☆★☆神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈ- 293
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前スレ
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1512054454/
>>2 を参照のこと >>366
違うだなこれが
科学は見せられない可能性がほとんどないが
神は見せられない可能性が高すぎる
科学は見せてもらうほうになんの努力も要しない
（示しさえすれば見るだけで言い）
神は見せてもらうほうも努力を要する
（何もしなくても物体がそこにあれば勝手に見えるなんてものではない） ワールド冥徒の説に拠ると、オウムは毒ガス撒いたり弁護士埋めたりじいさん焼いたりして地を固めたらしい。 >>370
ああ、もう150くらボキャッちまったかなw >>363
普通に考えれば、公開処刑すれば警察の目に留まり
捕まえるまで永遠に追い掛け回される
それでもいいなら公開処刑すれば？
公開処刑したら波紋が広がり、しょーもないケンカで本当に殺害するんだと世間に知れ渡る。
実際にネット上でとある社長が罵詈雑言を食らい続けた。殺してやると言われたらしい。
お前（社長）はここに住んでいる、何とかってやつだろう。社長はちがうという。
でもネットリンチの奴らは信じなくて、この何とかってやつが社長だろうと言い続けた。
その結果、社長と同姓同名の人が運転中、あるトラックによって意図的に交通事故を引き起こされ死んだ。
このトラック運転手は、社長を殺すつもりでわざとぶつけたと供述した。
ネットで罵詈雑言を繰り返すってことはこういうことを引き起こす可能性が高い。 ＞科学は見せられない可能性がほとんどないが
お～い、誰か電子見たやついる～？？ >>368
都合の悪いことはそういう言い訳で片付けているわけだ
いずれ良いことに転じるからって根拠もなく言い張って
>>371
神とやらの証拠が提示できないのは宗教屋の主張が嘘っぱちだからだろ？
見せてもらう側の努力とかいうのは要するに宗教屋による洗脳のことだ ＞ワールドメイトの言い分だと、地下鉄にサリンばら撒いたオウムを危険視したり批判したりするなってことになるわけだろ？
ならないんだなこれが
このようにちょっとずつ示すので
ワールドメイトの考え方がどうなっているか考えながら質問してくれ
私もうまく言えないのでこうしてちょっとずついうしかできないんだが
まとめてくれと言われても、元がわかりづらいから >>374
じゃあなおさらお前や二代目等の宗教屋による罵詈雑言をなんとかしなくてはな
さっさと対応しろ
それとも何だ？
宗教屋による悪事は「雨降って地固まるから」と放置するのに
宗教屋に対する批判だけを封じ込めたいと？ >>378
では>>329や>>336はいったいどういうことだ？
>>341や>>344は何を問題視して何を非難していたのだ？ >>376
神の証拠が見当たらない理由は、科学で観測する方法が限られているため
しかも基本的な考え方が単純すぎるし（機械観測）
>>379
＞宗教屋による悪事は「雨降って地固まるから」と放置するのに
＞宗教屋に対する批判だけを封じ込めたいと？
そんなことはない 「地下鉄にサリンをばら撒いたオウム」は悪だが
その悪を危険視したり批判したりするのも同様に悪だ
という主張だったはずではないのか？
宗教屋だけが特別扱いなのか？
>>381
意味不明
ではどういうことだ？
科学的ではない証拠とは？ただ言い張るだけか？
宗教屋の悪事は黙認または推奨するのに、それらを批判することには過剰な拒否反応を示すのは何故だ？ >>373
いいえ、わずか2～3個のボキャしかありませんよ、語彙極貧さんｗｗｗ >>375
見たことないのになんで電子の形知ってるの? >>315
まず、「荒らし」とは何か？
私はこれを、「スレの趣旨とは異なる書き込みを延々と大量に、それも長期にわたって
スレ主や住人の注意も聞かずに行う者」・・・と把握しております。
この宗教板に限らず、大方の認識はこれと近いものでしょう。
で、今までの「爺」の行為を振り返ってみますと・・・・
①延々と根拠のない妄想を書き込みます。 そして、
②多くの住人に、その妄想の誤りを指摘され、論理的不整合を指摘されても、決してそれを
認めず、反論に行き詰ると、「三流・・・・」などの語彙を用い、罵倒して逃走します。
③そして、しばらくして、また全く同じ内容の書き込み・・・そして、同じ批判・・・・罵倒、逃走・・・
