【イエス】命の輝き『神の家』54軒目【キリスト】
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ここは、ネット上の超教派の教会です。
イエス・キリストを信じ、教えを守り、その教えに従い愛し合う者達のスレです。
リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がまだな方、そのような方や、
教会に毎週行っている方でも、みなさんがイエス様の御名のもとに、
集い、語り、祈り合う場所です。
前スレ
【イエス】命の輝き『神の家』53軒目【キリスト】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1506729919/ >>753
救いの条件の話だよ
論点理解してないだけかもしれないけど >>754
だから信仰告白だけで救われるという立ち位置ですよ
そこからがスタートと言うべきか >>755
信仰告白でスタートして洗礼受けない場合もあなたの教派は救われる、と言ってますか？
どちらかというとマラナタんの解釈より所属する教会への解釈を確認したほうがいいよ
個人が何信じようと自由なのでマラナタん個人の解釈はそれでいいんじゃんって思うわ 自問する問いとしてはあれだな
もし所属する教会が「洗礼なしでは救われない」というスタンスの場合、>>746の対象は所属する教会も含まれることになる。
なぜ>>746のようなことを言ってしまったのだろうか？
とか >>756
その解釈だと思う
主を唯一の救い主と信じればおkというスタンス
洗礼は更なる祝福があるとしてるけど
趣としては信仰告白のほうが重要視してるみたいですね
個人的にも形式だけの洗礼よりも
信じてると宣言する方がずっと意義のあることだと思う 所詮洗礼も聖餐式も神を信じていなければ意味のない儀式に過ぎませんよ
唯一の神を信じているか否か
それこそが何においても重要視されるべきだと思います
望みの洗礼はその大前提である神を信じているかどうかを問いません
個人的には論外ですよ
神を知らずに救いがあるかどうかなんて神しか知るわけないじゃないですか 神を信ずるということが、どういうことかわかってないのが
教会の信仰 神の国にでは
自分が他人にした行為が、神から自分にされる。
人にやさしくすれば、やさしくされるし
人を蔑ろにすれば、自分も痛い目に遭う >>758
へーさすが単立ですね
じゃあその前提で話しますけど
信仰告白しないと救われないのですか？
その態度は>>746で批判してる対象と変わらないのではないですか？ >>564が前スレを引用して2017年7月に
ビル・ウィルソンが集会を行なった教会は８つ
と記載しているのは誤り
京都：「日本基督教団」京都復興教会
岐阜：「単立ペンテコステ教会フェローシップ(TPKF)」岐阜純福音協会
岐阜：「神の家族キリスト教会」アガペチャーチ土岐
沖縄：「沖縄バプテスト連盟」胡屋パプテスト教会
沖縄： 白い家フェローシップチャーチ
※「 」は教団・教派名 >>762
詭弁ですね
少なくとも主を信じて敬うことは聖書に書いてある事ですよ?
それ以外の方法を模索するのは勝手ですが
現状知りうる一番確実な方法を唯一と信じることを愚かと言うんですか?
救いにおいては神の領分ですし
現状神がそれ以外の方法をお示しになっていないのであれば
それに全力を尽くすべきだと思いますね >>759
神は人間ごときには計り知れない存在のはず。ぺらぺらと
神や救いを語るな。 >>765
クリスチャン「しか」救われないのですか？ 望みの洗礼についてなぜわざわざ語る必要があったのか調べたらいいよ
知らないのに語っても単なる無知で終わるだけだよ
この前の信教の自由とまったく同じ構造 >>768
人間都合の慰め理論でしょう?
