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北山修を語るスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001昔の名無しで出ています
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2017/11/23(木) 18:29:56.97ID:6hc+ZS6v
新しく立て直しました。大変申し訳ありませんでした。

フォークル、作詞活動、精神科医と様々な面で活躍した北山修氏について語ろう。
0101昔の名無しで出ています
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2017/12/13(水) 02:29:24.12ID:???
梅棹忠夫さんが「博士号を持たない研究者は無免許運転も同然」って言ってなかったっけ？
(о´∀`о)
0102昔の名無しで出ています
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2017/12/13(水) 09:46:56.69ID:2rhWqSz0
>>101
博士論文はおろか修士論文も書いたことがないのに、大学院教授で論文しんさをするのだから恐れいる。
0103昔の名無しで出ています
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2017/12/13(水) 10:02:59.31ID:uEaoF+Gz
>>102>>101
どうでもいいからさっさと消えろ。
お前が粘着していることなど我々にはどうでもいいことなんだよ。
やれ修士論文だ博士論文だの、ここで騒ぐ問題じゃないんだよ。
不正だと思うなら然るべき証拠を出して提訴しろよ。こんなところじゃ
何とでも言える。誹謗中傷の掃き溜め。こんなところでしか騒げないこ
と自体がお前の言っていることが何の根拠もない私怨から来る誹謗中傷
目的の証左なんだよ。
0104昔の名無しで出ています
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2017/12/13(水) 11:48:08.83ID:/BmCDSs+
>103

何故、そんなに熱いんだ？君は。
いろんな意見があっていいだろう？
0105昔の名無しで出ています
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2017/12/13(水) 12:05:14.25ID:uEaoF+Gz
>>104
いろいろな意見の装いをした単なるお前の私怨を晴らす場と化しているからスレチ
だと言ってるの。アッタマ悪いな（笑）。
ここはね、北山が好きな人だけが集まればいいの。お前の一連の書き込みは単にお
前が学者だか学者まがいだか知らんが要するに自分の実力不足に起因する不遇を北
山をダシにして鬱憤を晴らしているのがミエミエなんだよ。ウザいからここに来ず
に他でやれ。
0106昔の名無しで出ています
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2017/12/13(水) 12:34:42.04ID:IPQucxsa
北山はパヨク
0107昔の名無しで出ています
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2017/12/13(水) 17:17:26.99ID:qzIXHJuI
ここで北山を叩いているやつ、ちょっと異質だわ
嫉妬深い上に、しつこい
もしかして、「イムジン河」にイチャモンつけた、あの民族か
0108昔の名無しで出ています
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2017/12/13(水) 20:28:01.54ID:xQfFOcrL
サムってそんなに嫌われてるの？私は好きなんだが。
0110昔の名無しで出ています
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2017/12/14(木) 00:17:19.24ID:???
博士号はおろか修士号すら持っていない輩が博士論文の審査をしているとは思いもしませんでした。
自ら私は博士号を持っていないので学生の博士号の審査には関与する資格がありませんと宣言できなったのでしょうか？
0111昔の名無しで出ています
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2017/12/14(木) 05:31:32.38ID:n2aw2d2T
>>109>>110
だから修士号だ博士号だのそんなもんはお前だけの関心事であって、ここは北山が主に
日本の音楽シーンに残してきたもの影響等を論じたいわけ。そういう人だけが集まるべ
き板なんだよ。お呼びじゃないの、お前みたいな落ちこぼれは。
それから人を無学歴みたいに揶揄するのはやめてな。お前みたいなゴミをあしらわにゃ
ならんから下品になるだけの話でさ。お前の好きな表現で言えば、俺でも学士だしつい
でに言えば英検１級持ってるから。お前みたいなバカは合格できんから（笑）。
0112昔の名無しで出ています
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2017/12/14(木) 07:51:00.20ID:???
学士ってどこの大学の？
Fランでも卒業すれば学士だよね(°▽°)
ちなみに僕はTOEIC990点ですが何か？
0113昔の名無しで出ています
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2017/12/14(木) 08:20:17.18ID:U+0JZQVn
北山の発言はうさんくさい
0114昔の名無しで出ています
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2017/12/14(木) 08:23:06.63ID:n2aw2d2T
>>112
東大に決まっているでしょう。
TOEICみたいなマークシートのみのゴミテストで990なんて自慢にならないから。
勿論英検1級は合格済みだよな？
お前みたいになんも働かないで親から一生養ってもらって博士号だ、修士号だと
騒いでいるゴミは世の中では要らん。
0116昔の名無しで出ています
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2017/12/14(木) 09:32:38.98ID:n2aw2d2T
>>115
英検1級を取ってないからって負け惜しみ要らんから。
お前トコトンみっともないカスだな（笑）。
0117昔の名無しで出ています
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2017/12/14(木) 11:40:45.49ID:???
