なぜ日本プロ野球ではメジャークラスのホームランバッターが育たないのか？

**神様仏様名無し様** · 2023/01/19(木) 17:58:02.68

「真のホームランバッター」は抽象的なので
「メジャークラス」に変更

前スレ
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/meikyu/1652365931

**神様仏様名無し様** · 2023/02/05(日) 19:30:28.79

>>79
新ストライクゾーン

**神様仏様名無し様** · 2023/02/06(月) 00:02:33.30

NPBでもトップになりゃ年俸数億円
メジャーで活躍したい外国人選手が必死こいて適応しようとするのに対し、日本人選手はその必要性がかなり低いから
出戻りでもまた高額年俸貰えるし

**神様仏様名無し様** · 2023/02/06(月) 17:43:23.73

日本野球の頂点であるNPBですら未だに1500m走なんて野球に必要ないクソみたいな練習してるから
人種の言い訳ばっかするけどまず練習方法が根本的に間違ってる

**神様仏様名無し様** · 2023/02/06(月) 19:25:30.96

最近はウエイトする選手多いから変わりそう。
後は変な指導者が邪魔しないこと

**神様仏様名無し様** · 2023/02/07(火) 09:12:24.49

30HR以上回数

日本　　メジャー
7松井　　1松井
3稼頭央　2大谷
1井口
5ノリ
3城島
3岩村
2福留
2筒香
2誠也
ーーーーーーーー
28　　　　3

**神様仏様名無し様** · 2023/02/07(火) 09:20:22.48

>>84
訂正
稼頭央2回、合計27回

**神様仏様名無し様** · 2023/02/07(火) 09:28:02.51

白人はパワー
黒人はバネ
東洋人はアジリティ

単にアジア人に向いてる競技ではないという事。
アジア人が得意な走塁を否定されたらどうしようもない

**神様仏様名無し様** · 2023/02/07(火) 09:37:35.70

だから大谷のようなアジア人がパワーを付けてホームラン争いに絡んできたらまた
ボールを飛び難くしてアジア人を排除しようとするよ
彼らにとってアジア人が大きい顔をするのが気に入らないのさ。

**神様仏様名無し様** · 2023/02/07(火) 10:22:30.21

黒人は瞬発力

**神様仏様名無し様** · 2023/02/07(火) 17:51:19.10

>>84
偉大本塁打喜偉大すぎるわ
外野守備にも就いて王者球団の縁の下の力持ちに徹してチームバッティングを最優先にしながらこれだからな
大谷みたいに無責任にﾌﾞﾝﾌﾞﾝしてていいなら40弾とか余裕過ぎたわ

**神様仏様名無し様** · 2023/02/07(火) 19:20:25.44

その点サッカーは日本人有利。チビでも走り負けなければなんとかなる

**神様仏様名無し様** · 2023/02/07(火) 19:20:56.28

だからこそホームラン打てる奴が高年俸を貰える

**神様仏様名無し様** · 2023/02/08(水) 00:37:13.14

日本人がメジャーでホームラン打てないのはメジャーに行くのが遅いから

逆に日本のサッカー選手が若くして行ってあの程度の活躍しかできない
ことの方が問題。　三苫が活躍してるとか言うが数年活躍してからの
話ではないかと思う

**神様仏様名無し様** · 2023/02/08(水) 02:20:40.47

体力がない

**神様仏様名無し様** · 2023/02/08(水) 02:21:01.62

身体能力が低い

**神様仏様名無し様** · 2023/02/08(水) 02:22:29.21

筋力がない

**神様仏様名無し様** · 2023/02/08(水) 02:26:44.78

体力がない

**神様仏様名無し様** · 2023/02/08(水) 02:27:01.01

筋力がない

**神様仏様名無し様** · 2023/02/08(水) 02:27:12.14

身体能力が低い

**神様仏様名無し様** · 2023/02/08(水) 07:09:56.99

>>90
サッカーはプレーに民族性が出るから面白い
まさにワールドスポーツ

**神様仏様名無し様** · 2023/02/08(水) 07:33:15.12

大谷みたいに瞬間的に40打つだけで終わるより喜のようにファンから｢永遠の主砲｣と愛され続ける方が遥かに勝利者やけどな

**神様仏様名無し様** · 2023/02/08(水) 19:56:24.92

デーブの指導法良いね。
小さい選手でもゴロ打ちさせないって。　ホームランというのは良い形
だから打てるということらしい。
秋広にはゴジラになれ指令。　なれるかは知らんが試みは良いな