自分たちに出来るのは執り成しの祈りくらいですよ
聖書の枠外に存在する救いに言及することは出来ませんよ >>769
あなたの「教会」はクリスチャン「ではなくても」救われると考えますか？ ようするにまらたなん個人の見解は個人の見解として信じればいいよ
知らないことは無記であれば、おまいがそれを貫けばいい
ようするに望みの洗礼についてマラナタんは無記である、が自分自身で言ってることだよね
以上 >>770
恐らく救われないと考えてると思いますね
今度望みの洗礼について聞いてみようと思います >>772
はい、あなた個人の見解と教会の見解は違うと思います >>771
最初から貫いてますよ
そしてこれからも多分変わらないかな 苦しみの大きさは、おもにタイミングの悪さによるものからくるのではないかと思う。
主のゲッセマネでの大いなる苦しみを想像することはかなわない。
だが急スピンは往々にして感情を狂わせるものだ。 >>773
元より自分の考えと通ってる教会の考えは完全一致してませんよ
重要な部分は一致してますがそれ以外は結構違ってますよ >>775
他のすべてのｌ死刑囚たちも、イエスと全く同じ苦しみを味わったのだぞ。
何故、彼らには全く同情しないのか。
クリスチャンの人間差別、人間無視、人間に対する愛の欠如は、
そこから始まっていることを自覚しろ。 忠実なワンコは「おあずけ」ができる。しかし彼は片時も忘れていない。
いつも目覚めているという態度はこういう忠犬を指すのだろう。 >>778
大体あってる気がしますね
お預けの時も常に餌の事を考えていなさい(´・ω・｀) 唯一なる神を信じ、精神を尽くして感謝し、
自分を愛するように他人の事も愛する。
形式的な事は臨機応変に。
この辺りを貫いておけば救われると思う。 消去法から行くと
単立ペンテコステ教会フェロシップ（TPKF）やな
純福音、アッセンブリーズオブゴッド教団、力の伝道の系譜を謳ってるので
いかにも実践派らしいけど
マラたんのいうシオニズム的要素は無さそう。 >>778
では、そんな可愛いピッピたんには、新展開した
｢ががばば｣検索して下さい。⭐⭐((o(^∇^)o)) >>736
そうでしゅよ⭐💁
なるみさんとピシャーさんは、何回言うたら分かるねん！！
(゜o゜)＼(-_-) 男性ファンも多い昔の映画｢ブレードランナー｣の
新作が間もなく日本に公開予定するねぇ♪🌟 >>746
>望みの洗礼については可能性を考慮する事自体が背信行為だと思う
あなた最低な男ね。
あなたが言い出したのでしょう。私をやり込めるために。
自分でも信じていないものを武器にして他人をやり込めようと企むなんて
あなたはサタンの使いです プロテはリンボも煉獄も作り話だと思っている。
聖書に書かれていないからと。
だったら三位一体も作り話よね。 >>759
>望みの洗礼はその大前提である神を信じているかどうかを問いません
また出鱈目書いてる。何のためにリンクしたと思ってるの？
望みの洗礼とは
「信仰のために死んだ者、教理教育中の未洗礼者、ならびに、教会を知らないが、恩恵の息吹のもとで、神を真摯に探し求め、神の意志を実行しようと努める者は、たとえ洗礼されていないとしても、救われうる」
ですよ。 聖書のみだったら、「聖書も作り話」とギブスさんに言われても
答えようがないですね。 本音 ...エメラルドリング欲しい。
建前 ...天国に行きたきゃエメラルドリングすてろ。
之がマモンクオリティ。 >>789
遅いわｗ
リスト入りも時間の問題
今忙しいから >>787
望みの洗礼は死んだ幼児が救いを得られるかどうかも含むんでしょ?
知らないとしか言えないと思うんだけど… 三位一体説はアタナシウス神学
煉獄説はカトリック神学
以上 そもそも教会の役割とは何か
牧師ないし神父によって神の御言葉である聖書の教えを
聖霊の働きと共に分かりやすく教える場所だと思う
教会の外にそういった働きがあるのならば
望みの洗礼の範囲内だと思うよ
それ以外のケースは正直な話知らないとしか… 天国に行きたきゃ
ワタイみたいにボンビーになれや
男も捨てろ
まさにペシミスズム＝衰亡の神学 >>793
「知らないことは書かない。してないことは言わない。」
掌にマジックで大きく書いときなさい。 そうか分かったぞ
何でこんなに望みの洗礼に拘ってるのか
なるみんは教会に行ってないからか
納得した まらたん まだ今は、勉強中でも神学校行きながら
牧師を目指しなよ♪😃
まらたんなら、きっと人々の心の安心の場の為になるよ♪ >>800
牧師は目指す気はないですよ
個人的にはメシアニック運動の方を支援したいなと思ってます
そっちのほうが楽しそう >>799
美容室行くカネもなく
指輪も伴侶もいないから、ミサ行きたくても行けないらしい >>799
マラナタんさん応援してますよ!
それにしても毎日ディベート漬けで疲れませんか?
