
唯識の教学の蓄積が役に立つ笑。平等性智の問題を・・・笑。
キリスト教で言うならば、苦い杯云々の「御心のままに」ていうやつ笑。

平等性智を深く掘り込み、法華経の常不軽菩薩、密教の不動明王の意味など、
出てくるわ出てくるわで・・・笑。
0161神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:32:50.53ID:DqBx1C6E
>>159

＞神仏信心を導入していない頃の仏教だと思います、たぶん。

その方向性の知識は十分蓄積したな、今回は１６０の内容のとうり・・・・笑。

あとは、浄土三部経で、法華経の常不軽菩薩、密教の不動明王の意味に該当する平等性智を探すと、
大経の最初の方に、「父母を敬うように、衆生を敬う」とあったな・・・・・。

こういうのは、イエスが弟子の足を洗うとか、
一番偉くなりたいものは、人に仕えなさい、とかいう意味に近いものだ、
0162イングベイ改造計画
垢版 |
2018/02/14(水) 11:38:57.62ID:iZRWQpQk
>>158
そうですね 確かにそういう理屈で考えると
キリスト教はちょとねえー………なんて思うこともある。
0163神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:40:54.59ID:DqBx1C6E
>>162

ま、キリスト教は、か弱き迷い多い羊の信仰、

故に、メシア、救い主というのです・・・・。

俺側にすれで、まどろっこしい・・・。めんどくさい・・・。合理主義趣味からすると・・・・。
0164神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:43:08.38ID:DqBx1C6E
＞まどろっこしい・・・。めんどくさい・・・。合理主義趣味からすると・・・・。

なーんていう割には主に預言者並みに操られる笑。
キリスト教のレベルの高い、救いのコース３つぐらい見つけたな笑。
0166神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:49:38.43ID:DqBx1C6E
>>165

やっときた・・・。
今日来ないかと・・・・笑。

１５３信徒支援作戦は、FEBCのおばちゃんの凝縮内容を選んでダビングして、回した。
効果があるのか、どうやら・・・・・。
ニッキ、連合長老系統は、教会の先の衰退は目に見えているからなあ・・・笑。
ニッキの信徒の一人は、ストライク決まるだろうが、長老職の奴と福音派の２人に効果があるかは神のみぞ知る笑。
0167イングベイ改造計画
垢版 |
2018/02/14(水) 11:50:24.26ID:iZRWQpQk
>>160
>>161

私の知らない用語がかなり出て行きましたね 。
仏教思想の本をたくさん読んで勉強したいと思います。
0168シャロン
垢版 |
2018/02/14(水) 11:52:59.01ID:x0KETiaH
>>153
だいおうさんこんんちは

又あちらこちらに行っていたのですね笑い

まあ、お土産があるのでいいけど。

私は来る時間がまちまちでも必ずロムしているから
あなたのレスは目を通していますよ。
0169神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:53:26.91ID:DqBx1C6E
>>165

＞ニッキの信徒の一人は、ストライク決まるだろうが

当然、生きるのに苦労し主を求めている人、その内容でしょう。


アダムとエバの善悪の実、禁断の果実を食って自己中で満足してしまったので、
それに気づかない牧師は、人の苦労に関心がない、
主の呼びかけがお腹に入らないのです。
0170神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:57:48.85ID:DqBx1C6E
>>168

