松井秀喜は何故開花しなかったのか？3
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200 名無しさん＠恐縮です[sage] 2022/09/16(金) 13:40:05.21 ID:q+Y8ZrAM0
>>191
vsペティット 通算256勝
打率.111(9-1) OPS.222
vsサバシア 通算251勝
打率.000(12-0) OPS.077
vsヤンキース
打率.232 OPS.729
vs ペドロマルティネス（シーズン）
打率.143 OPS.450 アダルトビデオ見るの量が凄かったな。
結婚したらＨ凄いだろうなｗ奥さんも大変そう。
晩婚の人は反動が凄いから
加藤茶さんもパンツ履く暇がなかったってネタにしてたｗ >>114
技術が無いから力任せに振り回して天井にあてたり看板にブチ当てたりするんだろ
技術が有ればちょこんと当てて空調ドームの最前列に落としてる 力任せに振り回す奴が3割3分とか打てるかよバカかお前 それがハイパークオリティベースボールという新時代の野球 >>122
ホームランの話なんだがw
やっぱ全く話理解できてないバカだこいつwww >>124
40本50本打つバッターの技術がないとか言えるお前の脳みそのほうがバカすぎ
身の程をしれよボンクラ脳みそｗｗｗ >>125
ホームランは技術込みの複合能力で決まるんだが
そんな事すら理解できないバカwww 結果が全てという事実を理解してないボンクラ脳みそｗｗｗ >>127
その結果が多要素で構成されてるという事が理解できないゴミwww じゃあそれ以下のバッターは松井以下ってことになるな
お前のボンクラ脳みそだと歴代のバッターを否定することになるけど、そんなことは
ありえねえからｗｗｗ
もうお前のボロ負けだよ諦めろ しかし、20時間後にした俺の返信に対してわずか1時間後にボンクラ脳みそのお前からの返信ｗｗ
ずっと張り付いてたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>129
松井は技術的には落ちるが、圧倒的なスイングスピードやパワーでHR量産してたって話なんだがw
そんな事すら理解できないゴミが何書いても無駄だろカスwww >>131
お前は本当にボンクラだなぁｗ
振り回すだけのやつがホームランを量産しながら打率3割を軽く超えるバッターの
技術がないなんて言ってるのは世界中探してもボンクラ脳みそのお前くらいのもんだよ
もういい加減に負け認めたら？？ｗｗ 304 42 95
316 42 108
333 36 106
334 50 107
この数字を見て技術がないとか言ってるのは世界広しといえどボンクラ脳みそのお前だけ
ボンクラ脳みそのお前がどう足掻こうがムダムダｗｗｗｗｗｗｗｗ あれれ？？
お前のボンクラ脳みそだと技術がないバッターって2割台なんだよね？
あれれ？？打率3割軽くこえてるね？？？ｗ >>132
振り回すって書いた>>121は俺じゃないから
ヒット打つ技術はメジャーでも証明されてる
HR打つ技術は日本の中でもトップクラスじゃなかった
お前読解力の欠片もねーなゴミクズwww お前じゃないとか否定したところでしらんからｗｗ
＞HR打つ技術は日本の中でもトップクラスじゃなかった
金本や谷繁や古田や里崎といった一流プレーヤーは松井の技術を認めてるのに
こんなこと言えるのはやはり世界広しといえどボンクラ脳みそのお前くらいのもんだよｗｗｗ
まあせいぜいネットという安全な場所で泣き叫んでどんどんハジさらしてくれやボンクラ脳みそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ボンクラ脳みそ1匹すっきりさっぱりボコボコに論破したところでそろそろお暇します
今日も論破をありがとう b( 'ー^) 力任せに振り回すというより球をギリギリまで引き付けて一点で思いっきりバキって
叩きつけて降り抜くんだね。
相当な筋力がないと出来ない「技」です 松井も終わりの頃になってやっとそれが出来るようになった。
でも既に時遅しだった。
ワールドシリーズMVPが最後の栄光となりました >>137
ほんと面倒くせークソ無知だなお前はw
リンク沢山貼れねーからソースはてめーで検索しろやゴミクズwww
張本
>彼が正しい技術を身に付けていたらどんなことになっていたか――。今でも夢に見るくらい、もったいなかったと思う。
落合
>彼はもっとホームランを打てる選手だったんだけどね。打ち方を変えれば。オレの中のバッティングフォームだったらね