これのループです。
④それが一年以上にわたって繰り返されているのです。別のスレでやってください と言っても
全く聞く耳もたず、延々と繰り返します。
以上の事実は、このスレにある程度いる者は皆、分かっていると思います。
ですから、このスレの住人の殆どは、そのループを不適切なものと認識し、「他スレでやって
ください」という要請に賛意を表明しているわけです。
以上が、私が「爺」を「荒らし」とする論拠ですが、間違っていると思う人は反論を挙げてください。
「爺」の書き込みを受容するということは、即ち、「スレの趣旨と異なる書き込みもずべてOK」
ということです。
根拠の全くない妄想でもOKであり、それに対する批判はNGとなります。
科学的妥当性なども要求されません。
「私がそう思うのだからいいでしょ？」 で終了です。
其の人は、そのように信じているわけだから、それを批判する権利など誰にもありません。
「実証」が問題とされないわけだから、当然ですねｗ ＞その悪を危険視したり批判したりするのも同様に悪だ
＞という主張だったはずではないのか？
そんなことはない >>315
次に、「荒らし協力者」ですが・・・・
彼は当然、今までの「爺」の行為を見てきています。
しかし、「爺」の行為自体をとがめて、「他のスレ」でやりましょう とは絶対に
言いません。
彼は、このスレで「ループ行為」を続けたいわけです。
何故か？
それは何度も言ってきましたが、「爺」という幼稚な有神論者を相手に、自分の浅薄
なしょうもない知識を見せつけ、「どう？ ボクッって賢いでしょ？
こんなことも知ってるんだよ。」 とやりたいだけなのです。
つまり、爺にマウントすることでリアルでの自己のルサンチマンを解消しているわけです。
それには「観客が必要」なんです。
だから、決して隔離スレに行こうとしないのです。
そして、延々と「マウント漫才」を繰り返します。
ですから、貴方がいくら「他スレでやりましょう」と言っても、この人は決して
行きませんよ。
（ただ、貴方が、そのように「隔離スレでやりましょう」と言い続けてくれることは
良いと思います。 ここの住人が決して、荒らしや荒らし協力者の行為を許容しているわけではない・・・・・という表明になりますので） >>386
ではどういうことだ？
お前の今日の発言を撤回するのか？誤りであったと認めるのか？
相変わらず無茶苦茶だな >>356
それはこき下ろし
ブーメラン返して逃げようとするなよ うーん
ワールドメイト設定によるとどうも、
同じ宗教屋でも批判していいものとそうでないものがあるようだな
そして「批判してはならない特別な宗教屋」に関しては、その言動について全面的に許容されるらしい ①延々と根拠のない妄想を書き込みます。
↑ 「G現象界」「天ぶん学」に論理矛盾があれば指摘しなはれ - -；
②多くの住人に、その妄想の誤りを指摘され、論理的不整合を指摘されても、
↑ 解釈違いでも反論するほど読み込んだ者はほんの数人じゃね？ - -；
③そして、しばらくして、また全く同じ内容の書き込み・・・ これのループです。
↑ 新人も居るだろうし 旧人は理解出来ないし ということ - -；
④それが一年以上にわたって繰り返されているのです。
↑ 他のﾊﾞﾄﾙも 全く同様 Gレスは お陰で大分進化したっすよ （^こ^）
このスレの住人の殆どは、要請に賛意を表明しているわけです。
↑ それとなく見たが 3～4人かな？ 最近は無いけど - -；
🐼 スレ最大の敵は スレ潰し行為かと 【^c^】 爺は スレ伸び命♡ （^こ^）； ハッキリしてることは「神が居る」と言う事は嘘だってこと。 科学的という限られた方法で観測して
すべてを分かった気になるとは
ちなみに神を信じる者が感覚とかで気づいたと言って
すべてを分かったわけではない。わかった気になるやつがいるだけである
両者は似てる。荒い目の網のようなざっくりした理解だけですべてわかった気になっているのは似ている 悪いことをしていない信者まで批判するのは頭おかしいだろ 私としては、ここでは相手をせずに隔離スレでやろうよと言い続けたい。
↑ 君は君の議論を盛り上げれば良い 爺は君の様に制したりしないから - -； >>389
それがこき下ろしならお前の発言もこき下ろし
ブーメランで逃げようとしているのはお前ということになる
はい終わり
>>393
宗教屋の主張が事実無根だからって科学まで同じだと思い込むのはどうかと思うがな
そもそも科学で全てが分かった気になって？いつ誰がそんなことを言ったんだ？妄想か？
相手の発言すら勝手に捏造するんだもんなお前らは ／ ＼