原が受け入れれば原巨人に光が見えるかも。岡田に巨人は弱いとか断言
されてたけど

**神様仏様名無し様** · 2023/02/09(木) 07:12:17.29

まあピエロ枠での単年MVPとヤンキースの永遠英雄どちらが羨ましいんかってハナシですわ

**神様仏様名無し様** · 2023/02/09(木) 09:11:23.88

シーズンMVPの方が凄いな

**神様仏様名無し様** · 2023/02/09(木) 12:23:06.56

>>102
松井秀喜「ノルマは本塁打40本」大谷投手やりながら46本塁打

なんでこのスレ来ないの？

**神様仏様名無し様** · 2023/02/09(木) 15:39:29.61

>>89
つまり2009年松井はクソなんだねw
投手もやらずにDH専ww
シルバースラッガーもエドマル賞も落選！w

**神様仏様名無し様** · 2023/02/09(木) 19:50:11.10

韓国でスラッガーが減った理由。
高校時代から木製を使用したことが原因

**神様仏様名無し様** · 2023/02/10(金) 05:06:26.70

統一球で48発の中村
はなかなか凄い？

大谷が統一球でどれだけ打てたかって話だよな

**神様仏様名無し様** · 2023/02/10(金) 12:48:24.31

メジャー球で46本、2年連続30本以上打ってる大谷の方が凄いに決まってんだろバカwww

**神様仏様名無し様** · 2023/02/10(金) 14:00:54.50

まずNPBが給料、規模とかで十分成立してるのでメジャー目指す必要があんまない
その中でメジャーとは全然違う無駄な練習してるから
まともな検証もされず適当な人種のせいにされて終わり

**神様仏様名無し様** · 2023/02/10(金) 20:01:00.96

韓国打者のほうがメジャーでは対応しやすい打撃理論なのだろうか？

**神様仏様名無し様** · 2023/02/11(土) 01:01:28.79

メジャーと日本の差ってどんどん開いてるよね

**神様仏様名無し様** · 2023/02/11(土) 01:14:17.49

もうそういう国民性なんだろうね、無駄な事が好きというか、目的と手段がごっちゃになるのとか

**神様仏様名無し様** · 2023/02/11(土) 02:44:46.81

>>112
それは間違いなくあるけど
一方でサッカーとかはトップレベルを目指してるし、どんどん通用してきてるからねえ
やっぱ日本野球の内向き志向は異常だと思う

**神様仏様名無し様** · 2023/02/11(土) 04:05:55.19

>>106
韓国野球のことは知らんけど、それなら木製にしたことにより野球を小さくしたほうが勝てるから。まで言ったほうがいいのではないか？
単純に道具のことを言うなら最終的に皆木製になるんだから、金属でのみ結果出る変なのを除外できて木でちゃんと打てる者を見出だせるというメリットしかないだろう

**神様仏様名無し様** · 2023/02/11(土) 04:06:53.85

あ、野球を小さくしたほうが～ってのはもちろん成長過程での話でね

**神様仏様名無し様** · 2023/02/11(土) 14:06:23.53

>>113
サッカーに関しては若くしていかせてもらえるんだからもっと活躍しないと
いけないと思う。　それにドイツやスペインって強豪国の中では点取り屋
いなくて比較的やりやすい相手。

>>114
韓国とか日本って高校生から勝利が求められる。　それを木製にしてしまったら
長打を忘れると同時に投手が逃げても楽に抑えられるから大型投手が育たない
アメリカは飛ばない金属だけど別に勝利なんて求められてないから振り回す

