下手に英語っぽく喋ろうとする奴って気持ち悪いよね
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英語圏で育ったんならともかく
日本で育って母語が日本語ならカタカナ英語でいいじゃないか タイトルは同意だったのに、1のレス見てげんなりだ。 できるだけ正しく発音しようと練習することはいいことだと思う。 ↑ でもウザイし痛い。丁度、クチを開けたまま食う椰子に似て感に触る。 なにがどうウザイと感じるのかが理解できん。
他人の発音など気にしなければ良い。
発音も大事だけれど、抑揚を付けて話す事が大事なのでは? not at allとかってカタカナ英語だとどうやって発音するんだろ
>>346
発音ヘタなのに抑揚だけ付けたらルー大柴みたくなっちゃうよ。
>>344
心がけはいいけど、練習の仕方が良くないってことが多いと思う。
口を楽器に例えれば、間違った演奏では間違った音しか出ない。
日本語は英語だけじゃなく他の外国語とも音素がほとんど被らないから、
一つ一つ音の発声方法を理解して、使わない口の筋肉を鍛えて練習すれば、
聴覚障害でも無い限り正しく発音するのはそれほど難しくないよ。 日本は頭で英語を勉強するから、
ネイティブが何か英語を話しても、全部単語に分けて、
その単語を頭に整理して、それらを読み上げようとする。
それらの単語も英語も知らなければ、言われたことをただオウム返しに
真似してみれば、発音も近づくんじゃないかー。
でもそれには、音感が必要なのかもしれない。
だから、歌が上手いヒトや、物真似上手なヒトは、英語の発音も上手なヒトが多い。
まーでもさ、
発音上手いけど、ぺらぺら喋れないヒトと、
発音下手だけど、ぺらぺら喋れるヒトだったら、
後者の方がよっぽど会話出来ている現実が、アメリカにはある。 いや、前者の方がコミュニケーション能力は高い。
後者は「この人何言ってんだ?」と理解されない。
俺も実際の経験で発音悪くて何回も聞き返された。
それと発音以上に語彙力が貧困で困った。 実際、文章がしっかりしていれば、発音が多少悪くても、
前後の文脈でどの単語を言いたいのか、は憶測できる。
だけど、単語の発音だけ良くても、文章が中1レベルなら、
会話が成り立たないというか、会話しても面白く無い。
>>353 >>354
それはもう、単語の読み方を間違ってたんじゃない?ww 日本人のカナ発音は「多少悪い」レベルじゃないし。
ネイティブを10とすると、シンガポール訛りは7、
インド人訛りは6、中国人訛りは5くらい。
で、日本人訛りは0.5がいいとこ。
「インド人だって訛ってるんだから日本人も訛ってたっていいじゃん!」
みたいな主張たまに見るけど、そういうレベルですらないんだってば。
10年住んでる人がやっと2〜3くらいになれる程度。
それほど英語の発音は日本人にとって難しいもの。
日本人が0.5なら、
インド人も0.5くらいじゃないかー?
中国人も結構ひどいぞー。
そんなに、日本人を卑下すんなよぉ。
日本人の女性は、発音上手だぞー。
男性は全体的に下手だけど。 >>357
全然ちげーよ馬鹿
インド人や中国人は母音の区別ちゃんとできてる。
大学の先生が言ってたんだけど
インドって元々多言語の世界で耳が良い人が多いから
直そうと思えばインド訛りの英語を簡単にそれっぽい感じに直せるらしい >>361
中国も一緒。
母国語の発音が複雑な人は、複雑な音を作れる舌と喉が出来てて、
聞き分けられる耳も持ってるから、英語の習得も速い。
一方、日本語の音は異常にシンプル。
喉とか一切使わないから、日本人に英語の発音をさせるのは
至難の技だし、聞き分けられる耳も持ってない。
ぶっちゃけ障害者レベル。
とにかくうまくなくてもいいからアメリカ人にも誰にも分かりやすい
発音がいい。カタカナ英語は聞き取りにくいらしいが普通治る。
アフリカの英語なんて何行ってるのか分からないし、
シンガポールの英語はあれは英語じゃない
イギリス人が俺らにも何いってるのかわからないといってた。
”カパ、カパ”ジャマン、ジャマン”といってたから何かと思ったら。
car parked つまりparking lot, German の事だと分かった。
別にヘンリーキッセンジャー、やシュワルッネッガーがドイツ語訛りで
しゃべったって問題にしない。
>>363
初心者は口出ししない方がいいよ。
バカ丸出しで恥ずかしいから。
日本の英語のシステムがどうとかよく議論になるけど、教育以前に元々の母国語の発音の貧しさとあとは中学高校と発音の練習をさせない周りの空気が問題だよね。
アフリカでもリベリアは綺麗な発音らしい!