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／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ ワールドメイトによれば宗教屋は
感覚とかそんなもんでなんとなく気づいたような気になって
なんの根拠もなく神はいるとかほざいてるだけなんだろ？
要するに嘘つき、または自覚のない嘘つきってことだろ ちょっと横からいいかい？
＞ワールドメイトくん
貴方は、このスレにいる「二代目」という人物の行為を是認しているのかな？
まず、私の見解を先に書くと・・・・
宗教者というのは、ホント、ピンキリだよ。
このような掲示板でも、実にしっかりした見識をもち、敬意を表せざるを得ない人も
いる。（まあ、非常に稀だがｗ）
逆に、どうしようもないのも・・・・これは数えきれない位、今まで見てきたｗ
で、この「二代目」だが・・・・
彼が今までしてきたことは、「罵倒」以外、殆どないと思うが？
つまり、無神論者との見解のすり合わせとか一切なく、常に「罵倒」でしょ？
それも、他の人たちが対話しているところへ割り込んで、「バカだね、無神論者は」
とチャチャ入れて、それにレスがつくと、「待ってました」とばかり、罵倒の嵐となる。
貴方自身が有神論者であり、同じ有神論者を批判しずらいのも分かるが、
⇒「有神論者にも、どうしようもないのがいることは理解した方が良いよ。」
私は長いこと仏教系スレにいて、「私以外が全て宗教者」という環境で、様々な
議論をしてきたけど、本当にどうしようもない者もいるんだよ。
対話が成立しない者が。
まず、その事実を理解して、そういう者とは距離をおかないと、貴方自身の見解も
色眼鏡をもって見られることになると思うが？ >>396
前半
逃げんなとお前に言ったんじゃない
後半と>>398
どこからその妄想が出てきた？ >>399
無神論者はワールドメイトという名前自体に色眼鏡で見ている
オウムと同じというレッテルを貼ったりして
宗教信者というだけでなんでもかんでも悪いことにしてピンもキリもないと言い張るし
このスレの信者はすでにテロリストと同じくらい殺害行為をしていると思い込んだり
勧誘行動は完全に犯罪じみたことしかしていないなどと根拠もなく言い張る
そして、私は二代目がどんな人物かを知らない
それに答が人がいなく、今あなたが初めて答えではなくヒントを言った
いきなり「無神論者は馬鹿だね」といって「語彙数すくないｗ」とかｗを付けている人がいるが
この人のことだろうか >>384
誰も形なんて知らないし、そうした概念が通用する保証もないよ。 >>387
しょうもない知識を見せつけ、「どう？ ボクッって賢いでしょ？」
をやって爺にやり込められたのはあんただろw >>402
ちなみに可能性がほとんどないといったんだよ
まったくないのではない
よってあんたの質問は嫌がらせに過ぎない 科学というのは限られた方法ではなく、敢えて限った方法だということをお忘れなく。 >>404
違うね。
見ることも触ることもできず、形すらない電子でも実証出来る。
神の実証が出来ないのは嘘妄想で実在ではないから。 >>405
だからこそ、理屈以外が一切わからなくなっているんだよ ＞無神論者はワールドメイトという名前自体に色眼鏡で見ている
これは現在の日本では、ある程度、仕方がない。ｗ
ワールドメイトに限らず、日本で「宗教やってます」と言えば、どうしてもそうなるさｗ
たとえ、カトリックでも「毎日、教会に通っています。」と言えば、
「ちょっと、変わった人かな？」くらいは思われる。ｗ
＞オウムと同じというレッテルを貼ったりして・・・・・
う～～～～ん、あの事件以来、どうしても「宗教批判」には、それが言及されるなｗ
宗教と言ってもそれこそ千差万別であることを理解できない人が、そういうレッテルはりをするわけだが、その辺りは説明に時間がかかる。
＞宗教信者というだけでなんでもかんでも悪いことにしてピンもキリもないと言い＞張るし・・・・
はて？ そのような短絡的な断定をする人がいるのかな？
＞このスレの信者はすでにテロリストと同じくらい殺害行為をしていると思い込んだ＞り
＞勧誘行動は完全に犯罪じみたことしかしていないなどと根拠もなく言い張る
この辺は、お互い誤解が生じているのでは？ >>406
信者が神について話せるのはそれと同じことだよ
信者も無神論者も同じことをしていることが明らかになったようだな >>407
理屈だけなんだよ。
それ以外があるというのが間違い。
欺瞞に過ぎない。 >>412
あんたに感情が無いんだろうか?