ようはプロ側がしっかりした長打育成理論を持ってればよい
落合とか野村とか大きな口叩く割には指導できない

**神様仏様名無し様** · 2023/02/11(土) 14:08:52.63

日本のOBのスモボと守備重視は異常。

栗山の編成に文句つけてるのはこれだね。サッカーのドイツとスペイン見てたら
最後は点を取るかどうか。　打率なんて意味ない指標。
長打狙いが一番りにかなってる。

北京の星野とか浩二こいつら野球知ってるの？
高木豊　パワーは外人にかなわない。　ただ動く球を芯で捉えれないだけ
　　　　で技術の問題

**神様仏様名無し様** · 2023/02/11(土) 14:12:05.47

江川の高校時代は木製バットだったが打者は酷いレベルだった
小手先のダウンスイングでコツコツと当てにいくだけだった
どうせ飛ばないんだから振り回すなという指導者が殆どだった

**神様仏様名無し様** · 2023/02/11(土) 14:22:01.91

勝利至上主義はプロでも害悪
その最たるものって北京五輪のメンバーの小粒さではないかな

元凶は岡田落合野村このあたりが大口叩いてた時

**神様仏様名無し様** · 2023/02/11(土) 14:25:11.86

王貞治
栗山だから大谷もダルビッシュも来た

呼べないOBの存在価値って何？　なんか他人事なんだよね日本の野球OBって

**神様仏様名無し様** · 2023/02/11(土) 15:45:16.82

日ハムを暗黒に叩き落してTDNが悪くないのに困っていた時に原に屈して頭を下げた栗山信者はこれたから

**神様仏様名無し様** · 2023/02/11(土) 16:17:58.00

日本語で

**神様仏様名無し様** · 2023/02/11(土) 16:49:48.49

>>116
サッカーと野球の年齢は全く別物
しかも20代後半から行く選手もいるし、世界最強プレミアで活躍してる選手もいる
サッカーの事何も知らないくせに知ったかぶるのはやめなw

**神様仏様名無し様** · 2023/02/11(土) 17:19:27.85

でも最高峰のリーグでMVP獲った日本人サッカー選手いるの？

**神様仏様名無し様** · 2023/02/11(土) 19:20:52.05

日本の野球選手がウエイトをやりだしたらスラッガー増えたね。

06年09年くらいはウエイト面では韓国に負けててその差が長打力の
差だったんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2023/02/11(土) 19:22:06.58

日本人野手の弱点はパワーというより初見に弱いというのが弱点。
動く球に弱いのもそういうことだと思う

**神様仏様名無し様** · 2023/02/12(日) 22:24:55.41

(野球に必要な)体力をどう付けるかや技術指導の問題もあるけどスカウトとか大人側の見方もやばくないか？
中なり高なり大なりその時点で動きの中で〇〇ができてる、体の使い方が上手いみたいな見方、そういうのをちゃんと指導できるコーチに付いてやろうとしてもできないというのはともかく、そうでなければこれはその技術を知らない教えてもらってないだけであって最終的にどこまで伸びるかとはまた別なのに体の強さとかでなくほとんどそこで切ってしまうようなの

**神様仏様名無し様** · 2023/02/17(金) 21:06:39.26

>>117
3球団優勝監督を1球団を優勝させたが暗黒にした監督と比較して、野球知ってるの？と貶す不思議な構図w

TDN加藤事件の時

栗山は「審判と原さんが当てたと言ってるから大人しく引っ込みなさい」TDN「アッー…」
星野なら「なにが死球だ！自打球だろうが！オラッ」

これで野球知ってるのwだってw

**神様仏様名無し様** · 2023/02/19(日) 07:37:23.49

メジャーで３０本以上打ってるのは松井と大谷だけ
２００本以上打ってるのは秋信守だけ
アジア人にはまだまだ厳しい

**神様仏様名無し様** · 2023/02/19(日) 07:38:34.57

メジャーで３０本以上打ってるのは松井と大谷だけ
通算２００本以上打ってるのは秋信守だけ
アジア人にはまだまだ厳しい
このクラスの人達が増えてきた頃が楽しみだね。

**神様仏様名無し様** · 2023/02/19(日) 08:10:54.34

200本は大谷がいずれ抜くだろうけど
順調に行けば500本は行くだろう

**神様仏様名無し様** · 2023/02/19(日) 18:42:45.82

WBC球は飛びやすいとか出てたぞ

**神様仏様名無し様** · 2023/02/20(月) 11:02:38.09

人種ガー、身体能力ガーばっか
黒人系以外の100m9秒台13人のうち最多は日本人の3人な(ケンブリッジ抜き)
瞬発力はむしろある方
身長ある奴が筋トレで体重増やせば決して身体能力低くない