ニューヨク近郊出身の白人の先生が、自分たちの訛ってる英語より、リベリア人の英語のが綺麗だって言ってた。 インドは英国領だったって知らない人が多すぎる
日本人ってこーいう鈍感さが集団的に同じ >>365 世界の色々な言語で、ひとつひとつの発音に雑音が混じらない度合いとか
音声の綺麗さ純粋さ、を調べると日本語はかなり低いそうだよね
でも、日本人でもアナウンサーのような訓練した人は大分、
普通人よりは音声が綺麗に、雑音が少なくなるわけだけど─
だから日本人はまず、義務教育でも日本語の発音矯正すべきだね
米国で日本人(特に若い奴)がべちゃくちゃ喋ってる場合
確かに英語の音の格調に負けるような発音の奴がおおい
全体的に発音が汚いし社会人経験がない世代ばっかり
来るから喋り方に緊張感がない
たまにこちらがビジネスモードで日本語喋ると周りの米国人を
びっくりさせることが多いよ 何を言ってるかは判らなくても
東京で長年オフィスワーカーしてきたノリがあるから、アメリカの
ローカルな人たちの間で急に携帯か何かでこっちが別の文明語を話したりすると
ビビられることも多くてけっこう面白い
>>365
空気っていうか、周りを気にしすぎる文化っていうか、、、
日本人って基本的に自意識過剰なんだよな。 世界ウルルン…という番組、日本にいればあういう番組があるのも
疑問に思わなかったが日本人の海外不慣れとかウブさ、とか自閉症、外国人の日本人不慣れ、とか
を、一生懸命見世物にしてるみたいで変な気がしてきた
他の国ではあんな番組あるわけがないよね
あ、でもアメリカ人が中南米などにいって、
探検や、冒険をしてゴーマンかます番組はあるね、
アグリーアメリカンみたいな >>369
そう!自意識過剰なんだよね!
「謙虚なんです〜人前には立ちたくありません〜」っていうのが度が過ぎてて面倒くさいことがしばしば。
逆に「誰もそこまでお前のことなんて見てないよw」と思うことがしばしば。 >>370
アメリカの一般的なファミリーが南米の裸族と一緒に
一ヶ月過ごす、みたいなリアリティ番組なら見たことあるけど。
お父さんがチンコケース付けて家族が「ヤダ〜!」みたいなノリ。
最後は涙涙の別れ。
>>365
カタカナ英語を減らせば何とかなるだろうね。
日本人はまずカタカナで考えるからタチが悪い。 日本人英語の発音が最悪な原因を作ったのはジェームスヘボンさんだね
ヘボン式のヘボンの本当の発音はヘップバーンだそうだが
小学校でヘボン式を先に日本語の音として教わってしまうから
小学生の柔らかい頭の中でローマ字の発音が固定してしまう
そのために一生苦労するんだよね >>367
おまえが知ったかぶりだとすぐ分かる。
外人の癖になまりなんて気にするのは日本人だけ まあ、そりゃそうなんですが
私さ、こっちで育ったのね。
だから、まあ、英語が第一言語なんだわ。
(土曜に日本校にも行きましたが)
とにかく、この前、友達と話しながら歩いてたら
数人固まって歩いてた日本人の女の子に
すれ違いざまに
「その程度の英語でいい気になるな。」
って言われたの。
その程度の英語って、あんたにいわれたくないわ。 2ちゃんねるNews速報+ナビ (RSS生成可) http://www.2nn.jp/
※2ch Twitter ニュースBotあり(専用クライアントソフト・アプリ使用推奨。検索キーワード 2ch•Bot) 最近日本のテレビを見てびっくりしたこと。
「アシンメトリーの髪型」
最初はそういう髪型があるんだって漠然と思ってたけど、asymmetryのことだと分かってびびった。
カタカナ英語はある程度の年齢に達したらしょうがないとは思うけど、ローマ字読みはマジで勘弁。
特に科学の世界で多すぎる。ローマ字読みのカタカナ英語で日本からきた研究者にプレゼンやられると
他の聴衆者が私をちらちら見てくるんだけど、はっきり言って私にも彼ら(日本人)が何言ってんのか分からん。 >>378
それはアメリカで言われたの?