聖書読む時間なくなっちゃう >>801
悪いこと言わんから
メシアニックだけはやめなさい。
シオニズムの亜種や。 >>803
最近は詩編と箴言を読んでます
あと例のビル・ウィルソンさんの書籍とか
最近ゲーム機全部売却したので割と時間はあります
元々ディベート好きなので疲れるとかはあまり無いですね >>804
それも含めて確認したいなと思ってます
個人的な感触としては今のところ危険な感じはしないですね 人間は、生きていること自体で既に救われているのだよ。
苦を克服しようとする生存努力の中で、無意識にでも大いなる
生の喜びを得ている。宗教などに依存することは、実はこの
生の喜びを放棄しているのである。 メシアニックジュダイズム
クリスチャンシオニズム
斯様なエルサレム回帰系のキリスト教は
カトリック神学、プロテスタント神学から逸脱しがちで
選民思想、終末思想が先鋭化しており
アダム契約のまま贖罪を軽視する傾向がある なるみさんは別の新興宗教の教祖をしたら
儲かるよ♪😃
シャロンさんが貯金全額寄付するだろうしね。🌟
良いなあ♪〜〜 >>806
再臨近し、と牧師が言ったらアウトですからね。 >>807
むしろ、その反対ですよ。👰
昔も今も人間は⭐🌟 でしゃばらんとこ。👰私が出てきたら面白無いの知ってるから。⭐ >>805
他人の見解ばかりに頼らないで、聖霊である己の生命で考えることを
学びなさい。聖書をはじめ他人の見解を読む場合は、常に、己の
生命による批判の対象として読むこと。己の生命だけが、常に至上
なのです。他人の猿まねは、己の生命（聖霊）の放棄、冒涜です。 ご隠居さんはクリスチャンに慣ればいいの。
お嬢さんと仲良く信仰生活できるじゃない。 望みの洗礼についてまとめ
[マラナたん個人]
＞望みの洗礼については可能性を考慮する事自体が背信行為
＞望みの洗礼はその大前提である神を信じているかどうかを問いません
（望みの洗礼について）
＞人間都合の慰め理論でしょう?
＞個人的にも形式だけの洗礼よりも信じてると宣言する方がずっと意義のあること
[マラナたんの教会]
（「教会」はクリスチャン「ではなくても」救われると）
＞恐らく救われないと考えてる
＞うちの教会は信仰告白だけでおkだった
＞だから信仰告白だけで救われるという立ち位置ですよ
＞主を唯一の救い主と信じればおkというスタンス
＞洗礼は更なる祝福があるとしてるけど趣としては信仰告白のほうが重要視してる 謝罪金3億円…？
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1625401/1636420/115384396
私に謝罪し、私と私の家族の人生に与えた冒涜について心から悔い改め、そして、私に謝罪金3億円を届けないならば、福島原発の廃炉のための知恵と知識の扉は開かないでしょう。 >>820
そこに留まらず
もっと考えるのが哲学者。👰 ドル円は１０５円まで下落します。
３億円作りたい人は今日の夜中に高値をつけたらドルを売りましょう。 なんでこいつ無一文のくせにアドバイザー風吹かしてんだろ
認知症予防？ FX破産してから頭おかしくなってカラス化
スッテンテンテンにならなければ地獄行きとか
まさに人間のクズ マンハッタンに「平和の少女像」設置へ
中央日報
無能外交の極み
西海岸でも東海岸でもキムチ人のふりした方がいいな 717マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg 2017/10/12(木) 23:37:08.01ID:SwIsj2wC>>726>>730
>>661
側に居てあげることが出来ないので
代わりにお祈りさせてもらいます
一緒に祈り、聖霊の力添えを強く求めていきましょう 717マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg 2017/10/12(木) 23:37:08.01ID:SwIsj2wC>>726>>730
>>661
側に居てあげることが出来ないので
代わりにお祈りさせてもらいます
一緒に祈り、聖霊の力添えを強く求めていきましょう 否定的・消極的・悪・闇といったものと 戦って倒す必要は無い。
ただそれらから影響を受けなければよい。
誤爆、
上記のレスを書くまらなたんて、クリスレに良影響与えているなあ・・と。
さて、知り合いのアメリカ人牧師に、めしや肉シュークリーム好きの教会はアメリカには割合多いらしい。
まダービーに始まる、イスラエル降臨思想が、田舎の奴らに伝わっていたのか・・・と・・・・。 俺だけが、まらなたんの教会を予測しているぽいでしょう？決して予測でも言わないし、まらなたんの性格のファンでもあるからなあ笑。
731マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg 2017/10/13(金) 00:03:04.61ID:w2wBduKp
>>730
俺の思想は通ってる教会のものだけでなく
個人で活動してるメシアニックジュー支援者や
ネット上で宣教してる牧師達の思想も反映されてる