ビジネスで実際に英語は日常的に使ってるから英検なんて取ってないよ（笑）
英語なんて単なる道具としてしか見てない。
0118昔の名無しで出ています
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2017/12/14(木) 12:03:39.50ID:n2aw2d2T
>>117
今度はそうきたか（爆笑）。どこまでも負け惜しみだけの負け犬よのう、お前は。
ビジネスもなにも、お前は論文がクソ過ぎて万年審査に通らないＦラン大学のアホ
だってここで告白してるだろうが（笑）。大学みたいな温室でくすぶっているよう
なゴミにビジネスなど一生無縁なんだよ。
0119昔の名無しで出ています
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2017/12/14(木) 15:04:03.43ID:RYIpf3Xe
この議論面白い。
「英検1級を持っていない奴はバカ」と主張する人間が、北山修には博士号など不要という。
一方で、英語は実務で通用しているから英検など受けないとする人間が、大学院教授に博士の資格を求める。

英検もTOEFLも、この人を知らない人に英語能力を示すシグナルだから、こんなシグナルは必要ないとか、他の方法でシグナルを発せられるという主張は成り立つ。
大学教授の場合も同じで、作家やマスコミ記者が博士号などなしに私大教授になるケースは頻繁に見られるが、彼らの経歴は別の方法で明らかだから。
北山修の教育学部助教授就任も同じことだったのだろう。論文審査も審査される学生が同意していれば、問題ないのでは。
0121昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/14(木) 18:23:56.14ID:J/rvZE66
ちょっと荒れてきたぞw落ち着けおまいら。ここは北山修を語るところだ。
0122昔の名無しで出ています
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2017/12/14(木) 20:15:43.61ID:RYIpf3Xe
ただ、博士号を取らずに九州大学教育学部助教授になったとかの事実の確認も大事だね。
加藤和彦やはしだのりひこのスレでも、冷徹な事実が語られている。
死者を鞭打つよりは、生前に話している方がはるかにマシだろう。
0123昔の名無しで出ています
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2017/12/14(木) 20:28:17.36ID:NEGym+/H
フジやＴＢＳの馬鹿みたいなワイドショーを、嬉しそうに見るやつがいる
このスレに湧いてきたやつらを見ると、その理由がよくわかるわ
0125昔の名無しで出ています
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2017/12/14(木) 21:10:54.56ID:n2aw2d2T
>>122
イラネーよ、そんな確認。
お前が一人で騒いでいるだけでなんの発展性もない議論だろうが。
それさ。北山が博士号がなくて助教授になったとして、それ何かの規則に抵触する
のかよ？それとも北山がないのにあると詐称したのかよ？
単なるお前の偏見だろう？
お前がアホで英検１級に合格出来ないからと人にバカにされて気持ちいいか？
お前が騒いでいるのはそれくらい低レベルな議論だよ、このゴミが。
0126昔の名無しで出ています
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2017/12/14(木) 21:34:43.19ID:gijfyWWX
っ鏡
0128昔の名無しで出ています
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2017/12/14(木) 22:08:58.61ID:???
学者で博士号を持ってないのは無免許運転してるのと同じと言われているよね。
博士号を持ってるのは当然だと思う。
だけど英検一級は必要だろうか？
英検一級にこだわっている人がいるけど僕の同僚の米国人、英国人、欧州人、アジアの人たちはみんな英語を流暢に話している。
だけど、誰一人として英検一級の資格を持ってる人はいないよ。
英検一級の資格ってそんなに権威ある資格なのだろうか？
0130昔の名無しで出ています
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2017/12/14(木) 22:35:02.98ID:n2aw2d2T
>>128
オイ 、論点をズラすなよこのボケ。
博士号がなければ九大の助教授になれないという規則があるのかよ？
まずここが1点。もしそういう規則がないならお前の議論は何の意味をなさない。
お前さ、その博士号を持っているのかよ？随分偉そうだけど。
博士号がないのが、無免許運転というなら教授という人種は全て博士号を持って
いるもんなのか？そんな誰でも持てるほどお安いものなのか？
答えてみろよ。満足に答えれないなら来るな。あまりにお前の話はくだらない。
0131昔の名無しで出ています
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2017/12/14(木) 23:33:14.51ID:???