ニッキの移動にになる牧師は自分の信仰に自信がありすぎるので、前の作戦は成功しませんでした、

＞アダムとエバの善悪の実、禁断の果実を食って自己中で満足してしまったので、
それに気づかない牧師は、人の苦労に関心がない、
主の呼びかけがお腹に入らないのです。

牧師の引っ越しの手伝いに、手を入れた長老職の奴が遠方へ行くので、
今回の作戦が効果あったならば・・・その牧師に効果的な球を聖霊の導きで言葉が出て・・・。
ドミノ倒し的に成功するでしょう・・・・。
難しいだろうなあ・・・・。たぶん笑。
0171イングベイ改造計画
垢版 |
2018/02/14(水) 12:02:20.48ID:iZRWQpQk
>>163
キリスト教のここがおかしいっていうのは
クリスチャンの私でも感じることがあるわけで
これは今後の課題です。
キリスト教のあるおかしな考え方が
実生活においてはどう考えても不合理だと
それをどう捉え直すかですね
信仰を捨てることなく 信仰を変えることなく
そこから外れないまま
実生活に不合理な キリスト教のある 考え方を
どう捉え直して
生き生きした信仰生活を送ることができるか、です。
0172神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:03:18.40ID:qKRhgElG
>>165
「鐘の鳴る丘」は、終戦直後の米国によるキリスト教宣教のための謀略。
幼な心にも、感動は「皆無」だった。
0174神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:08:27.52ID:DqBx1C6E
レベルの高いキリスト教３つ案内しておこう、

１、一般向き
FEBC、月曜から、木曜のおばちゃん、よしざきけいこ、の番組、

２、神学、実用的な。いのちこのことば社が結構押しているなあ・・・・。
ジェームス・フーストン、「心の渇望」「神との友情ーあなたを変える祈りー」
http://d.hatena.ne.jp/shuichifujii/20131128

３、神秘主義パワー、
イエズス会「霊操」
0175シャロン
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2018/02/14(水) 12:08:41.72ID:x0KETiaH
>>166
ニッキ教会出席は神の導きと信じていますので。

衰退関係なく。

ニッキが立ちいかなくなる時はクリスト教会自体の終焉だと。

ちなみにニッキと呼ばれているのは「日本キリスト教会」の事で
日本キリスト教団は「教団」と呼びますね。
0177神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 12:14:40.31ID:DqBx1C6E
>>175

ありがうとう、「教団」の話だな。
「日本キリスト教会」も酷そうだけどな、
日本FEBCの「日本キリスト教会」の第一主日の礼拝番組、説教最悪です笑。「教団」も同じく酷いですが笑。
晴佐久がいうしょーもない教会ぽいっす。
0178神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 12:18:23.35ID:qKRhgElG
>>165
＞いのちより大切なもの

まんま、サタンイエスの言葉だ。キリスト教が「命より大切」なら、クリ
スチャンは全員、直ちに自殺してください。シャロンさんからどうぞ。
「栄光の体」に生まれ変わるのでしょｗ。しかし、どうしても自殺でき
ないｗ。そんな言葉は信じていないということｗ。生命という聖霊が、
サタンイエスの誘惑を防いでいるのです。
0179神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 12:18:54.44ID:E3dLjddE
>>174
ルター派の変な牧師は
又吉とハイキングウォーキングのイケメンを足した感じですね

キリスト教の牧師がこんなにリア充なわけがない！とか
実にラノベセンスあって面白いし
晴左久神父さんのファン手挙げて、みたいなトークショーも斬新！
雹さんも嫉妬してたわけですね(笑)
0180シャロン
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2018/02/14(水) 12:20:07.56ID:x0KETiaH
>>177
始めは教団、それから福音派、ペンテ、聖霊派を巡り、
今、再び教団に帰還した所（笑い

あなたのご紹介のビデヲ聞いてみます。
それからコメントを。
0181神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 12:21:30.80ID:E3dLjddE
ハルサクさんが説教すると固定ファンがなだれこむとか
おもろ
0182神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 12:23:47.10ID:DqBx1C6E
>>179

FEBCの番組では、暴れていたが笑。
普段は小心者なんでしょうね、関野氏は・・・。か弱き羊牧師で、ある意味クリスチャンらしいです笑。

晴佐久氏は子供時代から教会好きの筋金入りで、あれですから・・・・・。
トランプ張りの煽りが笑。

煽らないと衰退すると心配してあえて、ヒール的にしているのかもしれません・・・・。
フーストン的に地味にやっても日本では人気がでないので・・笑。
0183シャロン
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2018/02/14(水) 12:23:48.48ID:x0KETiaH
>>178
それによって深い感銘を受けたのだから私はそれでいいのです。

他人に押し付けているわけでもないですので。
0184神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 12:27:43.98ID:DqBx1C6E
>>179

