【教会探し】行ってはいけない教会37【教会相談】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはカルト教会の情報提供や自分の教会に疑問を持つ人が相談するためのスレッドです。
★カルト教会の情報提供
これ以上の被害者を出さないために教会名を出してください。無理ならヒントになるものを。
★この教会はおかしいと思ったら
相談の際は教会が個人経営の単立かどうかを書いてください(無理強いはしませんができれば教会名も)。
★教会を探している人は以下の項目を書いてください。
1 一か月あたりの予算?
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか?
3 通える地域
4 焼香や医療拒否、進化論否定を理由に子供を一般の学校にやらないといった指導を望むか?
(前スレ)
【教会探し】行ってはいけない教会36【教会相談】 [無断転載禁止]・2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1499297539/l50 ■「カトリックは在特会よりも危険な団体である」by公安当局■
平成26年03月19日に、カトリックの反日活動が国会で取り上げられて、その際に国家公安委員長が答弁したのがこれな。
「これは、まず一般論として申し上げますけれども、やはり、諸外国からいろいろな対日の諸工作が仮にあったということで、
そういったことは、実は平素から相当我々も関心を持って、
警 察 が 必 要 な 情 報 は し っ か り 集 め て い ま す 。」
↑
ちゃんと情報収集して監視しているそうだwww
正平協よ震えて眠れ。
ちなみに同年10月24日に在特会の件が取り上げられたが、警察庁警備局長は
「(在特会は)いわゆる監視の対象ではありません」とキッパリ明言している。
本当にカトリックが在特会よりも「安全な」団体ならば、
「まず一般論として・・・」と回りくどい説明をせずに、
素直に「カトリックはいわゆる監視の対象ではありません」と明言してもよいはずだ。
そうじゃないということは、公安上の危険性は「カトリック>在特会」とみなされている何よりの証である。 なお国家公安委員長があえて回りくどい説明しているのは、
バチカン市国との外交問題になることと、バチカン当局そのものが反日活動を使嗾しているわけじゃないからな。
バチカン当局も日本のカトリックを警戒して、教皇選出で大きな役割を果たす枢機卿の任命をしていないからな。
大司教の岡田武夫なんか2010年の時点で枢機卿に任命されるとwktkしてたのに任命されないでやんのwww
教皇がなかなか訪日しないのも、パヨチン化した日本のカトリックを増長させてはならないというバチカン当局の深謀遠慮からきている。
日本の正平協は好き勝手にやっているが、バチカンの目は節穴ではないぞ。
もっとも日本政府もヨハネ・パウロ二世の葬儀でかなり格下の弔問使しか出さないことで、
「ちゃんと日本カトリックを躾けろよ」とバチカンに無言の圧力を加えているがなwww 10月24日の在特会の件は
本来ならば「在特会は監視の対象」と言質をとって
ネトウヨm9(^Д^)プギャーってやりたかったんだが、
実際には正反対の答弁がなされて、逆にカトリックの方が危ないということを証明してしまった。
正平協やパヨク界隈はさぞかし悔しかっただろうm9(^Д^)プギャー >>195
つまり「教皇フランシスコはキリスト教の神父とは言い難い」は
撤回しない、と。ま、いいんじゃない?そういう主張に説得力が
あると思ってる人が実際どれだけ信じてもらえるか、ってことだねえ。 >>199のような、インチキ信者がこのスレにもいますので、いくつかの例をもって、読者の皆様に正しい情報をお知らせしますw
気に入らない意見に対して「ネトウヨ」とレッテルを張ればそれで逃げられると思い込んでいる共産主義ニセ信者、たくさんいるんですよ。
http://www.immaculata.jp/mag2005/manila290.html
>
カトリック教会の聖職者達は、「カトリック」という名前を公式に使っています。「キリスト」という名前で「天主の子羊」を身につけています。子羊の衣を着て子羊のように見えます。
しかし、残念ながら、その口から出る内容は、キリストの無い「平和」、キリストのいない「歴史」、キリストのない「人間との連帯」ではないでしょうか。致命傷を受けて死んだように見えたけれど、
実は全世界で権力を握るために活動している共産主義を唱えているのではないでしょうか。
>
私たちは「九条の会」と一切関係がありません! 私たちは真の天主であるイエズス・キリストの福音を信じます。私たちは天主教の信者です。
私たちはイエズス・キリストのいない「日本国憲法」を福音であるかのように信じる「民主教」信者ではありません。イエズス・キリストのいない「平和」を創ろうという試みこそが、
天主に対する戦争であり、本当に悲惨な戦争に他ならないからです。
>
文責:トマス小野田圭志神父(聖ピオ十世会司祭) >>191
そこに書かれている牧師は昔、大和カルバリーチャペルに関わっていた人のようですね。 >>202
同一人物で間違いありません。
しかし、「大和カルバリーチャペルで献身者になり」の部分は正確な表現ではないと思います。 >>200
バチカンから破門されたピオ十世会をわざわざ持ち出すところが
すべてを語ってますね。ところで、○塚さんですか? →「神戸修祷園」は、貧困ビジネスと韓国キリスト教カルト(新興宗教)の拠点
703神も仏も名無しさん2017/04/16(日) 07:52:42.93ID:uxnXTPe2
神戸のかなり北方に神戸修祷園というのができているが、決して行っては
いけない。湊川伝道館の朝鮮人牧師が日本に祈りと賛美の保養施設を作った、
というのが表向きだが、実際はキリスト教貧困ビジネスと韓国キリスト教カルト
の拠点である。
古い家畜小屋に雑居房を増築し、キリスト教主義で立ち直らせるという名目で
アル中・薬物依存の生活保護者を4人ほど雑居させ、タバコ・酒・娯楽禁止で
聖書を読めとのこと。そもそも最寄りのコンビニが歩いて4時間らしい。そして
自転車所有禁止。家畜小屋のベニヤ板の汲み取り便所を使わせ、そして保護費
12万5千円くらいは全額徴収とか。山奥だから金は要らないとのこと。