>あの打ち方じゃ、逆方向に強い打球は絶対に飛ばせない。
由伸
>僕が松井さんより唯一、優れている部分があるとすれば左方向への打球ですかね
松井
>落合さんからはずっとそのことを言われてたなあ。それが作られた左バッターの欠点だって。右手が強すぎて、どうしても右手で（バットを）引っ張ろうとするからだってね 左中間121mもあるヤンキースタジアムのスタンドに流し打ちでHRは無理ゲー。 逆方向だけじゃなくて角度つけるのもあんま上手くなかった
メジャー行ってからも打球上がらないって嘆いてたし
その最たる例がゴロキング時代 何年も前からメジャー挑戦の準備をしていたイチローと違って
あれ？イチローが首位打者なら俺も楽勝でホームラン王じゃんってノリの松井さんじゃあねえ。。。
向こうに行ってからボールが動くのに戸惑ったりしててアホかと思ったわ 松井はスイング自体はめちゃくちゃ速いが
強い打球打てるポイントは腕伸ばし切ったかなり投手より、しかもヘッドがかなり走った状態
だからメジャーでアウトコースや逆方向へのHRが苦手だった 終わりの頃になってやっと打球が上がるようになってきたが時遅しだった
ワールドシリーズMVPが最後の栄光となった 大谷がメジャー移籍するとき
イチローは「メジャーに挑む初めての本物のスラッガー」
と松井にあてつけて皮肉っていた >>148
あの時は松井に対する皮肉かとおもったが
去年で皮肉じゃなく、事実だって証明されたしな
やはり現場の人間でしかわからない事ってあるんだろ 松井が現役の当時は単純にパワー不足で本塁打が打ててないと思ってたが
大谷のバレルスイング見た後だと、やはり松井のスイングの軌道じゃ打球上に上がらんよな
まぁ、育った環境とか時代が悪かったとしか言えん
https://www.youtube.com/watch?v=l_xwG892k9A パワーは凄かったね。
メジャーでもトップクラスだった。
張本や落合のアドバイスを聞いていれば本当に怪物になって、
メジャーで50本だって打てたのかもしれない。
張本や落合の話だと身体目線スイングがぶれやすいのだそうだ。
運が良くないとホームランのポイントに当たらない。 >>148
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/201809170000176_m.html?mode=all
>「今日の20本目がどうかということは置いといて、初めてのホームランバッターが日本人として来たな、という感じはします。ずっとしてましたけど」
まあ厳密には20本打ってからだが
イチローは大谷がメジャー行く前から打者としても評価してたよな 1996年のバッティングが一番よかったのか
あの頃は落合や張本も松井のバッティングを褒めてた
平均飛距離も125mでNPB時代では一番飛ばしてた >>153
俺も96年のフォームはかなりい良いと思うわ
回転軸を中心に綺麗に回転、腕もそれに巻き付くインサイドアウトのスイング
松井の悪癖であるインパクト時の右肘の突っ張りも少ない
まだ膝を壊してないのも一因だと思う 村上がメジャーでも松井超えられるのかどうか
すげー気になる >>155
パワーは松井、センスは村上だけど
二人ともそこまですごいかな。
松井がメジャーに行ったときも大活躍するとは思わなかった。
少なくともホームラン40本は打つだろうとは思っていたけど・・
松井がチームバッティングをせずにホームランを狙えば打てたとは思う。
大谷とは違う。大谷が二刀流を止めたら軽く70本は打てると思っていた。 松井さんはホームラン打てないからチームバッティングとか言い訳してたんでしょ
ヤンキースも松井さんにノーアウト二塁でセカンドゴロを打ってもらうために契約したわけではないだろうに
そんなんだから「ステーキを注文したらハンバーガーが出た」とか言われたんだろうな ゴロキングと呼ばれた2003年の5月ですらマイナー落ちしなかったからなあ
イチローのおかげで初年度からマイナー拒否の契約盛り込めたんだからチームプレイとか言い訳せずにブンブン振り回せば良かったのに 当時日本人最強打者だったのは間違いないが
ペタジーニと同格、カブレラには下手したら負けてたからなあ
この2人も打席契約できたらもっとメジャーでやれたかも
タイトルやOPS1位を2年連続で獲ったこともない
ズル休みとはいえ福留にも負けて三冠王逃したし >>157
ニックネームが破壊王のゴジラから打点をぱくぱく食うパックマンに変わってしまった ムービングファーストボールに相当手こずってたからね。
別物の野球だと話してた。 >>158