感情は理屈じゃない気がするが
>>413
神を信じるも信じないも同じこと
>>414
その発言はアヘン >>415
理屈に合わない感情で走ってると精神病院逝きだ
妄想や欺瞞は排除
鉄槌だ 宗教をオウムとしか思わずに毛嫌いするのは感情だけどな >>418
実際そうさ。
宗教はカルトとして現れ、破綻するか妥協する。 >>419
全部がそうだと決めつけているのが理屈じゃないだろ >>400
てか妄想も何もお前の発言そのままだが？
宗教屋が「神は実在する」などと主張するのは「なんとなく感覚でわかったような気になっているだけ」と言ったのはお前だろ
それはつまり「なんの根拠もない事実無根の主張」ということだ
ワールドメイトの説によれば、「神は実在する」との主張は「不確かな感覚のみに頼った根拠のない主張」にすぎない
「自分の主張が事実無根である」と自覚しているか否かの違いはあっても
どっちにしろ嘘でしかない 先ほど、有神論者にはピンキリと言ったけど、
これは無神論者にも当てはまります。
無神論者もピンキリですよｗ
アホな無神論者は、神も宗教もまとめて、その全てを否定します。
まあ、短絡思考なんですなｗ
歴史上の偉大な功績を成し遂げた科学者、そして、現在、活躍する科学者の多くが
有神論者であり、熱心な信仰者であるという事実は、どうしても目をそらせたいらしいｗ やっぱり宗教にピンキリがない（すべて悪）って思ってんじゃねーか
そのどこが理屈だよ
理屈だけになりたいんだな >>401
＞無神論者はワールドメイトという名前自体に色眼鏡で見ている
＞オウムと同じというレッテルを貼ったりして
＞宗教信者というだけでなんでもかんでも悪いことにしてピンもキリもないと言い張るし
＞このスレの信者はすでにテロリストと同じくらい殺害行為をしていると思い込んだり
＞勧誘行動は完全に犯罪じみたことしかしていないなどと根拠もなく言い張る
それは誰のどの発言？いつ誰がそんなことを言ったんだい？
仮にそんなことを主張した人物がいたとして、その意見が無神論者なるものの総意に違いないとどうやって確認したんだ？
>>409
ほう！電子を実証することと神を実証することとは同じことなんだな？
ならば神とやらの実在を実証できるはずだな。その主張が嘘でも妄想でもなければ
はい実証をどうぞ >>423
よう、インチキ無神論者。
正体はヴァチカンだろ？ >>425
善悪だの価値観だの不確かな観念には拠らない
欺瞞だと言ってるんだよ嘘つき君 >>423
そりゃ宗教屋か否かではなくその人物個人の評価だろ
宗教屋だからだとか宗教屋ではないからとか一律に評価すべきではないことぐらいわかっとるわ
だが構成員の振る舞いによってそこの宗教屋の評価・イメージが変わってしまうこともまた当然なんだよ >>428
感情が欠如しているなら、なんで嫌がらせしてるんだ？
>>429
そう思うなら「だが」って続けんな
やっぱり一概に決めてんだろ >>431
ではお前はオウムもヤクザも快楽殺人者も詐欺師も
そいつらの過去の振る舞いから現在のそいつへの評価を決定しないんだな？
もしかしたらこの人は1秒前に改心して真人間になったかもしれないから無防備で近づいて勧められるまま200万のツボを買おうって思うんだな？
その団体や個人が過去にどのような悪行を行ってきたとしてもお前は無警戒で信用するんだな？ >>429
まず、誤解があるといけないので、初めにことわっておきますが・・・・
私は、貴方のことを「キリの無神論者」などとは思っていませんよ。
＞宗教屋だからだとか宗教屋ではないからとか一律に評価すべきではないことぐらい＞わかっとるわ
そうですね。 個別評価が重要です。
まとめて、「宗教はあ～～～」などと言うのは、短絡思考のバカのすることです。
＞だが構成員の振る舞いによってそこの宗教屋の評価・イメージが変わってしまうこ＞ともまた当然なんだよ