じゃあその日本語を英語で言ってみ?
と返せばシーンとなってたはずだよ。 >>347
昔スマップの番組で、
not at all は「野田とおる」に聞こえるって企画やってた >>385
決してそう聞こえないが、無理してまでシャレにしたかったんだろうねw
それよか、ゼロが次郎に聞こえないか? 黒人がYOU SEE WHAT IAM SAYING ?
サダムフセインって聞こえない?
英語での会話の中に日本語を混ぜようとすると、外人日本語になってしまうのは、なんでだー!
ヒロシーマとかトーキョウとか >>390
それでいんだよ。
逆に日本語喋る時には、英単語はカナ発音にするでしょ。
英単語だけ英語風にしゃべったらルー大柴になっちゃう。
最近、よく帰国子女が英単語をポッと出して
周りが聞き取れなーい!ってなるテレビが多いけど、
あんな意地悪な発音じゃ普通に通じんだろと思うよ。 イギリス出身の俳優・コメディアンで脚本家もしているリッキー・ジャーヴェィス(Ricky Gervais)が
デイヴィッド・レターマン(David Letterman)のトーク番組「レイト・ショー」に出演し、
「アメリカ人がイギリス人に言う馬鹿げた事のトップテン」を発表しました。
10位 ハロウィーンだっけ?てかその歯本物の歯?
9位 エリザベス女王と知り合い?
8位 何語をしゃべってるんだい?言ってることが分からないよ。
7位 パイ状のもの以外何か食べるの?
6位 まじで、それ本当の歯なのかい?
5位 いつPosh and Becksはくっつくんだい
4位 ごめん、君は英語を話してるんだよね?君が言ってることが全く分からないから。
3位 Fagを吸いに行こうとはどういう意味だい
2位 分かった、もう一回行ってくれ。でも今度は米語で。
1位 『The Office』にはイギリスバージョンがあるってこと知ってるかい?
http://youtubelistening.blog116.fc2.com/blog-entry-162.html
松井秀樹がヤンキースに入団して半年くらいの頃、日本に一時帰国した時のインタビューで
調子を聞かれた時、
口をへの字にして下唇を突き出して薄目にして、首一回だけ横に振る仕草
をやったとき、テレビ画面からも松井の「やっちまった」感が無表情ながらも伝わっておかしかった。
あれは感染しやすいジェスチャーだよねw
インタビュアーも本人も当然スルーしてたが、その後松井が日本メディアで欧米風のジェスチャーを
したのを一度たりとも見た事がない。ずっと気にして見てたので、間違いない。 >>395
そうか?
俺はカタカナ英語賛成派だな。と言っても日本語そのままに
「What are you saying?」を
「ワットアアユウセイイング?」の事じゃ無いぞ
「What are you saying?」を
「ゥワッタェヨセァイング」見たいに
カタカナの読み方を英語に当てはめる(って書けば伝わるかな?)のなら、本格的な(?)発音じゃ無くても通じるしってか十分だからいいと思うって意味な。
実際俺が中学の時の留学時はこんな感じだったけど通じたもん。
「R.L.H.Sこの4つの発音がちゃんと出来るなら」を前提に書いてるけどね。 >>396
でも母音の区別ができなくね?
butとbatとか。
タイのメーサイという町で岡崎孝一郎という大分出身の日本人オヤジが10歳に満たない現地少女をロリコンしてる
羽目鳥ビデオも撮影で現地民から大顰蹙、日本人帰れ!の大合唱
このオヤジコロラド州のソーントンという町で高校でて
LA近郊のパサデナというところにしばらくいて
タイに渡ったそうだけど、知ってる人いる?