お前みたいに教養のない人間とは関わりたくないな
スタンフォード大学のＰｈ．Dを持っているけどそれが何か？(笑)
0132昔の名無しで出ています
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2017/12/14(木) 23:57:03.97ID:n2aw2d2T
>>131
お前の書いていることはすべて嘘だな。
すべて逃げ、そして北山への嫌がらせ。
まあどのみち地獄落ちの運命なんだから良いんだけどさ、お前みたいなゴミは（笑）。
0135昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/15(金) 09:40:10.82ID:xWbEwy6k
「コブのない駱駝」の主たるテーマは北山修自身の二重性だ。絵解きは、ロンドンで診察を受けた時のコメントで語っている。
父親の期待に応えようと医者の道を進み、
母親のきたいに応えようと音楽活動を続ける、
というエディプス型のものだと。

そして、この二重性の無理を帰国後もつづる人生を歩んでいるということだろう。
だから、医者として成功するだけでなく、論文そのものは充実したとは言えなくとも学術的な権威を目指した。
一方で、音楽活動をしても、出来るだけ表に自分の個性が出ないようにと、ショービジネスとしては矛盾を抱える所作を続けた。
0136昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/15(金) 09:41:21.01ID:xWbEwy6k
「コブのない駱駝」の主たるテーマは北山修自身の二重性だ。絵解きは、ロンドンで診察を受けた時のコメントで語っている。
父親の期待に応えようと医者の道を進み、
母親のきたいに応えようと音楽活動を続ける、
というエディプス型のものだと。

そして、この二重性の無理を帰国後もつづる人生を歩んでいるということだろう。
だから、医者として成功するだけでなく、論文そのものは充実したとは言えなくとも学術的な権威を目指した。
一方で、音楽活動をしても、出来るだけ表に自分の個性が出ないようにと、ショービジネスとしては矛盾を抱える所作を続けた。
0137昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/15(金) 09:58:04.94ID:xWbEwy6k
電波の事情が悪く連投になってしまい、申し訳ありません。
0138昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/15(金) 10:59:22.69ID:???
>>132
なんですか？
あなたのその態度は。
目上の人への態度とは到底思えませんね。
あなたの場合は常識を身につけるために幼児教育を受けることが大切だと思います。
0139昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/15(金) 18:24:42.91ID:xJXvJsml
スタンフォード大学　☓
駒沢大学　○
0140昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/15(金) 20:49:13.20ID:???
あなたはいつだってそう。
痛いところをつかれると逃げてばかり・・・
負けたと自覚してるならハッキリ認めなさい。
0142昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/15(金) 22:28:19.16ID:???
>>136
（引用）論文そのものは充実したとは言えなくとも学術的な権威を目指した。

”学術的な権威を目指すのに論文そのものは充実したものとは言えなくていい”
というのがおかしい気がするのです。
論文が充実してなければ学術的な権威にはなれないでしょう？
この人は名誉教授とか名ばかりの権威が欲しかったのではないのでしょうか？
要するに肩書で俺は凄いんぞと力みたかったのでは？
力んだところで、論文の引用件数も少ないし、な〜んの学術的な賞も取ってないし学術的な権威とは言えない。
残念な人だと思いますがね。
0145昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/16(土) 11:52:58.89ID:1TfCwMxQ
>>144
とりあえずもう言いたいことは言っただろう？
もう来るなよ。お前の主張なんて一般的な北山ファンには全く関心ないからさ。
名誉教授なんてそれほど「名誉」なことなの？単に退官した人の呼称でしかない
というのが一般人の認識だよ、実際問題。そんなことに血道を上げているお前は
暇人の極みでさ。ここにいるならもっと彼の音楽活動なり作家活動なりに話題を
シフトさせてみろよ。出来ないだろうけど（笑）。
0146昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/16(土) 12:13:50.09ID:???
>>144
お前ちゃんとテンプレ読もうな（笑）
フォークル、作詞家、精神科医として活躍した彼についていろいろと話すのがこのスレの趣旨。
これまでフォークル、作詞家については多く語られてきたけど精神科医、学者としての彼はほとんど語られてこなかった。
だから学者としてのレベルを知りたいと思っている人は多くいる。
実際に僕以外にも彼の学者としての業績に疑問符をつけている書き込みもあるのでスレの議論の対象にしても何ら不思議ではない。
0148昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/16(土) 13:28:29.13ID:1TfCwMxQ
>>146>>147
イラネーから。勝手に俺に絡むな。汚らわしいから。
テメーみたいな人間のクズは万人に嫌われる手合いでな。
ここでいくら騒いでも誰も構わないのがその証拠。
そんな空気さえ読めないほどの低脳なんだからもう死んだ方がいいぞ。
0149昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/16(土) 13:59:38.07ID:iCmt56gH
>だから学者としてのレベルを知りたいと思っている人は多くいる

また思い込みですかｗ
0150昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/16(土) 15:32:26.81ID:QOdrGORk
>145,148

お前、キチガイだな。
0151昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/16(土) 16:06:07.18ID:1TfCwMxQ
>>150
いや、ごく普通の社会人です。
お前から見れば誰でも基地外でしょうね。
どのみちお前は地獄落ちの運命ですから、好き勝手に騒いでろよ。
誰も相手にせいへんから（笑）。
0153昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/17(日) 02:12:13.72ID:???