**神様仏様名無し様** · 2023/02/20(月) 14:06:20.85

バンテリンにテラス席設けて外野フェンスまでの距離を縮めよう。
両翼95m中堅120m
甲子園球場もラッキーゾーンを設けて両翼95m中堅118mはそのままで異様に広い右左中間までの距離を縮めよう。
両翼95m中堅118m右左中間112m

結論
柵越えが増えればバッターの自信が付く

**神様仏様名無し様** · 2023/02/20(月) 18:44:41.90

そりゃ人種のせいにはしたくないけど余りにも力の差が大きいので致し方ない

**神様仏様名無し様** · 2023/02/20(月) 19:00:29.05

>>113
通用したのラインが低いだけじゃね？

**神様仏様名無し様** · 2023/02/20(月) 19:09:25.56

フィギュアスケートみたいなのじゃあるまいしサッカーならヨーロッパの一部リーグのレギュラーになれたら大成功やろ

**神様仏様名無し様** · 2023/02/20(月) 19:20:37.80

そもそも徳川家康が日本人を全員ひ弱な農家にしたのが悪いわ
武田や鎌倉という戦闘民族を農耕民族に切り替え鎖国したせいで完全に民族性になってしまった
普通選挙が無いから200年も政権維持されてしまったしひ弱なせいで戊辰まで誰も文句言えない
外国は民主主義や産業革命や貨幣経済が進む中、日本だけは普通選挙無し晴耕雨読の穀物年貢w
もし明治維新の志士や自民党が出てこなかったら日本はいまだに南アフリカレベルだっただろう

**神様仏様名無し様** · 2023/02/20(月) 19:37:50.07

>>138
同じ体でも気の持ちようによって出る成果が全然違ったりするしな、それはあるだろう

**神様仏様名無し様** · 2023/02/20(月) 19:40:05.65

>>137
02年W杯出場選手とか見たら今のほうが絶対的選手少ないだろう？
ビッグクラブとかそうでないクラブの差が激しすぎ・

イタリアなんて当時のセリエ4強？に2桁得点のストライカー配置
ブラジルなんて各ポジションレジェンドクラス

**神様仏様名無し様** · 2023/02/20(月) 19:45:47.09

ミートポイントが前だから・
ボンズとかグリフィーみたらミートポイントが近い

日本の選手は
・軸足に体重乗せるけど彼らは前足の乗せてる
・バットを構える位置は日本人は顔付近・彼らは捕手寄りの肩
顔付近に構えたら後ろに引いて反動使うから遅くなるし、ミートポイントを
近付けたら今度は距離が取れない。

打撃理論がしょぼい。　野村克也とか落合とか大きいこと言う割に
打撃理論を可視化もできない。

**神様仏様名無し様** · 2023/02/20(月) 19:57:20.50

>>140
何言ってるんだこの糞ジジイは

**神様仏様名無し様** · 2023/02/20(月) 20:00:30.11

競技ごとの難しさは比較できない。
比較できるのはもらえる年俸。　難しいことをしてるから高い報酬を得られる

**神様仏様名無し様** · 2023/02/20(月) 20:04:50.47

>>128
こんな弱腰で海千山千ばかりの国際試合は大丈夫なのかと思う
あたご号で艦員を守らないで切り捨てた石破茂みたいなレベルだわ　
ジャンパイアとは比にならんぞ

https://twitter.com/KadotaRyusho/status/1624278637464915968?s=19

正力賞委員も批判してます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**神様仏様名無し様** · 2023/02/20(月) 20:09:25.13

>>138
徳川時代と比べても今の日本人は遥かにひ弱
結局戦争に負けたのが全てよ
取り戻したいならもう一回戦争やって
勝つしかない
大体最後くらいソ連撃退しとけよ
無能関東軍

**神様仏様名無し様** · 2023/02/20(月) 22:56:09.97

アメリカコンプの無知なジジイ共が人種のせいにして逃げてるだけw
そもそも足も肩も松井稼頭央以下の東アジア人キムハソンがメジャーのショートとして通用してるからw

**神様仏様名無し様** · 2023/02/20(月) 23:19:20.75

ウェート否定派の筒香がHR王獲れるリーグレベル
絶対条件ではないが結果出なきゃやっぱやるべきだったんじゃ？と思う
松井もメジャー行くまで本格的にやってなかったし

**神様仏様名無し様** · 2023/02/21(火) 02:43:36.87

歴代メジャー合計打撃成績（投手打撃込み)