>>396 それいいかもな。無理にネイティブ目指すよりかはその辺が無難。
英語の発音を真似ようとしておかしな事になってる奴も居るけど。
本人は「正確な発音」だと言い張ってるけどどうしても「変な話し方」になってる。 白人と結婚してずっとこっちで暮らしてるおばちゃんもカタカナ英語だけど英語の発音をそのままカタカナにしててちょっと感心した覚えある。
「shut up」をシャットアップじゃなくてシャラップという様に
「What are you saying」もワットアーユーセイングじゃなくてワラーユーセーインって言ってたり。言葉を繋げて発音してた。
中国人の発音はすごく聞き取りにくいんだけど
俺の英語よりは通じてるんだよな〜
>>403
それも限界があるけどね。
母音の区別とか。 なんつーか、努力してる人間をバカにするのは好きじゃねえなあ
下手でも何でも、「英語っぽく(ネイティブっぽくって事?)」喋ってる人ってやっぱり発音を良くしようと努力してんじゃねえの?
俺は人生の半分以上がアメリカだからもう英語の方が日本語よりも上手くなっちまったけどさ、
それでもガキの頃は酷い英語喋ってたと思う。努力したから喋れるようになったわけで
格好悪くてもいいじゃん うーん、その国の言葉をネイティブっぽく話そうとする事は評価すべきだと思うんだよな。
たとえば日本にいる英語圏の人が日本語を話そうとした時
「わたああしのうぬまえうわあーDavid でえす」とか言われたらちょっと笑っちゃうだろ?
「わたしのなまえはデビッドです」というのが正しいわけで。
テーブル・マクドナルド・ドアetc..と日本の生活には英語の単語が組み込まれているわけで
それをどう捉えるかの認識の違いじゃね?
自分はこれらも”英語が元になってる日本語”として認識してるから日本に行ったときは
テーボーじゃなくてちゃんと日本語っぽくテーブルって言うようにしてるけど。
完璧でなくともある程度の英語が見についたら、英語の発音にも気を配ると思う。
英語は段階段階で伸び悩むものだし、それを克服しようとあらゆる面からアプローチをする人は多いんじゃないかな。
そのアプローチの一つが発音だとおもう。もちろん発音のみにこだわって他のアプローチ方法を蔑ろにするのは違うと私は思ってる。
「私はネイティブでないから構わない」というのは、段階を突破する努力を放棄しているのと同じじゃないかな。
だから私は一生懸命発音の練習をしている人が好きだし、私も練習するよ。
なんだか
上手く言えないけど伝わればいいな。 日本語で会話してるのに英語発音を意識したり、わざわざ日本語を英語で言ったりする奴はやっぱ変だろ。
それが日本国内なら尚更。
日本語知らないなら言いけどさ。明らかに知ってるでしょ?日本語。 気を配るとか、意識するとか捉えるのが日本国内限定の捉え方でしかない
英語圏に行ったら極力発音イミテートするのが生きる死ぬの問題にちかづく
回りは日本人ではないし、通じなければ確実に小さな損害がひとつ増える。
最大限にその地域、その社会の人間の流儀で喋るのが最低限の第一歩で
この単語は日本風で言ってもよいとかそういう次元自体は消滅する あ、これは日本に居るときにどうするかの話?