日本最終年で首位打者獲ったのが悪かったな
打率を捨てられなくなったんだろう
大谷の凄さは打率とか三振数とかを全く気にしてないところ
松井にはそういう割り切りはできない >>163
獲ってねーよwww
獲ってりゃ三冠王だっただろwww >>160
球団が無理矢理ニックネームにしようとしたけど
打点機会の割に打点が少なくて打点王にかすりもしなかったから速攻廃れたね フォームが最後まで汚かった
同じ右投げ左打ちでも村上ぐらい完成されてりゃメジャーでもっと活躍できただろう 東京ドームでずっとプレーして膝悪くしたのも大きかったな
今はドームの人工芝もまともになったけど当時はひどかった >>167
他に誰か膝ケガしたか？
衝突とかではなく人工芝の影響で
日ハムも含めて >>170
清原 膝のケガ
小笠原 膝のケガ
高橋由伸 腰痛
二岡 下半身系の怪我
松井と世代の近い高橋、二岡は劣化が早かった
清水や仁志はあまり大きな怪我はなかったと思う
坂本は人工芝の負担が減ったとはいえショートを長くやってるからかなりガタがきてる 膝痛めた外野手はいないね
由伸は膝以外はボロボロだけど
それもフェンスやダイビングが原因だし
腰もスイングで痛めてる
まぁ打席数多い一番で出続けたらそうなるわな 札幌ドームのような硬い人工芝でやってたら膝を壊すのは当たり前 中田も近いうち膝やるだろうな
100キロ超えてるデブは軟骨の摩耗がはやい 大谷が旧式のクソ人工芝で潰されなくて本当良かった
中日は今年から充填剤入りでクソ人工芝はハムだけ ４～５年早く渡米できたら、30歳前後の全盛期には40本台やキング争いも可能だったと思う
あまり知られてないが、松井の本塁打率が一番高かったのは、31本塁打を記録した04年ではなく、指名打者専任で出場機会がいくらか限定されながら28本塁打を記録した09年
日本とは異なるメジャーの投球の軌道に慣れ、日本時代と同じポイントで打てるようになったのが大きな要因の１つだったとか
35歳で膝の状態も良くなかった09年よりも年齢やフィジカルで優位な04年あたりに09年並みにメジャーの球の軌道に慣れられてたら・・・
Aロッドが松井について「もっと早くメジャーに来てたらな」と発言してたこともあったような 実際チームプレー優先だったのは色んな数値からも見てとれる
少なくとも2007年時点では０～１アウト＆得点圏に走者の状況で打点を記録する確率がMLBで歴代１位だというのが向こうの記者の調査で判明したり、三振数の少なさだったり
追い込まれても簡単に三振せず、とにかくバットに当ててボールを前に転がし走者をホームへ還して進塁させてたのが数字にも反映されてる それはただ楽な場面で稼いでるだけ
勝負強さはまるでない
チームプレイ優先なら大事なところで打てよ
［二死得点圏］ OPS.756
［ＷＰＡ］ +11.90
［Clutch］ -0.31
そもそも松井はアダムダン並にプルヒッターだからランナー有無関係なく右にしか打てんだけだろ
ランナーいれば進塁打狙いだと思ってくれるんだからチョロいよね
［打球傾向］
松井秀喜 右 43.9％ 中 32.9％ 左 23.3％
アダムダン 右47.6％ 中 29.4％ 左 23.0％
大谷翔平 右 39.2％ 中 34.6％ 左 26.2％
今ならシフト敷かれて.250以下だね 2009年の松井さんの数字が見映え良いのは、単にフルタイムのレギュラー?奪されて守備にもつけなくなったので
苦手な投手の時に堂々とお休み出来たからだよ。 やはり連続試合出場なんてチームにとって百害あって一利無しだな アメリカみたいな長距離移動も時差も連戦も無い日本でならいざ知らず、アメリカでまで連続出場に拘ったのは個人成績的にもマイナスだったな
巨人時代のオールスターで脇腹を痛めた1999年に、２週間くらい守備固めで途中出場しながら連続出場記録を維持するようなことをせずに、その時点で記録が途絶えてりゃ良かった >>180
2009年の松井の成績は、
HRと打点はメジャーでの松井にとって平均的なものだが
打率が高卒2年目からスタメン入りして以降では過去最低で
寧ろ見栄えなんか悪い方なんだが
松井は打率2割8分切ったことなかったんだよね それとその理屈だと
シーズンのあらまし全試合に出場して
2009年と大して変わらない成績残した
他のシーズンはどう説明するんだ？
メジャーで、ニューヨークのような街で、しかもNYYのようなチームで
日本人野手が成功するの大変だと思う
松井の場合、引退時にあのNYYから花道用意して貰ってるし
今となってもNYYが手放してはいけなかった選手にも挙げられてるしで