常駐している韓国人宣教師家族は離れた2階建ての豪邸に住み、生活保護者に農作業
をさせて毎日他の宣教師と一緒に宣教と称して遊び歩いているらしい。
湊川伝道館の朝鮮人牧師はキリスト教貧困ビジネスに大成功した。生活保護費
12万5千円×4人=50万円が毎月の収入としてがっぽり入ってくる。
この貧困ビジネスに成功するまで、クルマを買う金なんてないので誰かからもう
要らないというガタガタのクルマばかりを譲り受けてひどいメンテナンス状態
で必死に乗っていたが、貧困ビジネスに成功したら半年後くらいに超大型ワンボックス
カーを買いさらに住まいの大リフォームなどもした。
1泊2日の聖書と祈りのセミナーと称して韓国キリスト教カルト思想洗脳教育は
さらにすさまじいらしいが、長くなるのでこれくらいにしておこう。興味が
あれば問い合わせてみたらいい。 >>203
失礼しました。大和カルバリの週報では、あくまで「献身者のつぼみ」でした。
大和カルバリの週報をコピペすると、
>
さて次ぎは献身者のつぼみを紹介します。
いつか美しい花を咲か せていただく夢をもって、祈り続けてください。藤井清邦兄・・・・・
>
いずれにせよ、この牧師は、大和カルバリで週報で紹介されるほどの献身的活動したことは間違いなく、
だとすると、
セブンスディアドベンティスト→大和カルバリ→教団の社会派牧師
身の変わり方が、普通ではありえないのですが・・・ 降って湧いたように、凄い勢いで訳の分からん話が進んでる
当然、部外者には何が何だか分からないのだが・・・
ID:tYKT76Tx の態度・文末が途中からガラリ一変してる所が興味深い >>204
それでネトウヨとレッテル張りかwww
それならこの論文を「根拠をもって」反論してみなさいw
ちなみにこの著者の澤田昭夫先生は、カトリック信者でその他筑波大学名誉教授などでもある。
「カトリック教会の左傾化」
http://hvri.gouketu.com/sawada.htm
>
東ティモールでは独立を要望する多種多様な分子がCNRT(民族抵抗評議会)なる連合体を作り、ベロ司教指導下の現地カトリック教会もそれに参加していたが、
「軒を貸して母屋をとられる」の言い回しどおり、独立革命後の実権を奪ったのは、残虐さにおいてインドネシア軍に劣らぬ左翼ゲリラ組織FALINTIL(東ティモール民族解放武装軍団)であり、
その指揮官はイエズス会系ミッション校卒の詩人でチェ・ゲヴァラ型の革命家サナナ・グスマオである。
>
カトリック教会の全体が左傾化しているわけではない。左傾化しているのは、日本のカトリック・マスコミと教会組織の中間管理層や一部の修道会、司教団の一部である。欧州諸国や米国の教会と違い、
中道正統派からの反論、批判がほとんど皆無なために、一部の声高の意見が全体を支配することになる。この状況は教会だけでなく日本の社会一般にも見られる。
いずれにせよ教会の左傾化は、世界共産主義にとって記念すべき二〇一七年に向けての地球社会全体を視野にいれた、赤い帝国主義的戦略の一部でしかないことを銘記すべきであろう。 >>206
セブンスデイアドベンティストで洗礼を受ける→上京して大和カルバリーチャペルに出席(教会籍はなかったものと推定される)
→東京神学大学受験の3、4か月前に日本基督教団の信徒となる(教団の教会に転会したというわけ)
→神学生となる(東神大在学中は2教会の会員であったと思われる)
東神大卒業後、銀座教会伝道師となる。次の任地が長崎古町。
聖ヶ丘教会執事会は銀座教会ブランドで招聘を決定したと思われる。 このスレの読者の皆様
ピオ十世会の破門された数名の司教はすでに破門を撤回されています。
>>204 ID:PcUxsLd2のようなインチキに、騙されないようにお気をつけて下さいw
「ローマ教皇、聖ピオ十世会の司教4人破門を撤回」
http://www.christiantoday.co.jp/articles/3125/20090130/news.htm >>210
で、破門を撤回してもらっても復帰できなくて現在も資格停止中。
記事にもあるとおり、司教のひとりはホロコースト否定論者。
なるほどね。 >>209
あなたは時々登場する、聖ヶ丘教会の青年の方ですね。
ということは、聖ヶ丘教会次期主任牧師は、その牧師で間違いないのですね。
大和カルバリで教会籍があったかどうかは別にして、そこの週報で紹介されたのだから、それなりに活躍したのは間違いないでしょう。
ただ、あそこは単立であり、牧師がカリスマで純福音やオンヌリなどの韓国新興宗教と密接なところです。
どうしてそこから、どちらかというとオーソドックスな日本基督教団にわざわざ転会してから神学生になったのでしょうかね?
ましてその後、長崎に行ったら昭和の香りが漂う安保闘争の社会派牧師となり、カトリック大司教との付き合いが多いというのは、
普通はありえない気がしますが。
大きな教会の伝道師というだけではブランドはないと思いますよ。大きな教会の一部の副牧師などは、
他の教会で追い出されたなどで仕方なく一時的に大きな教会にいさせてもらう例、よく聞いています。
その次期主任牧師が、新興宗教系であり、また朝鮮総連系団体も関わる政治活動を共闘する社会派牧師であるならば、
傍から見れば、今の韓国人牧師の後任として就任したように見えるのですが、違うのですか? >>211
へえ、なるほどねw
一人だけとかなら、どこの修道会でもある話だよね。
それで、肝心のトマス小野田圭志神父も、破門されたネトウヨなんだwww
ところで、澤田先生への反論はどこにいっちゃったのwww 口汚く罵倒する、話をすり替える、言ってないことを言ったことにする、
みたいなネトウヨ論法は特に相手する必要ないのでちょっとだけ補足ね。
教皇フランシスコが今年の2月にこういうことを言っている。
ttps://www.cbcj.catholic.jp/2017/02/13/12254/
>聖年においてわたしは、聖ピオ十世会の司祭が職務を執行する教会に、
>さまざまな理由から通う信者に対して、有効的かつ合法的に、彼らの
>罪への秘跡的なゆるしを受ける許可を与えました。
つまり、ピオ十世会の司祭(小野田神父も含め)の与えるゆるしの秘跡は
本来無効だけど、特別に有効と認めます、ということ。でもご聖体その他の
秘跡は無効のまま。これがカトリック教会の公式見解。 >212
>>傍から見れば、今の韓国人牧師の後任として就任したように見えるのですが、違うのですか?