もの凄い名誉欲がはち切れんばかりの方だったのではないいでしょうか。
1991年に助教授で採用されて1994年に教授に昇格している。
その間に何か秀でた業績があるわけでもない。
しかし、1994年に教授に昇格していなければ、名誉教授授与規則の二条一号に該当しなくある。
ただし、名誉教授授与規則には二条二号と三号があり、九州大学の総長になるか、教育上又は学術上の功績が特に顕著であ
った者でも名誉教授になることができる。
しかし、総長になるのは至難の業でしょう。当時は博士号を持っていなかったわけですから。
一方で、十五年以上教授として在職していなくても教育上または学術上の功績が顕著であれば名誉教授になることもできる。
こちらも無理だと思います。学術上顕著な功績が残せるならば早い段階で被引用回数の高い論文を書いて九州大学から博士号が授与されていることでしょう。
したがって、退職後に名誉教授になるためには1994年に是が非でも昇格している必要があったわけです。
ここで疑問なのは特段業績を上げていないように見える人がなぜ昇格することができたのかです。
そこが最大の疑問ですね。
教授会で反対意見は出なかったのでしょうか。
いずれにしても博士号を取るよりも教授昇格が速かった点は摩訶不思議です。
0154昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/17(日) 08:49:03.23ID:p6zeBOc1
もの凄い嫉妬心がはち切れんばかりの>>153
0155昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/17(日) 10:54:45.61ID:a9ufAXSI
>>153
だからなんなんだよ？
実にくだらない。単なるお前の嫉妬による勝手な思い込みの吐露だけのこと。
それ以前に、そもそも北山のキャリアなんて別に世の人が羨むほどのもんではない。
京都府立医科大学を出て札幌医科大学とモーズレイ病院で研修し、精神科の病院を
経営。その後九州大学の学部と大学院で教え定年となり、私大の副学長などを勤め
今は精神科医。ごく普通のキャリアだよ。このレベルの医大を出た人には。
お前が相手にすべきは北山よりも九州大学なんだよ。勝手に北山の個人攻撃に走っ
ているのな、バカだから（笑）。
0156昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/17(日) 14:56:35.41ID:cJLJw858
このスレすごいな…北山修ってそんなに嫌われてんの？
0158昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/17(日) 15:32:31.70ID:cJLJw858
>>157
作詞サム、作曲トノバンという神コンビが作った名曲だよね。
「風」「あのすば」　も好き。
0161昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/17(日) 18:25:30.66ID:cJLJw858
何のためにってのりちゃん作曲だっけ
0163昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/17(日) 21:03:10.23ID:cJLJw858
>>162
別に悪じゃないでしょ。
0164昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/18(月) 02:53:59.38ID:???
>>156
全く嫌われてません
はしだのりひこさんが亡くなったのをきっかけにおかしいのが湧いただけ
普段はこんなスレじゃありません
0165昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/18(月) 19:28:40.26ID:OLajJ1pi
のりちゃんが亡くなったから、サム、平沼さん、坂崎さんでまた新たなフォークルを作ってほしい。
0166昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/18(月) 20:27:43.03ID:obA8ZXCJ
>>165
無理。平沼義男は目立つことが嫌いな性格。音楽はあくまでも趣味で北山に呼ばれれば
義理でゲスト出演しているだけ。第一トシだし。
0167昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/18(月) 20:53:02.08ID:OLajJ1pi
>>166
まあそれは承知の上です。
でも個人的に一番好きなフォークルはのりちゃんがいた頃なんだよなあ。
0169昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/19(火) 14:40:59.27ID:???