韓国
.250 440本 1639打点　O.752　15393打席

日本
.271 740本 3825打点　O.725　41934打席

**神様仏様名無し様** · 2023/02/21(火) 02:59:06.52

>>147
それよく言うけど松井もちゃんとウェイトやってたよ。
でないとあの巨体は維持できないから。

**神様仏様名無し様** · 2023/02/21(火) 07:35:53.56

大谷は体格的なハンデがないから打ててるだけだし
結局打撃技術が通用したのは名門豪弾枢軸喜だけだったな

**神様仏様名無し様** · 2023/02/21(火) 10:39:18.26

>>149
お前の感想とかどうでもいいよw
メジャー1年目のオフから本格的にやり始めたし体重も増えたのなんて松井ファンにとっては常識だから
何も知らないくせに平然と嘘書くなよw

**神様仏様名無し様** · 2023/02/21(火) 11:37:29.10

>>150
大谷翔平　193cm 104kg
松井秀喜　188cm 110kg

全力で負ける松井さんw
大谷はまだまだデカくできるのに

**神様仏様名無し様** · 2023/02/21(火) 12:57:07.55

いきなりの100打点で｢こんな偉大な打者が新人扱いなのおかしいやろ｣と猛反発を受けて新人王を逃した喜
普通に新人王になった大谷

どちらがより優れた打者と見られたのか

**神様仏様名無し様** · 2023/02/21(火) 13:16:02.61

>>153
松井秀喜「ノルマは本塁打40本」大谷投手やりながら46本塁打

なんでこっちのスレ来ないの？

**神様仏様名無し様** · 2023/02/21(火) 13:36:04.27

怪我もないのに1年で本塁打12本も減らすような異常成績のガキで喜に勝てるわけねーだろ
大谷の打撃は理論も何も無いガタイでゴリ押すだけのマグレ頼み低偏差値打法だったと明らかになったんだよ
一流の打撃成績はこんな乱高下しねーからな
2年連続100打点すら達成出来ない弱虫で喜の何と戦うんだよ

**神様仏様名無し様** · 2023/02/21(火) 13:51:50.68

>>155
松井秀喜「ノルマは本塁打40本」大谷投手やりながら46本塁打

なんでこっちのスレ来ないの？

**神様仏様名無し様** · 2023/02/21(火) 17:16:45.21

昨年も38、39打ててたなら本物だが34だからな
ここまで本数減らした大谷を｢46本打つ実力のある選手｣と考える人間はもう殆ど居ない
NPBでいうバレンティンとかと同じたった一年だけのまぐれバカ当たり認定されてる
常時100打点で常にチームを救い続けた喜とはランクが違いますよ