十分称賛に値すると思うけどなあ 松井はコンタクト能力に定評あったけど、松井よりコンタクト能力の高いメジャーリーガーはイチローを初めとして歴代で数多いる
だけど０ないし１アウト得点圏の場面であっさり三振せずにゴロを転がしてでも打点をもぎ取ることに関しては彼らが松井より劣った
この２つが意味するのは、松井が他の打者よりも同条件下で大振りせず確実にコンタクトして点を取るという姿勢が一際強かったということ 2009年のレギュラーシーズンでの数字はどう評価して良いものかリアルタイムでは判断に困った
打率.290前後は見込めた前年までの松井の成績推移からすると、率.274は明らかにアベレージという点では１ランク落ちていて、松井の遠くない将来での現役生活の終幕を予感させるものではあった
だが、シーズン前に今年は本塁打にこだわると明言した言葉通り、本塁打率はリーグ７位に入ったあたりからすると、本塁打を狙う場面が増えたが故の打率低下だったのでは？とも思わされた
前半戦から出場機会の割には前年までよりもハイペースで本塁打を打ってたし、高い弾道でアッパーデッキやスタンド上段に着弾する大きな当たりが増えていた NYY時代は周りの打者陣が凄すぎて松井は相手からノーマークやったからね
LAAやOAKで中心打者としてマークされるようになるとサッパリだった LAA時代はシーズン開幕当初は
ソーシア監督からもうちで一番良いバッターと評価され
松井を補強で手に入れたLAAは補強正解と言われていたが
結局あの膝の故障で守備もやったから急激に打撃不振に陥っただけでしょ
ヤンキース時代もよく他の打者がすごいからという意見を散見したが
それ互恵だからほかの打者にも当てはまるし、よその球団で今までいくら活躍してきていても
ヤンキースのような球団で活躍できる選手とそうでない選手もいる
今年のジャッジへのファンやメディアの反応見ればわかるでしょう
ああした街だしああした球団だから認められるの大変よ >>185みたいな目の前の１点のために自分のエゴを殺す姿勢はトーリ監督の信頼も得たし、ジーターからも殿堂入りスピーチで歴代チームメイトの中で取り分け特別な存在８人として名前を挙げられるまでに評価された
松井より大きなのを打てる打者が常時２人はいたチーム状況だったからこそ可能なプレースタイルだったのかもしれないけど ◯リーグ戦半分以上出場
川島 39歳（仏）ストラスブール
◯長友 36歳（日）FC東京
◯吉田 34歳（独）シャルケ
◯権田 33歳（日）清水
◯酒井 32歳（日）浦和
◯谷口 31歳（日）川崎F
◯ｼｭﾐｯﾄ 30歳 （白）シントトロイデン
◯柴崎 30歳（西２）レガネス
◯遠藤 29歳（独）シュツットガルト
◯伊東 29歳（仏）スタッド・ランス
◯山根 28歳（日）川崎F
浅野 28歳（独）ボーフム
南野 27歳（仏）モナコ
◯守田 27歳（葡）スポルティング
◯鎌田 26歳（独）フランクフルト
板倉 25歳（独）ボルシアMG
◯相馬 25歳（日）名古屋
三笘 25歳（英）ブライトン
前田 25歳（蘇）セルティック
◯堂安 24歳（独）フライブルク
◯上田 24歳（白）セルクル・ブルージュ
◯田中 24歳（独２）デュッセルドルフ
冨安 24歳（英）アーセナル
◯伊藤 23歳（独）シュツットガルト
◯町野 23歳（日）湘南
◯久保 21歳（西）レアル・ソシエダ 松井は心技体で言うと一番足りないのは技だった
身体能力云々の問題じゃない 国民栄誉賞まで受賞したから立派に開花した。
だって今の世代だと、誰を国民栄誉賞にするにしてもなかなか意見がまとまらないと思う。
みんなが納得して選ばれた最後のプロ野球選手だった。 張本勲じゃないけど女子はやるべきじゃないって意見も根強い イチローがやんわり拒否してた国民栄誉賞に松井さんはダボハゼみたいに飛びついたのが最高にダサかった
WBCの時と同じくらい男を下げちゃったな WBC拒否しといて国民栄誉賞に飛びつくのはダサいわな
イチローより先にもらってマウントとりたいのが見え見えだったけど
逆に評価を下げてしまったな イチローは偏屈なので向いてない
宮崎駿が国民栄誉賞にならないのと同じで あれだけの率を残して技が足りなかったってのは無いだろ
何気に全盛期イチローに打率で勝ったことがある唯一の日本人でもある まあ大谷が３割近く打つようになったらもう負けかもな 今の状態だと他の選手に迷惑をかけてホームランを増やしてるので、これでは松井には届いてないと言えるだろう わざわざagesage小細工しておいて自作自演対立煽り失敗は草 メジャー基準でも長打力はS・A・B・C・D・Eの６段階で、A寄りのBくらいの位置にはいた