257 名無しさん＠１周年 2017/12/19(火) 04:39:31.00 ID:WVHZVfgW0
うちの学校に凄い凶暴なのがいて、こっちも子供だったがいきなりバットで殴られて血流したことある。
学校でも相手が鼻血出しても殴るの止めない子で。
低学年の頃札束学校に持ってきて見せびらかして級友の親にも顰蹙買ってたが、そこの家は精神科医なせいか怒らない方針だとかで叱ってるの見たことない。
歯医者になったけどあの強暴性は秘めてるんだろうなあ。
某歌手兼医者の息子。
0170昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/19(火) 18:31:57.74ID:O882N6fE
>>169
マジ？
0171昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/19(火) 18:33:09.08ID:O882N6fE
もし本当だとしたら、サムは嫌いじゃないけど父親としてはのりちゃんの方が立派だな。
0172昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/19(火) 19:37:53.86ID:???
のりちゃんは立派ですよ
奥さんの看病しながら子供を育てて。
本当にいい人だなぁって思う。
それに引き換え自分の名誉を顕示すべく学者としての素養もないのにただ見栄を張りたいばかりに大学教授になるような輩とのりちゃんを一緒にしちゃダメだよ。
真っ当な人生を歩んだのりちゃんに失礼です。
0173昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/19(火) 21:36:38.82ID:qkGqUIsl
たかがネットの書き込みに踊らされないようにな
0174昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/19(火) 22:15:35.70ID:HH43SmHf
>>169---->>172
自演だな。いつもの奴の。
0175昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/19(火) 22:35:09.26ID:O882N6fE
サムの悪口は許さん
0177昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/20(水) 00:38:15.12ID:M2e/hJNF
サムは大当たり確定のプレミアム
0178昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/20(水) 00:58:05.19ID:???
>>169
これマジですか？
2002年の再結成の時、顔をアップで写させないようにしたのは子供の暴力事件が絡んでるのかな？
0179昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/20(水) 01:40:02.31ID:???
なんでサムの息子は旧帝国大学や東京医科歯科大学の医学部に進学しなかったんだろう？
0180昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/20(水) 01:51:37.80ID:Sqef7Mk7
>>169>>176>>178
残念な作り話だな。
バットで殴られたらふつう血は流れない。まず命に関わる。
北山家の子供たちは仲が良いそうだ。暴力に走る子供は家庭に問題があると言うが、
奥さんがしっかり者で甘やかすタイプではない。
残念ながら北山家を見誤っている。ネット上ではいかなる作り話もでき、それをも
っともらしく吹聴できる。がすぐ嘘だと見破られる（笑）
0181昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/20(水) 07:04:13.65ID:???
>>180
じゃあなんで旧帝の医学部や東京医科歯科大学に行かなかったんですかね。
それでいて若くして銀座で開業。
大したものです。
0182昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/20(水) 08:31:03.39ID:ieNSwUe4
>>181
君はいつも、人から、「くどい！」と言われるだろう？
0183昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/20(水) 09:02:42.30ID:???
サイコパスって割と高学歴多いみたいね
逆に言えば学歴・偏差値しか誇れるものが無い社会不適合者
0184昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/20(水) 12:25:10.19ID:???
娘や息子を私立の医学部や歯学部に通わせて卒業後、数年で開業
子供たちは甘やかされて育ったんと違うの
0188昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/20(水) 21:49:23.59ID:yZfd5f6a
医学科の学部時代、できの悪い連中は、麻酔科、精神科、美容外科に行く傾向がある。
とりわけ、研修医を終えてすぐに美容外科の開業となると、同期の仲間の名簿から外されるケースもあるらしい。
0191昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/20(水) 23:12:58.79ID:???
学者としてはパッとせず、父親としても子どもに大甘なおとうさん。
それでもいいと思うよ。
若い頃、あれだけ多くの名曲の作詞を手がけたわけだから。
よくがんばった。
0195昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/21(木) 14:28:38.07ID:3KC7xOkm
「戦争知らない子供たち」の歌詞を今読むとバカバカしくなるほど単純だか、かつては意味があった。
時代背景をかんがけないと、評価できない詞の代表例でしょう。
0196昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/21(木) 16:55:00.93ID:???
東邦大学医学部の学費が6年間で約2600万円。
日本歯科大学歯学部の学費が6年間で約3200万円。
大学の学費だけでこんなにもかかっている。
格差社会の勝ち組ファミリーにはかなわない。
0197昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/21(木) 17:53:47.85ID:???
国立大学の医学部の学費は6年間で約350万円だそうです。
なぜ国立に行かせなかったのでしょうか。
0200昔の名無しで出ています
垢版 |
2017/12/21(木) 20:05:15.67ID:fHHbh64o
サム、トノバンはフォークルだった頃が一番好き。
のりちゃんは全部好き。
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