それは違います。100%違います。 >212
>>どうしてそこから...日本基督教団にわざわざ転会してから神学生になったのでしょうかね?
本人以外知り得ない秘密と言ってよいでしょう >212
あなたが>>158のレスを信頼できるかどうかということです >>209はとぼけたことを言ってるね
東神大在学中は2教会の会員であったと思われるって一つ目は聖ヶ丘教会じゃん
セブンスデーから聖ヶ丘に転会したんですよ、その人 プロテスタントの間で転会するのはよくあることだよね。
神学校の都合が絡むのもありふれてる。
「ありえない」って新天地みたいな乗っ取りだとでも言いたいわけ? 今日の10時半から藤井さんが説教すると言うのに教会員(なのかな?)が説教の前日こんな所にイランこと書いたら駄目でしょう
せっかくの再スタートなんだから、もし教会員ならほどほどに
執事会が教会員を弾圧して物が言えない教会にしている副作用でこんな所に書き込んでいる可能性はあるのは否定しないが、再出発は気持ちよくきろう 身内のゴタゴタをわざわざ初心者の質問スレに持ち込む教会信者って何なんだろ?
生臭い話は教会をやめるなり移るなりしてから書き込めばいいのに? >>220
>プロテスタントの間で転会するのはよくあることだよね
プロテスタント間でも確かにあることはあるが、これは転会ではなく宗旨替え。転会というのは、たとえば日本基督教団霊南坂教会の人が、
京都に転勤になったので同京都教会に移るイメージ。大和カルバリーチャペルとメインラインでは全然別の宗教といってもいいくらいなので、
霊友会→日蓮宗と同じようなものだ。
今回の人事にひょっとして大和の大川教祖が絡んでいる可能性はさすがにないと思う。(あそこは新興宗教とあって韓国とは縁が深い。純福音
のチョー教祖の講演会もやったくらい。ただ韓国系の新興宗教と朴の古巣の大韓キリスト教会との縁は多少はあるので、その関係でこの人が推薦?) >>223
そうですよね。これは転会ではなく、宗旨替え。
セブンスディ→大和カルバリ→日本基督教団→カトリックと共産政治活動は、なんか違和感あります。
50年前の安保闘争の時に教団は社会派と教会派と別れました。
安保闘争を現在している社会派牧師が、聖ヶ丘という教会派の代表的教会の主任にどうしてなるのでしょう?
そもそも、ある程度の規模の教会が主任交代するときは、2年くらい無牧になります。
次にきてもらう牧師の教会だって先2年くらいの予定ありますから、
それくらい時間かけないとスムーズにいく訳ないです。
この人事、なんか妙に話が速いですよね?
もしかして、ちゃんとした手順ふんでなかったりして。 そうやって自演マンセーするからスレがおかしくなるんだよ…
>そもそも、ある程度の規模の教会が主任交代するときは、2年くらい無牧になります。
妄想乙、としか言いようがない。 そんなことより、今後はリンクの切れたURLに気をつけてね 本日、主任司祭から、「約1ヶ月、教会への出入りを禁止する」旨の宣告を受けました。
ミサが終わった後、主任司祭が選任した会長(女性です。)から声を掛けられ、
教会内の別室で、主任司祭と会長と痴漢した役員と私の4人で話をすることになりました。
一般信徒である私を擁護してくれる人はほとんど用意されていない、
主任司祭や役員の意見のみが通る、まさしく多勢に無勢といった、そんな状況でした。
10月15日の日中には、警察に行き、昨日、教会内で信徒の男性にお尻を触られたということと、
今回が初めてではない、恐らく、痴漢したことを彼は認めないだろう、ということを報告していましたが、
主任司祭は私のことを信用していない、と知っていた私は、そのことを主任司祭には言わずに、
黙っていました。(私も、主任司祭が信用できなかったので…。)
何も知らない主任司祭は、痴漢の件については、
「警察に行きたければ行けばいい、当事者同士で話すように」と言い、
「警察から、信徒の男性について問い合わせがあるかもしれません」と私が言うと、
「何も知らないで通す」というようなことを言って、この件に関しては、一切ノータッチの姿勢で行く、と、
その当時は言っていたのですが…。
10月17日に、警察から主任司祭のところへ連絡が入り、「まさか、本当に警察に行くとは…!」と、
主任司祭はかなり驚いたようです。
そして、主任司祭から痴漢した男性信徒へ連絡を入れて、男性信徒が警察へ行き、
話をしてきたそうです。
痴漢した男性信徒は、警察で、痴漢したことを認めませんでした。
そして、「場合によっては、名誉毀損で訴えることができますよね?」と警察に質問し、
「できると思います」という回答を得たそうです。
それを受けて、「男性信徒は役員をしているし、私は彼を信じている。彼が名誉毀損で訴えようと
思えば、あなたを名誉毀損で訴えることもできるんだよ?」と会長は私に言いましたが…、
これは「脅しを受けた」ということになるのでしょうか? 話の中で、「何も知らないで通す」と言っていたのに、口をはさんできたのはなぜか、
と私が主任司祭に質問すると、「まさか、“こんなこと”で、警察に行ったりしないよね」と、
会長と話をしていた後日に、警察から連絡があったので、主任司祭として見過ごすことは
できなくなった、と言いました。
私にとっては、“こんなこと”で済ませられるようなことではなかったのですが。
痴漢した男性信徒は、私が今後も教会に来るなら、自分は教会にはもう来ない、と言いました。
本当に、「故意」ではないなら、そんなことは言わないと思いますし、
自分に後ろめたいことがないなら、堂々と神様に近づいて行けるはずです。
この発言によって、実は「故意」であった可能性を、私は強く感じたのでした。
主任司祭は、私が他の信徒に対して攻撃的である、と述べ、
そういったことが3回以上続いたので、こういったことが二度とないようにしたいし、
そうするには、他の信徒を教会から追い出すか、私を隔離するか、のどちらかしかないが、
前者を選ぶと、教会としては成り立たないから、前者は選べない、
だとしたら、後者しかない、と言いました。
本音を言えば、主任司祭は私のことを信じられないので、私に他の教会に移ってほしいのだそうです。
でも、それができないから、まずは明日から1ヶ月間、教会への出入りを禁止する…
という結論を出しました。
最後まで、主任司祭や役員に有利な話し合い(と言っても良いのでしょうか?)でした。
私は、神様の御言葉を守って、言葉少なに話しましたが…これで、良かったんですよね?