**神様仏様名無し様** · 2023/02/21(火) 17:20:36.59

>>153
2003年アリーグ新人王争い
打率　（３位／５人中）
本塁打（４位／５人中）
ＯＰＳ（４位／５人中）
WＡＲ（５位／５人中）

これで新人王獲れるわけねぇだろw

>>155
イボ爺も8HR減っただろうがw
しかも開幕前にキングあるよとか吐かして

**神様仏様名無し様** · 2023/02/21(火) 17:29:05.44

>>157
イボがいない方が勝率が良いヤンキースww
実力がないのに34HR打ってすまんなww
ヤンスタでまぐれで31HRさーんwww

**神様仏様名無し様** · 2023/02/21(火) 21:18:27.15

大谷はバット替えたからな
新しいのは飛ぶぞ

**神様仏様名無し様** · 2023/02/21(火) 21:27:46.00

松井のは05年～

https://i.imgur.com/oXWtaqJ.jpg
https://i.imgur.com/TEzdmsv.jpg

**神様仏様名無し様** · 2023/02/21(火) 21:47:20.71

これって松井は今もそれなりの立場にあるからこその批判であって、大谷の場合は野球を辞めた後にどうなるのかもよく分からないし、そこの部分での魅力ってのもあると思う

**神様仏様名無し様** · 2023/02/22(水) 02:44:35.85

30本はおろか20本ですら松井と大谷しか達成してないというw
これから誠也、村上に可能性あるかな？ぐらい

**神様仏様名無し様** · 2023/02/22(水) 06:31:46.35

>>76
でもメジャーリーガーもNFL選手に比べたらガリヒョロだね。

**神様仏様名無し様** · 2023/02/22(水) 07:40:57.75

常時フルスイングしながら内野安打抜きで常に.320打てる吉正尚の過小評価は異常
打撃が完成されているという事だからメジャーの球筋理解したら常時剛撃よ
大谷のように無様な大暴落はしない

**神様仏様名無し様** · 2023/02/22(水) 07:41:32.04

リーグHRトップ１０に１回も入れなかった松井なんかMLBじゃ短中距離打者

２１年にリーグ３位の４６ＨＲ２２年にリーグ４位の３４ＨＲ
ＭＬＢでも堂々たるＨＲ打者の大谷とは比較にならんよ

**神様仏様名無し様** · 2023/02/22(水) 08:04:52.05

マジで小谷親衛隊は｢40発以上の打者が翌年故障も出場減もないのに10以上も本数減らす｣というのが如何に異常な推移か理解した方が良い
これで今年20本台で終わったら｢あの時はMLBを盛り上げる為にそういう流れになってただけ｣と疑われ始める頃ですよ

**神様仏様名無し様** · 2023/02/22(水) 08:13:51.73

思ったほど盛り上がらなかった・リアルマーベラスジャッジの登場で用済みになった等の理由でオタニサーンのゴリ押しは終了した
theshow23のパケが実績皆無の若手なのもその証拠
｢大谷はスター選手だからパッケージ飾れたんやなくてコイツと同格のイロモノ枠だっただけやで｣と痛烈に皮肉られた格好
はしゃいでた信者ダサすぎて草

**神様仏様名無し様** · 2023/02/22(水) 12:13:10.27

>>167
ハンクアーロン
1957年151試合　44HR
1958年153試合　30HR

1967年155試合　39HR
1968年160試合　29HR

ウィリーメイズ
1955年152試合　51HR
1956年152試合　36HR

プホルス
2006年143試合　49HR
2007年158試合　32HR

**神様仏様名無し様** · 2023/02/22(水) 13:25:04.71

>>165
吉田正尚
2018年.321(514-165) 5内野安打→.311
2019年.322(521-168)13内野安打→.298
2020年.350(408-143)20内野安打→.301
2021年.339(389-132)17内野安打→.296
2022年.335(412-138)8内野安打→.316

**神様仏様名無し様** · 2023/02/22(水) 13:33:18.71

｢座礁のパッケージは2022から実績のないネタキャラが起用されることになりました｣
こう言われたも同然や
泣いてもええんやで

**神様仏様名無し様** · 2023/02/22(水) 14:05:00.44

ネタキャラでも数年後にはあっさり松井は超えそうやなww

**神様仏様名無し様** · 2023/02/22(水) 15:37:57.56

座礁｢2022年のチザムと2021年の大谷は同格｣
悔しい？

**神様仏様名無し様** · 2023/02/22(水) 15:56:44.40

松井さんの背番号がネタキャラにたらい回しにされてるよりマシww

所詮その程度の打者
悔しい？

**神様仏様名無し様** · 2023/02/25(土) 23:41:31.76

大谷は規格外

**神様仏様名無し様** · 2023/02/26(日) 11:55:02.89

松井が大谷並みの体格なら50本打ったかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2023/02/26(日) 20:22:47.35

>>176
>>152

**神様仏様名無し様** · 2023/02/27(月) 07:35:04.10

メジャーで年間３０本以上打ってるのは松井と大谷だけ
通算２００本以上打ってるのは秋信守だけ
アジア人にはまだまだ厳しい
このクラスの人達が増えてきた頃が楽しみだね。
自覚しないとまだまだこの分野はアジア人の分野でない事を

**神様仏様名無し様** · 2023/02/27(月) 07:35:45.86

松井ってむしろガタイやセンスといった先天的な武器に頼ってた印象の強い選手だが
明らかに異端で異質な大谷持ち出して体格的に不利だった～は笑うわ