これも分かりますよ。 その宗教に属するメンバーの数パーセントが、不適切な
行為を行うと、その宗教全体が悪者になります。
まあ、オウムに関して言えば、トップ自身が事件を主導したことが問題なわけです。 >>432
直ぐ言いたくなるセリフのようだから
依存しているわけだ ワールドメイトは科学者の言うことと宗教屋の主張は等しく不確かなものであると主張する
宗教屋は「なんとなく感覚だけでわかったような気になって」それのみを根拠に主張するのだそうだが、
「なんとなく感覚だけで主張する科学者」などというものが生息しているというのなら実例を挙げろよ
もしそいつがそれなりに有名な人間ならもれなく似非科学者という評価が下されているだろうがな >>434
価値や効用など論じていない
真偽に於いて、神は妄想、宗教は欺瞞ということだ >>437
事実から妄想に逃げる
事実に逃げるとは意味をなさない 事実に「逃げる」？？？？
妄想を商売にする宗教屋からしたら、その商品がハリボテだという事実はそりゃあ都合が悪いだろうよ
>>434
宗教屋という商売の性質上仕方ないことでもあるのだが
彼らの主張、商品には必ず嘘が含まれるという点で、全ての宗教屋は共通している
その嘘が有益な場合もあれば、また多くの場合において害悪となることも事実
この大きな共通点を考慮すれば宗教屋全体に対するイメージがある程度偏るのも仕方ないし
むしろそうあるべきだとすら思う パーピ留惨痴マンは、多神教からシャーマニズム、精霊信仰までごちゃまぜにして、
欺瞞のコアである一神教をぼかそうとしているヴァチカンの工作員。 つーか宗教屋の嘘が有益な場面なんて
その宗教屋のナワバリ内を除けばごく限られているわけだからな
むしろ有害なことが多い
オウムのような極端な例だけでなく高確率で詐欺なんかとセットになっているわけだからな
できるだけお近づきにならないでおこうと考えるのが自然 >>444
普通、人間は感情がありながら考えているんだよ ふーん
しかしお前に限らず宗教屋の多くは思考を放棄してるじゃないか
お前の発言を借りれば、宗教屋は「なんとなく感覚だけで神様はいるんだって思い込んでいるだけ」なんだからな
さらにひどいのになると「科学者も同じに違いない」と決めつけて
「なんとなく感覚だけで」科学などの都合の悪いものを否定する始末 科学は物質世界の観察日記
宗教は精神世界の観察日記
三流には精神など無いみたい 【^c^】 真理そのものを「神」と定義すれば神は存在する
アインシュタインもニュートンもそう信じているし なら真理そのものとやらは真理そのものと呼べばいい
わざわざ神とかいう名札を付ける意味はない
具体的に何を指しているのかは不明だが
同じこと何度も言っているはずなんだがな アインシュタインは、一般的な意味で無神論者ですよ。
少なくとも人格神は信じていません。
スピノザのいう神は支持しているみたいなので、汎神論・・というよりは、
この世界を成立させている法則自身を神というのであれば、彼は異論を唱えなかった
でしょう。
ニュートンは、ガチの有神論者。
彼の研究の目的は、そもそも、「神の創りたもうた、この世界の法則を明らかにすること」 だったと言われています。 「偶々の偶然」とかは 不可知の言い換えみたいなもの - -； おまえら おはよう
今日も臭い屁 ぶっ放すゾー
エイエイオーッ >>446
だから何？
別に人間関係だの社会だのについて議論してるわけではない。 学者個人の信仰は、歴史的社会的な背景で左右される。
ニュートンの時代に無神論でございは命に関わる場合もある。
ニュートンの仕事が残っているのは、神の世界を表すのに、観察と論理を用い、奇蹟を持ち込まなかったからだ。 カルト、セクトがおかしくても、構成員個人は別というのは詭弁だ。