この理不尽な現状を訴えることができるなら、訴えたいという気持ちもあります。
ですが…「復讐は神様が行う」といった御言葉を見掛けたことがありますので、
少なくとも1ヶ月間は、神様が復讐をしてくださることを信じて、静かに過ごしておくべきでしょうか…? 何故わざわざこんな糞スレを選んで長々と書き込むのかねぇ?
本当に、不思議不思議? >>225
何故だと思いますか?
>>226>>228
何故だと思う?
・・・などとスレ荒らしに尋ねても無駄か・・・ いつもの自演ネタであってほしい・・・何から何までヤバすぎる >>144
具体的にどのような痴漢だったのですか?
主任司祭は味方になってくれないようですから、警察に相談するしかないですね。
証拠の映像が撮れれば一番良いのですが。 司教に自分で報告して良いと思います。
ただし、聖体拝領については止められないかもしれません。
証拠がなければ難しいでしょう。 どう見ても本物だね。自演厨にこんな文才はない。
>>230
あとは神様におまかせすればよろしいのではないでしょうか。
主日ミサにはあずかる必要がありますから、どこの教会に行くのがよいか
よく検討してみてはいかがでしょう。 >>230
今回のことは少し大きなことなので、今後慎重な行動をとって下さい。
客観的な立場から意見を申します。
⑴あなたがウソを言っている場合
つまりその教会の主任司祭と会長の方が正しいのであれば、「一か月教会立ち入り禁止」は、
教会を守る一つの方法でしょう。あなたは静かにその教会を立ち去って下さい。
⑵あなたが本当のことを言っている場合
教会でのセクハラ行為は意外と多く、その時に教会は内部でゴタゴタさせたくないので、
公表しないようにするものですが、だからと言って被害者を泣き寝入りさせるのは間違っています。
ですから、あなたはすぐに以下のことをして下さい。
@教区司教と相談をする。
あなたの言ったことが本当であれば、その主任司祭と会長は話になりません。これはひどい人権侵害であり、
それを神の名前でまかり通すことを教会としてしています。
警察沙汰になったとなれば、司教はすぐに動くはずです。
(続く) 237の続きです。
A弁護士と相談する。
その加害者の役員は逮捕されていないとなると、あなたは警察に相談しただけの段階で、
被害届を出していないはずです。しかし今後、相手の状況では告訴に踏み切り逮捕ということがあり得ます。
もしかしたら、あなたはそういうことがよく分からずに警察にいきなり相談した可能性もありますので、
一度弁護士に相談するのがいいと思います。逮捕となると当然その加害者の人生に大きく傷がつくことになり、
その教会も痛手を受けることとなります。あなたはそこまで求めていないというならば、
まずその旨を警察とよく相談し、それと同時に弁護士の意見を聞くのがいいと思います。
あなたの文章の中に、
>私が今後も教会に来るなら、自分は教会にはもう来ない、と言いました。
とあります。もしその役員が本当に何もやましいことないなら、堂々と教会に来ますから、
おそらくやましいことがあったのでしょう。だからあなたは「一か月出入り禁止」を無視し、
強気で堂々と教会に通って下さい。 主任司祭や会長の方が間違っています。そこは司教の指導を仰いで下さい。
しかし、相手は名誉棄損で訴えるとも言っていますので、そうなってもいいように、
まず具体的に何があったのか、その当時の様子を朝何時頃家を出て何時ごろに教会に到着し、何が起こったか、
これら細かいことを忘れないうちに克明に記録をしておいて下さい。
そしてそれを大事に保存し、それを持って警察や弁護士に相談して下さい。
もう一つ、あなたの書き込みはその人が誰かを特定できる可能性が高く、その加害者とされる役員が
このあなたの2ちゃんの書き込みを将来見つけた時、セクハラがあったかなかったかに関係なく、
この書き込みであなたを名誉棄損に訴える可能性があります。
この点も弁護士に相談しておくといいと思います。
あなたのために心から祈ります。 237の人は(例によって)文章が読めてないから鵜呑みにすると大変なことになります。
>だからあなたは「一か月出入り禁止」を無視し、 強気で堂々と教会に通って下さい。
たとえどんなに230さんが正しくてもこれは教会を破壊する行為です。
また、経緯はどうあれ出入り禁止されたのが事実であれば法的には不法侵入にあたり
犯罪です。警察に通報されれば逮捕されることもあります。
> しかし、相手は名誉棄損で訴えるとも言っていますので
230さんの書き込みだと「訴える」とは言ってませんね。
ただ、230さんが今後も教会に押しかけるなど強硬手段を取れば
実際に訴えられることもあるかもしれません。 / ヽ
( /( ( /\ |
`mn mn ヽ⌒ i
l l l l l l l !、∩ _ノ⌒\
ヽ jヽ ノ ノ \ _ヽ
u | | ヽ |//^ヽ
u | |7`| |/ .l
| l´., | / ノ
ヽ__ ノ ヽ_ / ./
,/ i
,/ {
,/ / ヽ
i ヽ
| φ ヽ
l l.
`. , | 自己満足の見栄張り焼肉大会…つまらない
\. / | 日本で成果を上げなければ後が無いおじちゃんの自己マン性会って…意味あるのかしら
` 、_t_ ■■ l ライバル教会が賑やかなのを嫉妬して空元気に嘘だらけの酒池肉林、不祥事を隠す卑劣な性会
|`■■■ ̄´| l
l l l
金ちゃんに、こんな体にされました ・・・ひどい
チン学校に入れてやるから堕胎(おろ)してくれと言われました・・・○○○担ぐの疲れました、もうイヤ
ライバルの他の教会の僕氏さんの子供が自殺したからって笑って罪の報いだと言わないで下さい・・・卑劣だわ 毎日、24時間スレを監視、気に入らない書き込みがあると、
すかさず『糞スレ』
「自演」「スレ主」「コピペ」とわめきながら、スレ荒らしにやってくる
しつこい糖質ストーカー荒らしの正体は「ペンテコステ施設」で暮らしていたという「非信者(笑)」
ポイント:2012/11/13 ID:7pKUG45A
http://hissi.org/rea...113/N3BLVUc0NUE.html >>236
今日の>>240->>241の流れを見たら
(お馬鹿コピペを見た感想だが)
いつもの自演ネタで収束した方がベターじゃなかろうか?