2004年と2009年はAランクに入る 大谷とかは松井イチロー共に本音の部分では評価したくないだろ。
そんな政治力ってのは、松井イチローでも無関係ではないが、大谷ほど露骨に使ってる訳ではないからな。 イチロー松井の本音はわからんけど、松井を高く評価していたトーリ監督みたいなタイプの指揮官は自チームに大谷がいたら大谷をそこまで高く評価しなさそうだなとは思う
トーリの言葉を借りると大谷は王様みたいなバッティングをする打者だろ 大谷と松井さんどちらが欲しいか聞かれたとき、トーリなら松井さんと答えてくれるってこと？
そんなアホな。。。 そんな外人はお金で判断するに決まってるだろ
そしてお金を上積みする栗山とか大谷の方が当然評価は高くなるだろうよ。
だって日本ハムファイターズってそこだけに特化したような球団だから。 松井は守備が平均的なら結構良い選手だとは思う
06年と08年に出続けて6年連続100打点やって欲しかった 松井の現役時代には既に打点なんて無意味な指標だとバレてたのにいまだにこんなやつおるんやな
頭の中身が平成半ばくらいからアップデートされてへんのか 運要素が強いと証明されただけで
打点は未だに取り上げられる主要指標だろクソニワカw 2006年WBCアメリカ代表
スタメン 打率 HR 打点 盗塁 OPS
1(二)ヤング .331 24 *91 *5 .899
2(遊)ジーター .309 19 *70 14 .839
3(中)グリフィー.301 35 *92 *0 .946
4(指)Ａロッド .321 48 130 21 1.031
5(三)チッパー .269 21 *72 *5 .783
6(一)リー .335 46 107 15 1.080
7(捕)スナイダー.268 10 *44 *1 .739
8(右)ウェルズ .269 28 *97 *8 .783
9(左)ウィン .306 20 *63 19 .859
サブ 打率 HR 打点 盗塁 OPS
(捕)バレット .276 16 *61 *0 .824
(捕)バリテック.281 22 *70 *2 .856
(一)テシェイラ.301 43 144 *4 .954
(二)アトリー .291 28 105 16 .915
(左)ホリデイ .307 19 *87 14 .866
(中)デイモン .316 10 *75 18 .805
(右)フランコア.300 14 *45 *3 .884 2008年は前半に首位打者争いしてたのに７月前に膝がぶっ壊れるし、2007年は７月に大爆発してシーズン30本塁打は余裕かと思いきや8月以降は膝の怪我が悪化して失速するしで、口惜しい 1981年沢村賞選考基準7項目
(リーグ内順位)
江川
20勝(1) 勝率.769(1) 防2.29(1) 221K(1)
31登板 20完投(1) 240.1回(2)
西本
18勝(2) 勝率.600(8) 防2.58(2) 126K(5)
34登板 14完投(3) 257.2回(1) 歴代トリプルスリー達成者
◎タイトル
岩本 .319 39本 34盗（1950年 松竹)
別当 .335◎43本 34盗（1950年 毎日)
中西 .314◎36本 36盗（1953年 西鉄)
簑田 .312 32本 35盗（1983年 阪急)
秋山 .301 31本 31盗（1989年 西武)
野村 .315 32本 30盗（1995年 広島)
金本 .315 30本 30盗（2000年 広島)
松井 .332 36本 33盗（2002年 西武)
山田 .329◎38本◎34盗（2015年 ヤク)
柳田◎.363 34本 32盗（2015年 ソフ)
山田 .304 38本◎30盗（2016年 ヤク)
山田 .315 34本◎33盗（2018年 ヤク) メジャー年間平均HR 在米年数
大谷 25.4本 _5年（短縮60試合1年)
松井 17.5本 10年
誠也 14.0本 _1年
城島 12.0本 _4年
井口 11.0本 _4年
福留 _8.4本 _5年
新庄 _6.7本 _3年
イチ _6.2本 19年
筒香 _6.0本 _3年（短縮60試合1年)
青木 _5.5本 _6年
稼頭央_4.6本 _7年
岩村 _4.0本 _4年
田口 _2.4本 _8年
川崎 _0.2本 _5年
ノリ _0.0本 _1年
西岡 _0.0本 _2年
賢介 _0.0本 _2年
中島 _0.0本 _2年
秋山 _0.0本 _3年（短縮60試合1年) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