俺個人の衝撃度は、晴佐久氏よりも、か弱きロック牧師関野氏の方がインパクトあった。
聖フランチェスコの逆で、聖フランチェスコを一時越えしたと笑、

晴佐久氏は、正統的（プロテスタント的な意味で）なるほど、と一般向きにいいなあ・・・という感じでした。
0185神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 12:29:33.06ID:E3dLjddE
>>182
なるほど...それにしてもバラエティとしても興味深い
コラボでした。
教会の様子を初めて見ることが出来ました👍😄
0186神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 12:30:58.22ID:E3dLjddE
>>184
＞聖フランチェスコ逆超え

これは噴きました
クリスチャンジョークっていいすね！
0187美魔女
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2018/02/14(水) 12:31:38.76ID:codkO01z
>>178


⭐😄
隠居さんは、人生で、命をかけてでも守りたいものは見つからなかったのですね🙋
0188神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 12:32:47.78ID:DqBx1C6E
>>185

か弱きロック牧師関野氏の教会で、
無敵モードの晴佐久氏、「この立地条件なら私ならば、もっと増やせる」と笑。
か弱きロック牧師関野氏、挑発されてます・・・・笑。
FEBCの番組第一弾の勢いは良かったんだけどなあ・・・・。
0189神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 12:34:31.93ID:E3dLjddE
革ジャン＆スパイラルパーマ の牧師なんて
ナチスの鉄十字のほうが似合いそうです笑
0190神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 12:37:11.63ID:DqBx1C6E
>>186

逆もあるけど、
FEBCの番組第一弾のロック節の祈りは、冴えていた。
聖フランチェスコはキリストと同じ苦しみを求めてあえて苦行で寿命も縮めたみたいなところがあり。
関野氏は、自分たちの苦しみにイエスが共におられる、という視点、
最近、ヘブライ書２章に気づいた。
17 そこで、イエスは、神のみまえにあわれみ深い忠実な大祭司となって、民の罪をあがなうために、あらゆる点において兄弟たちと同じようにならねばならなかった。
18 主ご自身、試錬を受けて苦しまれたからこそ、試練の中にある者たちを助けることができるのである
0191神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 12:43:52.05ID:E3dLjddE
>>188
基本どんな立地条件でも信徒(追っかけ)を増やせることのできる
ルックスの恩寵を自覚しなはれや！と突っ込みたいですね
関野さんもカトリック上野教会のアウェイに赴いて
気の利いた宗教改革500年記念ジョークの一つも
ハルサクさんに返礼すべきですね！😄
0192神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:49:36.01ID:DqBx1C6E
>>191

か弱き羊牧師は、ルーテル教団内でアウエィ扱いで自信を失っているぽい感じで・・・・・・。
模索中なんでしょうね・・・・。
晴佐久と付き合いで強靱なスタンスをルーテル教団内やり抜けるか、悩んでいそうだな笑。
俺があったなら、FEBCの番組第一弾のロック節の祈りができるんだから、自信もちなさい、といってしまいそう笑。
0193イングベイ改造計画
垢版 |
2018/02/14(水) 12:50:38.15ID:iZRWQpQk
>>176
勧められた本は必ず読めと誰かが言ってました。

どうもありがとうございます。
勧められたものは全て完食したいのですが 、
とりあえずリンクを貼っていただいたところに行って
次にイースス会の霊操を 購入します、高価でなければ。
0194神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 12:53:04.71ID:DqBx1C6E
>>193

ま、これでキリスト教信仰のレベルが上がるでしょう、おそらく・・・。
0195神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:54:17.08ID:qKRhgElG
>>187
命をかけて守りたいのは、文字通り自他の命だろう。人類発生以来の
唯一の真理だ。少なくとも、サタンイエスなどではない。
0196神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:57:35.94ID:E3dLjddE
>>190
自分たちの苦しみにイエスが共にある────
苦悩を信仰に昇華する
ルター独特の在り方を如実に体現する言ですね
苦に伏すると言う意味では
フランチェスコらと反対方向から通底する感じです
0197イングベイ改造計画
垢版 |
2018/02/14(水) 12:58:00.88ID:iZRWQpQk
>>176
仏教も知ってるし、キリスト教も知ってる、幅が広い。
なおかつ どちらも詳しいようで。すごいなー。
0198神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:01:04.59ID:E3dLjddE
ルター派も修道院ありますし
正教会との伝統的外交を通じて非所有派の清貧思想にも理解ありそうですしね
0200神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 13:07:40.74ID:DqBx1C6E
>>197