(スレ運営側がそれを望んだようにも見える)
そもそも、万が一「本物」だったら「女性」の今後が大変なことになる
「暴露」内容・状況を考えたら只じゃ済まないでしょ? 「聖書に何が書いてあっても自由じゃん」って言うと、
チンチンがタタなくなるほど教会の女性が怒るので意味が無い。
「牧師さんに相談したんです。姦淫がやめられない。そしたら牧師さんが、
アメリカの教会の本をプレゼントしてくれて、姦淫がやめられなくて
教会で相談している人々の本なんです。でも、その本に出ているアメリカ現地の
牧師さんは、みんな酒からタバコからギャンブルに至ってまで徹底的にやめていくのに、
いまだに滅多にやめられる人が出ないのが姦淫という罪。
だから、罪の中でもとりわけやめにくい罪のようだ、とアメリカ現地の牧師さん自体が
そんなことを言っているんです。どうしたら良いですか。」
と言って女の人と相談していたら「女の人もやめられないんですね。」なんて話になって教会の女性とヤれたよ。 まあ、予想通りの流れかな? このまま終わるのがいいよ 福音派を否定してる人は悪魔悪霊も否定?
ていうかそもそも神の存在も否定してるの? >>144です。
レスをいただき、ありがとうございます。
>>236
そうですね、出入りを禁止されている間は、他に行ける教会を探します。
自転車なので、所属教会以外の教会はすべて、片道1時間以上かかる場所にありますので、
大変ではありますが、神様に会いに行くために、頑張ることにします。
>>237
教区司教に相談することも考えましたが…教区司教は本当に、私の味方をしてくれるでしょうか?
私の言うことよりも、主任司祭の言うことを信じるのではないでしょうか?
それを考えると…今は何もせずに、静かに過ごしていたほうが良いのではないか、と思うのです…。
>>242
本物だったら、女性の今後が大変なことになる、とのことですが、
今後はどのようなことになる、と思われるのでしょうか?
>>230では書くのを省きましたが、1ヶ月後に会長と会って、「話し合い」をすることになっています。
どんなことを話し合うのかは、わかりませんが…「反省できましたか?」みたいなことを
尋ねられるのかもしれません。
ですが、痴漢の報告をした私のほうが出入り禁止になるという理不尽な結末に、
反省するも何もありません。
「反省できましたか?」と聞かれても、「はい」と答える気にはならないと思います。
私が「はい」と答えなければ、「反省していない」と思われて、
「反省していないなら、仕方がありません。他の教会へ移ってください」という展開に持って行くことを、
教会の主任司祭や役員は想定しているように思います。
主任司祭は、私に「関わりたいと思わない」と言い、「教会から追い出したい」と思っているようですから。
個人的な感情を優先して、霊の思いによってではなく、肉の思いによって、
主任司祭は役員を動かしています。
聖母マリア様は、私たちに「所属教会にとどまること」を望まれています。
他の教会に移ることを防ぐためには、やはり、教区司祭に相談するしかないのでしょうか…? >>248について、訂正があります。
教区司祭ではなくて、教区司教でした。 >>248
237 238です。
引き続き、客観的立場から申し上げます。まずあなたを疑う立場から申し上げると、
どうしてセクハラで警察まで噛んでいるのにその主任司祭と会長は、一方的にあなたを追い出そうとしているのか?
本当はあなたの方に問題があるのであれば、このままあなたはそっとその教会から去って下さい。
次にあなたを信じる立場から申し上げますと、あなたがすぐにすべきことは二つあって、一つ目は
「すぐに教区司教に相談すること」です。
>私の言うことよりも、主任司祭の言うことを信じるのではないでしょうか?
>今は何もせずに、静かに過ごしていたほうが良いのではないか、と思うのです…。
とおっしゃいますが、
@司教が誰の言うことを信じるかというより、警察沙汰になっていることは事実
A主任司祭が警察からの連絡を信徒である会長と相談しているが、この主任司祭の行為は守秘義務違反の疑いがあること
Bセクハラ事件で警察沙汰になったものを、主任司祭と役員・会長たち、つまりその教会の責任役員がグルになって被害者を悪者にする形で
事件を解決しようとしているなど、法的にも相当問題のある行為に思われる。
これらを考慮すると、あなたの教会で起こっていることは極めて大きなことであり、
これは教区で対応すべき問題だし、場合によってはカトリック本部で対応しなければいけない大きな問題だからです。
(続く) 250の続きです。
また、あなたにとっても、
>痴漢の報告をした私のほうが出入り禁止になるという理不尽な結末
は納得いかないし、そんなことあなたの他の教会員だって真相を知ったら納得いくわけがなく、
「セクハラ被害者泣き寝入り」を教会として行っていることを他の信徒たちが知ったら、その教会は崩壊します。
主任司祭たちが勝手に「一か月立ち入り禁止」など言ってもそんなものは法的拘束力のないただの寝言でしかなく、
その宗教法人の正会員の資格を持つあなたが強気でミサに引き続き出席しても建造物侵入になるわけありませんから安心して下さい。
ただ、不必要なゴタゴタを避ける意味では、しばらくその教会をお休みしたいのであれば、それはいいと思います。
しかし、もしこのまま何もせず完全に教会から離れてしまえば、あなたの方が疑われる可能性があり、さらに理不尽な結末が待っているかもしれません。
あなたがすぐにすべき二つ目のことは、
「弁護士に相談する」です。
その内容は、>>238で書いた通りですが、
@警察に相談したこととその後の教会の対応をまとめ、今後どうすればいいかを弁護士にも相談する
Aあなたのこの2ちゃんの書き込み自体が責任追及される可能性あり。もし全くの真実であれば内部告発ということで
問題ないでしょうが、もしそうでない場合はあなたが名誉棄損で訴えられるなど、あなたが大変なことになる。
また、あなたのこの書き込みがある程度真実だったとしても、いくつか誇張があったり、あなた自身にも何か問題があった場合は、
その部分はあなたが責任を負うことになり、>>242さんがおっしゃる「今後大変なことになる」可能性も否定できません。
あなたのために、そしてあなたの教会のために祈ります。 >>248
最後に。
あなたはこの2ちゃんで人物を特定できる細かい書き込みをすでにしてしまったので、
しばらくはこれ以上2ちゃんで書きこみをしない方がいいと思います。
今後、うっかり下手な書き込みをすると、あなたの足元がすくわれますので、
これからは2ちゃんでの相談は一時お休みにして、
教区司教、もし教区司教とは相談しづらかったら他の神父さまでもいいです、相談して下さい。
そして弁護士と相談して下さい。
2ちゃんはオープンですから、下手な書き込みはあなたが名誉棄損で訴えられて、負ける可能性もあります。
今後は、教区司教や弁護士と相談した後で、何かあったら差し支えない範囲での書き込みがいいと思います。
教会でのこの手の問題はこじれるものです。有名なものとして、プロテスタント系ですが、
韓国人牧師のいくつかの事件や、玉川平安教会などで検索すると出てきます。
今後の参考にして下さい。
心から祈ります。
教会のこの手の問題 起きたことをそのまま書いてるだけなら問題ないと思うけどね
セクハラした男の名前も書いてないし
ちなみに、どんなセクハラだったんだろ
胸やお尻をさわられた? お尻をさわられたんですね
とりあえず、そのことを他の信徒に話して共有したら? わざとじゃなかったなら、可哀想
わざと、何度も、さわられた、というのは確実? もつ、別の教会移った方が早いんじゃない?