おかしな思想を信仰し、影響下にある個人は共犯に他ならない。 何も知らないんだね、ニュートンはその研究の大部分は神秘主義と霊の研究だよ。
万有引力やニュートン力学の物理学研究は余り重要ではないその他の一部の研究に過ぎない。
ニュートンは偉大なる神秘主義者である。 >>460
知ってるよ。
錬金術師であり、徴税吏であり偽金造りの告発者諸々。
だが、現在使われているのは、彼の信仰でも奇行でもない。 彼の力学(自然哲学の数学法則)は、当時はオカルト扱いだった。
何しろ、聖霊によらず、遠隔力だからなw ニュートンに限らず、科学史上、偉大なる功績を遺した多くの科学者たちは、
熱心な宗教者であることは事実です。
では、現代においては、宗教は「無知だった過去の遺物」として、排斥されているのか？
答えはNOですね。 現代で活躍している多くの人たちが、何らかの宗教の信者です。
勿論、言うまでもなく、彼らは自己の仕事に神を介在させることはありません。
経済学者が、来年の景気動向を神に聞くこともないし、科学者が自分の研究を神の
力に委ねることもありません。 そんなことは当たり前です。
では、彼らにとって、⇒「宗教は欺瞞であり、詐欺であり、嘘っぱち」・・・・なのか？？
・・・・・とんでもないです。 彼らにとって、宗教は人生の重要な部分を占めています。
ただ、彼らは現実の社会とその作用・・・・そして個人の信仰を明確に分けています。
個人の信仰をもって、他者に干渉することはしません。
（一部にそのような行為をする者がいますが、それらはいわゆる「狂信者」の部類です。）
信仰はあくまでも、個人の内面の範疇に属し、それを外的に表明する際は、細心の注意を
払います。
⇒「」のような発言する人は、実に狭窄な視野の持ち主で、常に自己の判断が正しい、
・・・という独善的な思考の持ち主でしょう。
（おそらく、リアルで宗教者と語った経験もないのでしょう）
現実にこの世界で、非常に多くの人たちが何らかの宗教を信じている事実の考察ができない
短絡思考者になるのは、どうかと思います。 >>464
「実在」していることを示す、如何なる証拠、そして、将来、その実在を実証できる
であろうことを示唆する如何なる「論理構築」も出来ておりません。
・・・・・神はあくまでも「信仰の中に存在します」 >>463
どうなんです？
神は実在してるんですか？ >>465
脳内に存在する神を否定はしてませんが？
このスレは神が実在しているかと言うお題です。
あなたがスレ違いなんじゃないですか？ アインシュタインが影響されたスピノザの神も中途半端だよね。
スピノザの主著[エチカ]を読むとシ～ンと静まり返った深くて古～い森林を思わせるが、
もう一歩進めれば生気にあふれかえっている大自然の神ヤオヨロズ神に到達できたのに残念だ＞＜
彼のもう一冊の主著「知性改善論」には神に対する知的愛を説いて大自然そのものである神へは神秘主義的宗教体験としての
神認識として「神への知的愛」を説いてるのだからあと一歩だったね。
アインシュタインもスピノザも半分の古神道信者だったんだよ。
世界最高の宗教である古神道は実質的にはイエス・キリストも信じていた。
イエスは古代ユダヤ教の秘教派のエッセネ派で修行してるからね。
エッセネ派は森羅万象に神が宿り、特に太陽を崇拝していた。つまりイエスは太陽アマテラス神を「天にまします我らが父よ」と言って崇拝していた。
彼の数々の奇跡も太陽の奇跡（死人をよみがえらしたり、不治の病を癒したり）なんだよ。
だからアラーやヤハウェイのような考え出した神、概念神ではなくて大自然の実在する神ヤオヨロズ神こそが真の神である。 誰が何を信じているとかいないとかではなく、神は実在するんですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