何れにせよこのスレは気持ち悪いスレ 基礎的すぎるけど
THをサ行で発音しようとする日本人の流れには嫌気がさす。 >>1
テメーが上手に英語を発音できないからって上手な発音が出来る人や
そういう風になろうと頑張っている他人を馬鹿にするのって最低だろ
一体どういう育ちだよwwww 朝鮮人か何かかよwwwwwwwwww そもそも単語を構成するthやsをまともに発音出来ないくせに、音の繋がりを無視してshot formやリエゾンかけようとするから、日本人からも外人からも判らないキモい英語になるのだよ。結局、sorry?とか言われて日本人英語で説明し直すなら、最初からそっち使えよと思います。 逆パターン?かもしれないけど
見た目日本人で完全に海外生まれ海外育ち(日本3年目)で
4年前くらいに日本語を勉強し始めて、日本に引っ越した時
発音がめちゃくちゃアメリカ訛りだしカタカナの部分はどうしても英語発音だったり
カタカナへの変換が間違ってたりしてた。でも見た目日本人だから
転校先の学校の同じクラスの奴に「あいつは気取ってるだけ」「英語ができることを自慢したいだけ」って思われたらしく、
すっごいいじめられた。
いまだにカタカナが言えない、普通に会話しててファッションとかそういう言葉が出てきて
油断してると英語になる。 東京金行虎の門演説有番場茶丹治啓藻煮田亜エブリイスマあほうなりたシーマヨマックさむらいシャンプーはっと久美国会孔明不要倫ラーメン
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40代50代自動車細胞科学道牙税踏み倒しコスメ原価検索社員ブッコフ対戦マナー
中国神託国会対戦マナーコンパTPP経済EHK警察介護桜TV煽り営経媚リベンジバック温水水かけククールヤーフォー廃品宇宙商魂井尻井冥土加布江低原化飲料嗜好品リスク管理詐欺コンサルらーめん
yakusimafujikeihiTPPneicher福岡池名古屋私利亜兵庫航空駐車近代給食クックル衛府獲濡慶(社長出自樽息子工場見学物色問題)安芸らーめん 自分は発音だけはネイティブなのに、ボキャブラリーが乏しくて会話が息詰まる。
音楽が得意な友達は耳がいいのとリズム感もいいから発音が早く上手くなるらしい。
自分の一言めがネイティブ並だから、相手からいつも手加減なしで喋り始められる。
途中で息詰まりばれる。これいつものパターン。最近悩んでる。 日本人は発音以前にリズムが悪い、というか重要性を理解していない。そこが致命的。
ネイティブはどんなに長いセンテンスでも、意地でも3音節の集合体に詰め込んでくるからな。
そんなレベルになる必要ないけどw 日本における英語の教育に根本的な問題はあるだろうが、
頑張って喋ろうとしてる人を非難しなくてもいいだろw >>419
同じ
自分は小さい頃から洋楽ばかり聴いてて日常的に歌詞を口ずさんでたりしたから発音だけはネイティブと全く変わらない
が、喋れない むこうに住んでる爆サのアメリカ版の連中は、発音も完璧なのかな。 >>417
気取ってるのか本当に発音出来ないのか位わかるよ。いじめられたのは違う所に原因があったのかもよ。 アクセント矯正クラスにいったら
益々耳が良くなったよ。アルファベット全ての文字を
1つずつ矯正していくから、改善しないわけがない
大学等の公開講座にあるかもよ ,.,.,.,.,.,.,.
あんぱん ,i ''゙゙゙ ゙゙゙ ヽ、 ,r''"゙゙i、/゙ヽ、, カレーパン
,.,.,.,.,.,.,.i ;:::; ヽ ゙i、 ! ,:'゙ヽ、 ,r''"゙゙゙゙゙゙゙゙ヽ、
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`ヽ、、,/;:\,,.!-‐''' i∪ 丿 ,ノ l/\/\/l
´`´` メロンパン ゞ- '' ´. l\/\/\l
クロワッサン .ヽ、、,;,;,;,;,;,;,;,,:'' パネトーネ
.r:‐:‐:、 バターロール
,i"゙゙゙゙゙', ,'~`''i、, ,r'"7"゙`'-.、 フランスパン
,r''"` 、 ,' ,' ,r''"゙ヽ, ヽ、,i' ,i'、 ,i ''゙゙゙゙゙゙゙\\゙゙゙゙゙゙゙゙\\゙゙゙゙゙゙゙゙゙\\゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ヽ、
ヽ、、,,;:'゙゚"゙'''''''"゙゙゚"゚"''i、,,,;:' `ヽ、、,,,:,i' ゙; i ノ
```゙゙ `ヽ、、;;:;:;:;;:;;:;:;:;;:;;:;:;::;;:;:;:;;:;:;::;;:;:;:;;:;:;::;;:;:;:.!-‐''' 英語の使い手であるアメ豚が英語の発音ヘタクソな矛盾は何なンだ?聴き取りにくいンだよ。日本人みたいにハッキリしゃべれ。 日本から始まる世界的株式市場の大暴落
ウォールストリートの大暴落(1997年)につながったプロセスが、
いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、
再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、とてつもない数で姿を表すでしょう。
矢追純一 「宇宙人側からの申し入れは、
核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、2回も言ってるんだからね。」
抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。
日本国民はどう対処すればいいのか。新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、
住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
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