マリア様は赦してくれるよ 教会ってセクハラがあっても
触れただけだ!
あなたの自意識過剰だ!
って絶対に認めない
動画を撮っていても、そうは見えない、加工したとか文句を言ってくるだろう
これが現実
一般人より傲慢でタチが悪い 金ちゃんの教会は不祥事を隠して外面だけはいい。
元の性格がモロや。
詐欺師や。 ■■■■■■■■■■■■■■■
■■ ■■ 頭悪いんだから素直に注卒でええやろ!滑稽な偽学位で騙さんても!
iiiiiii iiiiiii
iiii __ __ iii 数々の不祥事、 パワハラや強姦紛いの宗教を騙った暴力!
ii / \ ii
| | 金銭トラブルに嘘の総会、反抗する者には83で恫喝!
| | 虚偽宣伝、自意識過剰な虚栄心!
| \ / | やり直し出来るなんて真っ赤な嘘、何人の人を神から遠ざけましたか?
/ _ _ _ _ \
| | 神学的知識も自慢するが間違いだらけとある牧師が笑ってました!
| |
| | | | 教会員を追い出し自殺に追いやって惚けてる!
\ /
| __/ ● ● \__ |
| ______ |
| \ / |
| \ / | 周囲の牧師と異常な競争心を燃やす♪
| \/ | 下らない自己顕示欲が幼稚♪
\_______________/ それも年下の牧師に嫉妬ばかり♪ 若い牧師から嫌われている♪
牧師金ちゃん、まだしゃぶって末世!目的は自分の名を挙げ上座に座ることや♪
今も元◎X△を強調しそれをひけらかせては周囲を恫喝!
教会を離れた信徒の悪口に陰口、自己正当化を謀る様々な愚行!
日本の教会の未来はまるで自分の肩にかかってるかのようにかっこ良く語るが、とても尊敬できるような人ではない! 韓国系の真の目的は、神を騙って日本人からカネを巻き上げることと日本人女性への性的凌辱だよ。
キリスト教会と騙るだけで騙されちゃうお人好しが日本人には多いからね。
その意味でもこのスレの意義は大きい。
韓国系や福音派、聖霊派などの新興宗教にとっては目障りでしようがないのだろうけれど。 >主任司祭たちが勝手に「一か月立ち入り禁止」など言ってもそんなものは法的拘束力のないただの寝言でしかなく、
>その宗教法人の正会員の資格を持つあなたが強気でミサに引き続き出席しても建造物侵入になるわけありませんから安心して下さい。
いやいや、弁護士に聞けばわかることだけど、建物の管理者が「出入り禁止」と
言ってるのに強引に入れば建造物侵入。「宗教法人の正会員」って教会と利用に
関する契約を交わしているわけでも何でもない。
ついでに言うと、教会に入るだけでも不法侵入だし、そのことによってミサの執
行などが妨げられた場合は威力業務妨害にも問われることになる。特に騒いだり
しなくても。
なので>>250のやってることは犯罪の教唆。もしこれを鵜呑みにして犯罪が行わ
れた場合、>>250も教唆犯として処罰されることになる。2ちゃんだからといって
思い込みで適当なことを言っていいわけじゃないんだ。 スレ主は信用に値する人ではなく、小細工ばかり
プチエンジェルさんはどこか間が抜けてるが、親切ないい人
近頃になって唯一まともな人が現れた感じだが、いつまでこのスレにいてくれるやら?
三人三様でおもしろい >>262
スレ主→巨大な顔文字を作って、コピペしてる人?
プチエンジェル→誰?
まともな人→>>261さん
という理解でよろしいでしょうか?
プチエンジェルさんって、誰だろう…? >>247
福音派否定者は聖書を単なる本だと思っているので
神も悪魔も死後の世界も否定してる ,、= " ̄:::゙:丶、 〈〈〈 ヽ
/::::::::/:/`ヽ:ヽ::::::.〈⊃ },、‐ " ̄:::゙:丶、 ∩_▽,x " ̄":::゙:丶、▽∩_
/::::::://V \ト、::::i| ̄ ̄|:::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ〈〈〈 ヽ::::::::/"""""ヽ::ヽ〈〈〈 ヽ
l:::::::/ \ /ヾィ::i| ̄ ̄i::::// ヽ\ト、::::::〈⊃ }:i:::/ i,::〈⊃ }
|;:::::| ●` ● ハ::| |::/ \ `/ヾ ィ、:::| |::ミW \ /W:::| |
|:::::ハ .i::/ !::| ●` ●ヾハ| |:ミ ●` ● ミ/| |
Ww\ ・ _ノ /ハ::::: :::レ/ !ハ::::: :::レ メ ! >>262 間抜けとはなんだ!