自分の言動から通ってる教会の質を読み取るのは難しいんじゃないかな
たぶん 否定・消極性・といった世界に存する者にとっての価値観は
我々とは正反対である。
んだ、音声も、相当本格的やったから、予想の教会だと思う。
755マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg 2017/10/13(金) 10:23:52.49ID:qPQpFbA2>>756
>>754
だから信仰告白だけで救われるという立ち位置ですよ
そこからがスタートと言うべきか まらなたんへ
あなたが誰であるのか全く解らないけれども
攻撃してしまったことを お赦しください。
まらなたん、やり切ってますなあ・・・・。
805マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg 2017/10/13(金) 14:49:52.60ID:qPQpFbA2>>815
>>803
最近は詩編と箴言を読んでます
あと例のビル・ウィルソンさんの書籍とか
最近ゲーム機全部売却したので割と時間はあります
元々ディベート好きなので疲れるとかはあまり無いですね >>784
＼( 'ω')／ウオオオオオアアアーーーッ！ 795マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg 2017/10/13(金) 14:20:43.93ID:qPQpFbA2
そもそも教会の役割とは何か
牧師ないし神父によって神の御言葉である聖書の教えを
聖霊の働きと共に分かりやすく教える場所だと思う
教会の外にそういった働きがあるのならば
望みの洗礼の範囲内だと思うよ
それ以外のケースは正直な話知らないとしか… >>790
そうそう
そもそもを受け入れてないなら単純に「おまいはそうなんだな」だけで済む話
それ以上に「おまいも俺みたいな価値観を持て」とやりだすところから「境界の蹂躙」ようするに争いが起る >>831
イスラエルラブのアナバプは田舎でしか生き残ってないですしね。 下記のめしや肉シュークリーム好きの思考のルーツを知り合いのアメリカ人牧師に調べてもらうと、
ダービー、もしくはメノーの二つから始まるらしい・・・。
ダービーは聖書とめしや肉シュークリーム思想の本を、多数の外国語訳で大量出版したらしい・・・。
そこから、田舎のアメリカンに影響を与えたのかもな、東海岸のインテリはワスプで長老派が多いが、内陸田舎はバブテストが多く、教義は取り入れやすいし、
内陸程、ダービーの影響が受けやすいのかもな。
インテリで無い内陸部やからなあ・・・・。モルモンの田舎やからなあ・・・。
そして、アメリカではとめしや肉シュークリーム思想は少数派でなくなったらしい・・・。
808神も仏も名無しさん2017/10/13(金) 14:53:33.59ID:mWxF+cDc
メシアニックジュダイズム
クリスチャンシオニズム
斯様なエルサレム回帰系のキリスト教は
カトリック神学、プロテスタント神学から逸脱しがちで
選民思想、終末思想が先鋭化しており
アダム契約のまま贖罪を軽視する傾向がある イスラエル贔屓 BEST5
1.モルモン
2.エホバ
3.アナバプ
4.ホーリネス
5.カルヴァン系リベラル (キリスト教再建主義) >>805
メシアニック・ジューもいいと思いますよ
約束の民が救われ始めていること パウロも主のもとで喜んでいることでしょう
一緒にヘブル語覚えましょう
例のビル・ウィルソンさん存じ上げないですごめんなさい
ググればいいのですが、私グーグル教の信者ではないので >>841
ブレザレン、メノー、アーミッシュの類は
アタナシウス信条(三位一体説)すら信じてない一派もあるらしいので
少々不気味ですよね。 ブレザレンもダービーはプリマス・イギリスが問題で。
メノナイト・ブレザレン、ロシア系は、それではなしらいいです。
ホーリネス系のまともな奇跡は日本ホーリネス教団、
ブレザレン出のまともな奇跡はジェームス・フーストンか笑。 メシアニックジューって牛を丸焼きにしてエホバに献じるの？ >>843
アメリカ人以外は問題は起きないが、
アメリカ人のとめしや肉シュークリーム思想は極めて危険。
アメリカは政治軍事大国だからな。トランプ見れば・・・・。
イスラエルにユダヤ人を送る→ユダヤ人の住所の為に、パレスチナ人の土地を奪う→イスラム過激派→ビンラディン→９・１１テロ 第三神殿がたったら、牛を丸焼きにしてエホバに捧げるのでしょうか。 ９・１１テロ→息子ブッシュの妄想でイラク戦争（フセインはパレスチナ過激派の資金援助をしていた）→イスラム国→西欧テロ
おそろしや。 トランプもユネスコ脱退するわ イラン核合意破棄するわ
ユダヤ贔屓でやりたい放題 ファタハとハマスの和解は、トランプという怪物がいてこそ。 その裏には明らかにアメリカ人のめしや肉シュークリーム思想の影がある、
創価の土木予算、国家予算の食い物も問題だが笑。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