イエズス会がらみだな、ルーツ的には。

１９９の内容、結構いいなあ・・・・。
俺が、礼拝時ダメ牧師の説教の心の中でダメ出しする内容じゃん笑、
「つながる」「深まる」

１７０の「教団」の牧師を捕まえて、これを軽くジャブ、ぶち込んだんだけど・・・これに気づかなかったなあ・・・・・笑。
0203神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:25:04.63ID:DqBx1C6E
>>202

翻訳者、門脇 佳吉 な。
このあたりが・・・ルーツだなあ・・・ドンピシャ。

門脇 佳吉がいたので、キリスト教オタになった笑。
0204神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 13:26:58.55ID:qKRhgElG
＞シャロンさんへ

サタンイエスが「命より大切」なのなら、あなたがまず自殺してください。
「栄光の体」に生まれ変われるはずですねｗ。

「神の国」日本に、殺人宗教である異国の邪教キリスト教など、持ち込むべき
ではありません。

芥川龍之介も遠藤周作も、「日本ではキリスト教の宣教は不可能」と言ってる
のですよ。
0205神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:29:33.30ID:tzb3UavG
俺はイエズス会もロヨラも好きじゃないんだよなー
霊操は基本的に行として正しいと思うんだけど、その中に「地上の王国」の概念を巧妙に混入させてる
1%の虚偽の混入が99%の正しさを台無しにしてる感じ
イエズス会の宣教兵隊さんが霊操によって作られたことは分かる気がする
0206神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:31:30.83ID:tzb3UavG
＞キリスト者の私が生きているっていうのは
＞いやいや生きるっていうのは
＞私ではなくキリストが生きているんだと。

アーメン
0207神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:36:59.08ID:qKRhgElG
>>206
あなたの体内に、サタンで殺人鬼の狂人イエスが住み着いているということ。
0208神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:39:13.45ID:tzb3UavG
人の子は人のイデアが受肉の形態をとって表現されとりますな
それはイデアだから私の中にも「在る」わけどす
だから、私（肉の欲）ではなくて私の中のキリストなわけだと思います
この感覚は知ってる人じゃないと伝わらない事柄
0209神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 13:40:07.82ID:tzb3UavG
私の中に在るというか、在るの根拠みたいなもんだけど
0210神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:40:13.83ID:DqBx1C6E
>>205

そりゃ、プロテオンリー過ぎるからやろな、反カト的やなあ、ローマ法王に忠誠誓う（故に反デモクラシーでアメリカ以外は弾圧、バチカンから破門笑）の過去のイエズス会の団体は問題あるけど、霊操イコールにするのも・・・。
この時代は「霊操」も修道院エリートオンリーで問題があっただろうからね。

福音派、カルビン主義の聖霊無き努力や、ウェスレアンの全き聖潔より、精神的に楽だと思うけどな。
0211神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 13:42:02.45ID:tzb3UavG
>>210
霊操読んでみて
そんな生易しいものじゃないからw
地上の王国はカトリック的じゃないんだよな
カトリックのメインは無千年王国だから
0213神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 13:47:03.50ID:tzb3UavG
霊操はキリストの歩みと一体化し、追体験させる仕組みがセットされてる、そして「その目的は地上の王国の設立のため」と目的を巧妙に地に属するものにすり替える

行体系が感情と意志に直接働きかけるから洗脳的な機能を色濃く持つ

そして霊操という体系化された行は工場的な役割としてイエズス会の地上の王国設立に命を捧げる不気味なゾンビ兵を作り上げる

行体系に誤謬が混入される時、その後の歩みが広範囲で規定されてしまう
これは意図的で恣意的で、俺個人としてはあってはならない大きな問題だと思うわけ
0214神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 13:50:37.28ID:tzb3UavG
>>213の意味でロヨラが望んでいたものは非常に「ユダ的」であると思われる
0215神も仏も名無しさん
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2018/02/14(水) 14:07:16.30ID:DqBx1C6E
>>213

イエズス会の地上の王国設立に関する部分のその本の翻訳の原文ソースをくれ、
君の勝手な解釈である可能性があるから。
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