/ヾ ̄下~ i_/ ´\ ・ ,ノヽ /!´\ ・ ,ノ' i `i /
/ヽ/\ .イ` ヽ/ /ヾ ̄下~ |_/ メヾ ̄下~、 |_/
/\ `' _ | /ヽ_ _\ .ィ ヽ/ / ノ `ーィ ー/
./ / ・ | | / n_n | /  ̄ (・_・) |
| _/__ ヽ | >、 /_ l゚ω゚| | >、 /_ ,_)(_, |
(__|__)━~~ | (___)  ̄ | (___) | /:::::::::ヽ / ノ,.
/:::,.. -‐''"´  ̄ ̄ `゙'''"´ ' レ''" ̄ `ヽ、
| ̄ ̄`゙゙''- 、 {:/ '"´ ̄`゙ヽ、
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|:::::::::::::::::___/ 、ヽヽ,、 、 ヽ |
i:::::::::::::::::,./ i ゙! ゙!lヾ、.>、 ヽ ゙i i ヽ!
゙i,:::::::::::'´:| ゙i |! .!゙i .|!i_,;i゙! }! l i | .! l
-‐゙i,:::::::::::::| i! | i | ,ハ,| /|レく|| /.!‐x' | // i /
:::::::::ヽ;:::::::l゙i, i i ,i /,../7/´//ヽ,し/,.'-く/ィ' ' //
ヽ;:::::::::::'´:|i,゙、 | l〃 / / ,..-‐-、 i' ゙i:゙i |,r'´
ヽ;:::::::::::| i,゙i,ヽ, | / ,.イ-' ニi´`゙i::゙i l、ノ0! {゙'i
ヽ;::::::i゙i,ヽヽi | i,..-'-' '´lヽ_ノ:0! ヾ-'‐'.!ノ
ヽ| iヽ、 | | |i ゙! i゙ヽ ヾ;;;;;;;lノ ゙! "" l >>262 月に代わっておしおきよ♥
/ ゙i,. | | l i ゙、 `' __ "" ー ‐' / __,.
/ i| .! i,ヽ、ヽ,ィ' ,.へ / __,..-,ニ -‐
/ i i i|, ゙、ヾ、/ r''/./´`二゙ヽ, /、__,.,.,_ _,..==''"´´
/ / .! ゙i|、 ヾ、し'、 Y i´ ___ ヾ''''┬‐く >'"i゙i,::ヽ,.ンi<ヽ
/ / | ヾ、 ヽヽ、゙ヽーl_└、゙i ヽ_|`゙゙´,.==<ヾi, ゙! ゙i、
/ / / l ヾ、 ヽ, >、 `''' | ヽ上‐ 、:::::::::::::゙i,゙i:゙! | | ヽ
/ / i ヽ、 ゙く,._:ヽ, | `- 、 ヽ;::::::::゙i ゙i:i | .! ヽ
/ / / ,∠二ニ''- .,,_=ヽ、_`__ ゙''-、 ヽ;:::::| |:! /;ヽ ヽ >>264
正確に言うと神も悪魔も死後の世界も聖書に描かれている
文字通りに存在するとは思ってない、くらいかな。それでも、
聖書の筆者たちが当時の様式美で表現しようとした特別な
何かがそこにある、と思ってる人が大多数じゃないかな。 T中の釣り質問にことごとく引っ掛かった奴が間抜けと言われるのは仕方ないだろ
もっとも、今回のは何が何だか分からないが? 教会に赤旗が立つ教会の教会員の心中お察し申し上げます 性なるかな 性なるかな 性なるかな アホ卜し
昔、8○3今、卜し
永遠に騙す主を騙り
■■■■■
■ ■ヽ、ヽ
|ii \,, ,,/ ii ♪ コソコソ 一人で 掲示板覗いてぇー
| _\ ./_ | 〜♪怒りを 募らせるぅー♪そして〜 (オモテでは)おぉーっ、感謝しまーす あ〜晴れるやー
___ || ___〉 ___〉
| | ● ● | 〜♪ そんな 卜しにぃー
\ Д. / | ♪ そんな 卜しにぃー なってしまいました〜
_/ \ ♪(でも内心は)おぉーっ、悔しいー、あ〜、悔しいー、今に見ていろ〜糞どもが〜
/ ̄ (:::::)  ̄\
/ ■炭,-| |、.■炭 ヽ ♪サタンが従順なオレさま卜しを攻撃してるだけさー
| ィ ■ / ,ミ).■゜ r |
| \/ / ´´| | ♪♪瓜学歴を賛美せよ 逆らう者は8○3を使って口封じ〜
\ _/ .| | ♪♪(リピート)
| ̄ ̄ ノ |
/\_____/|v、、)
|. ■■ | ' ̄
| ヽミ■■ミノ | ←生霊の盾(○ール入り)?? ? ? ? ? ? 禁ちゃん
ト,. ■■■■■ |
| ノ .i 金ちゃんは馬鹿氏になってから未成年とラブ帆でナニをした
社部もやった
恐喝的献金集めもやった
周囲はそのような本性を知らないので安易に狂参する 韓国キリスト教って本当にキリスト教なの?
韓国のキリスト教についてどう思うかは読者の自由です。
ただ、次の動画映像を見てからにしましょう。
韓国のキリスト教・その1【動画映像】
https://www.youtube.com/watch?v=33VXemZ3bnM
韓国のキリスト教・その2【動画映像】
https://www.youtube.com/watch?v=GkXGKwRfKM8
韓国のキリスト教・その3【動画映像】
https://www.youtube.com/watch?v=RFCjKDKK6xY 金のチャンはS師の実子の自殺を、
牧師の中途半端な真似ごとをし神の裁きを受けたと嘯いた!
この世において誰がそんなことを断定できるんだ?
金ちゃんは何代も続くクリスチャン家系なのだそうだ?
途中、ずいぶん横道にそれた時期も有ったが、少し前まではそのことも自慢と恫喝の道具に使っていた!
世間体や社会的に認められ上座に着くことのみを追い求めあくどい金集めをする詐欺師、金ちゃん!
薄っぺらな人脈をひけらかしそれで自身が正当なんだと主張し気取る、それを悪用し薄汚い欲望を隠すために信徒を洗脳するカルトを通り越した異端、金ちゃん!
説教も必死に暗記し意味も分かっていない知識の丸覚えを羅列、一度外すと訳の分からない内容で聖書を完全に逸脱、滑稽!
まやかしで形だけの学歴では学力や表現力jは付きません!
声を荒げるだけの歌謡曲の泡沫歌手並みの説教!
それこそ神の忌み嫌うことではないのか?
ttp://www.christiantoday.co.jp/articles/24438/20170912/world-suicide-prevention-day-rick-and-kay-warren.htm >>212
聖ヶ丘教会の次期主任牧師の選任に現牧師(朴)のサジェスチョンがあったと誤解されているようですが、事実は全く異なります。
なぜなら、現牧師の朴は、事実上、聖ヶ丘教会牧師を解任されたからです。
2016年度に聖ヶ丘教会執事会は、朴に辞職勧告しました。朴は応じませんでした。すでに任期をはずしてしまったからです。
そこで、聖ヶ丘教会執事が前牧師と協議し、前牧師が朴に裏取引を持ちかけました。朴はその裏取引に応じて聖ヶ丘教会執事会に辞表を提出したものです。
朴は現在、聖ヶ丘教会でやっかい者状態であって、後任牧師の選任には一切関わっていないことを申し添えます。 / ヽ
( /( ( /\ |
`mn mn ヽ⌒ i
l l l l l l l !、∩ _ノ⌒\
ヽ jヽ ノ ノ \ _ヽ
u | | ヽ |//^ヽ
u | |7`| |/ .l
| l´., | / ノ
ヽ__ ノ ヽ_ / ./
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i ヽ
| φ ヽ
l l.
`. , | 自己満足の見栄張り焼肉大会…つまらない
\. / | 日本で成果を上げなければ後が無いおじちゃんの自己マン性会って…意味あるのかしら
` 、_t_ ■■ l ライバル教会が賑やかなのを嫉妬して空元気に嘘だらけの酒池肉林、不祥事を隠す卑劣な性会
|`■■■ ̄´| l
l l l
金ちゃんに、こんな体にされました ・・・ひどい
チン学校に入れてやるから堕胎(おろ)してくれと言われました・・・○○○担ぐの疲れました、もうイヤ
ライバルの他の教会の僕氏さんの子供が自殺したからって笑って罪の報いだと言わないで下さい・・・卑劣だわ 聖ヶ丘は、牧師が統一教会との関係が疑われる怪しげな朝鮮人で非常に危険。
同じ渋谷なら、美竹教会の方が断然安全です。 後任牧師までちょっと怪しげですから、聖ヶ丘教会は本当にどうしようもない教会 前牧師も悪名高い人物だったので、聖ヶ丘教会は本当にどうしようもない教会 金ちゃんは馬鹿氏になってから未成年とラブ帆でナニをした
社部もやった
恐喝的献金集めもやった
周囲はそのような本性を知らないので安易に狂参する >>278
聖ヶ丘の後任牧師は、韓国人または韓国朝鮮系と疑われる方なのでしょうか? >>281
いやいや、そうではなくて、こんどの牧師は赤なのです。
それと、異端(ものみの塔)の母体となった宗教団体(セブンスデーアドベンティスト)で洗礼を受けて、正統的なキリスト教会で再洗礼を受けていない。
大川教祖の教会に深く関わった前歴もある。
聖ヶ丘教会は反社会派の代表的教会であったのに、社会派牧師を次期牧師に据えた。
お気軽、安直、拙速な牧師人事といえる。
聖ヶ丘教会に短期間在籍していたので、コンタクトが簡単にとれたというだけの話。
牧師の肩書き持っている日本人ならもうだれでもよかったんでしょう。 統一協会韓国人牧師の次は、ものみの塔系の関係の牧師ですか。
もはや韓国系や福音派などの新興宗教になってしまったといえそうです。 エホバの証人の創立者チャールズ-ラッセルは1871年セブンスデーアドベンティスト教会を離れて布教を開始しました。「エホバの証人」という名は二代目会長のルサフォードがつけたものです。
このエホバの証人は、極めて異端的なセブンスデーアドベンティスト教会の説教(地獄はない、霊魂は不滅ではない、生誕以前のイエスは天使ミカエルであったなどの教え)を借用しています。
聖霊の人格性を認めないこともあって、明らかに三位一体の神を否定しています。 以前からこのスレはそんなに変わってませんよ
露骨な仕込み質問が激減した以外は。。。
しかし、>>99からの流れは何だったのか?
スレ史に残る謎となりそうだ できることなら本当に自演であってくれることを願うよ スレ主お得意の作り話なら福音派や単立の匿名教会を舞台にしたはずだが? 日本の教会は韓国の教会に完璧に負けてるからこんな醜い負け惜しみの書き込みばかりなんだね?
敗戦国のコンプレックスか? 誰かさんの創作は最初から結論が決まってて、独断的な方向に
すぐに収束するから不自然なんだよね。教会絡みの話はどんどん
発散するものだ。そんなことすらわからなくて自演ができるなあ、
って感じだけど。 ■■■■■■■■■■■■■■■
■■ ■■ 頭悪いんだから素直に注卒でええやろ!滑稽な偽学位で騙さんても!
iiiiiii iiiiiii
iiii __ __ iii 数々の不祥事、 パワハラや強姦紛いの宗教を騙った暴力!
ii / \ ii
| | 金銭トラブルに嘘の総会、反抗する者には83で恫喝!
| | 虚偽宣伝、自意識過剰な虚栄心!
| \ / | やり直し出来るなんて真っ赤な嘘、何人の人を神から遠ざけましたか?
/ _ _ _ _ \
| | 神学的知識も自慢するが間違いだらけとある牧師が笑ってました!
| |
| | | | 教会員を追い出し自殺に追いやって惚けてる!
\ /
| __/ ● ● \__ |
| ______ |
| \ / |
| \ / | 周囲の牧師と異常な競争心を燃やす♪
| \/ | 下らない自己顕示欲が幼稚♪
\_______________/ それも年下の牧師に嫉妬ばかり♪ 若い牧師から嫌われている♪
牧師金ちゃん、まだしゃぶって末世!目的は自分の名を挙げ上座に座ることや♪
今も元◎X△を強調しそれをひけらかせては周囲を恫喝!
教会を離れた信徒の悪口に陰口、自己正当化を謀る様々な愚行!
日本の教会の未来はまるで自分の肩にかかってるかのようにかっこ良く語るが、とても尊敬できるような人ではない! >>289
あなたの祖国韓国は、その敗戦国の植民地だったところですよ。 >>293
戦前の日本の戦争犯罪を自慢できないだろう? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています