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★エースと呼ばれなかった名投手といえば★
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0001神様仏様名無し様
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2020/10/31(土) 10:19:45.07ID:7g0JtUpG
成績は抜群なのに目立ったエースに隠れてエース呼ばわりされなかった投手ってたくさんいるよね
0161神様仏様名無し様
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2020/11/19(木) 15:35:54.54ID:REPo9S29
松浦とオリックス野田はエースと呼ばれなかったが
エースと遜色ない投手だった
0162神様仏様名無し様
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2020/11/21(土) 01:37:50.82ID:GvvZAymN
工藤は隔年だからエース感無かったわ
0163神様仏様名無し様
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2020/11/21(土) 02:07:28.70ID:5b+FmdUn
松浦は無いワ(笑)

山﨑慎太郎、吉田豊彦、湯舟・・
ここいらも絶対に無い。
0164神様仏様名無し様
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2020/11/21(土) 13:16:47.53ID:DI7Tb4ws
名投手でないのに一年だけエースの近鉄前川
0165神様仏様名無し様
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2020/11/22(日) 17:09:22.38ID:prHA/n3r
>>163
最多勝取った年の松浦はリアルにナンバー2
あの年だけだが
0166神様仏様名無し様
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2020/11/23(月) 11:07:53.33ID:WejxjFqd
>>165
最多勝を獲った88年も、ドームのおかげって言われていた＞松浦
あの頃は東京ドームが広い球場だった。
(玉が跳ぶ、とは言われていたけど)
0167神様仏様名無し様
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2020/11/23(月) 20:03:08.23ID:Nn9r/LUO
東京ドームが出来た当初は巨人からHR王が誕生する事はもう無いのでは？と言われていたよな
0168神様仏様名無し様
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2020/11/23(月) 20:43:20.70ID:TqiuZsf9
>>163
吉田豊彦は消去法で一年だけエースの年あった
0169神様仏様名無し様
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2020/11/28(土) 12:01:16.27ID:vmj98QGX
稲尾以外の投手
河村とか西村とか川崎とか
取り上げられないのは気の毒だな
0170神様仏様名無し様
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2020/11/30(月) 13:59:13.34ID:TcCtsup7
>>169
ヤクルトだと西村と岡林と川崎とかか、あと山部とか？
石井一久はエースのイメージだが
0171神様仏様名無し様
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2020/11/30(月) 14:45:29.55ID:DvWyFYSD
>>87
自分は87年は北別府だと思う
エースを任された投手が大不振だったという感じ
0172神様仏様名無し様
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2020/11/30(月) 17:47:48.38ID:h+v8OE2H
サンデー兆治以外の村田姓
0174神様仏様名無し様
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2020/12/01(火) 13:10:03.52ID:4SejBC5O
エースの定義自体があいまいだが岸あたり
新人の頃から波が少なく通算成績は通算WARはすでに杉内や西口も超えてるんだが
誰でもこの年とわかるキャリアハイもない
0176神様仏様名無し様
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2020/12/01(火) 15:46:50.82ID:tBu45roI
高橋姓
0178神様仏様名無し様
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2020/12/01(火) 21:32:20.33ID:a1OtW+Gi
善正・建・尻はエースじゃ無いな
0179神様仏様名無し様
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2020/12/02(水) 11:52:01.62ID:x5m7MPd+
里志も単なる勝ち頭
0180神様仏様名無し様
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2020/12/02(水) 15:43:11.74ID:9M19hdwD
>>175
勝喜はダイエー暗黒期のエースだろ
福岡ドーム公式戦杮落としでは野茂と投げ合い
0182神様仏様名無し様
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2020/12/02(水) 16:05:45.10ID:fEOVpXbP
>>174
17勝とか18勝とかが二回くらいあればな
岸はそういうのないからな

渡辺久信みたいな最多勝インパクトがある人は強い
この手の話だと
0184神様仏様名無し様
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2020/12/02(水) 17:09:57.25ID:fEOVpXbP
>>39
清水と金村は十分エースだよ
前川や岩本とは違う
0186神様仏様名無し様
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2020/12/02(水) 20:57:24.48ID:w2OFM7SW
俺の勝手な基準だが
20勝を100点満点とすると、
7割の14勝がエースと呼びたい最低ライン
そうすると槙原や大野は頑張っても
やはりエースにまではなれなかった
岸や岩本も然り
0188神様仏様名無し様
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2020/12/02(水) 23:53:17.68ID:dgCHEav/
高橋直樹はエースだったと思うよ
四天王と山内新一と直樹というパリーグエースの位置づけ
0189神様仏様名無し様
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2020/12/03(木) 00:01:15.32ID:VHFalVMz
>>187
カネヤン・ヨネカジコンビ・クサ・トンビを代表する様に弱小チームからこそエースが輩出されるイメージだわ
0190神様仏様名無し様
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2020/12/03(木) 00:02:05.28ID:rEOP/RDk
>>186
15勝が一回でもあるとその年限定でエースの仕事した印象になるね
1986年の近鉄の小野、1988年の中日の小野、日ハム松浦とか

最近だと西武の多和田は2018年は勝ち星はエースだった、防御率はダメダメだが

中日の大野は名実ともにエースと呼んでいいと思う
暫定エースの域は超えた
0191神様仏様名無し様
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2020/12/03(木) 05:14:17.88ID:bd1aIqFu
88年の大野は沢村賞とったけどあまりエース感はなかった。
個人的に当時のエースなら200イニングは投げてほしいというのと、当時の野球ゲームの先頭の投手が北別府だったからエース北別府というのが刷り込まれてる。
0192神様仏様名無し様
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2020/12/03(木) 08:34:35.17ID:UvXec7BO
その年の北別府は平凡な成績だけど、大野より20イニング以上多く投げてる
イニング数では前年の大不振年≒大野のキャリア最高年
0193神様仏様名無し様
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2020/12/03(木) 09:22:19.78ID:rEOP/RDk
北別府、大野の陰に隠れる川口
0194神様仏様名無し様
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2020/12/03(木) 11:41:27.29ID:I5Tk0suT
北別府　大野　川口
斎藤雅　桑田　槙原
渡辺久　工藤　郭
0197神様仏様名無し様
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2020/12/03(木) 18:39:43.52ID:qa5WdiWf
川口は15勝しても勝ち頭でエースではなかった
60年前半古葉監督は高木を先発に川口を中継ぎに回してた
後半、高木が不調、川口が先発に
0198神様仏様名無し様
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2020/12/03(木) 18:56:40.24ID:qa5WdiWf
大野もこの時はまだノーコンで立ち上がりが悪く投げてみないとわからない、3回以降リズムに乗っていくタイプで
川口、高木と広島の先発左はみんな同じような投手ばかりだった
0199神様仏様名無し様
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2020/12/03(木) 19:43:10.07ID:J8MyhUjd
大野は本格型でモノになった30過ぎからは故障が増えて200イニング放れなかった。

郭泰源は一度だけ15勝ったが
0200神様仏様名無し様
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2020/12/03(木) 20:25:54.87ID:KctDVoK4
大野は沢村賞取った年は確かにエースだった
対して川口は山本昌同様に永世２番手のイメージだ
0201神様仏様名無し様
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2020/12/03(木) 22:52:38.15ID:VHFalVMz
金石
0202神様仏様名無し様
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2020/12/04(金) 01:56:17.98ID:xKDsGqP3
西武の渡辺智も入団から3年連続2桁勝利、3年目は最優秀防御率だったのにエースとは呼ばれなかった。
0203神様仏様名無し様
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2020/12/04(金) 02:06:07.14ID:MCYFSyDp
そら　さらに上に３人もいたし
弱いチームならエースと呼ばれてたかも
0204神様仏様名無し様
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2020/12/04(金) 10:45:01.60ID:5J5dH0mc
>>202
ヤクルトの尾花くらいのポテンシャルあったよね
尾花のが実労が長いから通算成績は差があるが
西武は渡辺智や石井や新谷がローテの4番手とかだから強いはずだわ
0205神様仏様名無し様
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2020/12/04(金) 12:58:07.06ID:eBVdjHcs
ファミスタやパワプロで一番上に表示される投手がエース、という刷り込みはたしかにある
だからヤクルトのエースは岡林
0206神様仏様名無し様
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2020/12/04(金) 13:55:58.14ID:MCYFSyDp
きたへふ
おおの
かわぐち
つだ
0207神様仏様名無し様
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2020/12/04(金) 18:05:24.58ID:fIu7lGw7
>>206
初代ファミスタならかわぐちじゃなくてかわはただな
0209神様仏様名無し様
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2020/12/04(金) 23:48:07.69ID:wZWIrz/a
一瞬エースだった小松聖
杉浦や皆川の陰に森中
0210神様仏様名無し様
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2020/12/05(土) 14:28:59.49ID:5SnLBflv
中込
0211神様仏様名無し様
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2020/12/05(土) 15:04:09.03ID:ZboQTDBC
北別府　成績不振でもエース扱い
大野　　どんな高成績でもエースと呼ばれない(悲劇性が88年の沢村賞にピッタリ)
川口　　要領良い(だからFA入団では珍しく巨人で引退)
0212神様仏様名無し様
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2020/12/05(土) 17:26:48.61ID:9MJt8T8z
北別府は貧打1991年でもかなり勝ち越しているので勝ち運がある
野球人生トータル勝ち運まみれの投手
0213神様仏様名無し様
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2020/12/06(日) 17:17:48.64ID:l4zRsXM7
長身で右の正統派投手はエースと呼ばれやすい
左やサイドは呼ばれにくい
0214神様仏様名無し様
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2020/12/06(日) 17:32:19.59ID:VdWEgt6y
左で明らかにエースと呼ばれたのは、
大昔は言うまでもなく金やん江夏

割と働かない年もあるけど工藤はエースかな
星野はどうだろう

昌さんはやや微妙かも知れんが、
今中は間違いなくエースだったんだろうね

サイドは斎藤一択かな
0215神様仏様名無し様
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2020/12/06(日) 18:09:37.23ID:kY9Yz+0S
アンダースローなら杉浦　山田
0217神様仏様名無し様
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2020/12/06(日) 21:04:28.21ID:WCB5f7AJ
>>214
荒巻と梶本と小野正もエースって呼んでもいいかと
0218神様仏様名無し様
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2020/12/06(日) 22:56:48.21ID:ePcOT0Rj
阿波野秀行
小野和義
村田辰巳
0219神様仏様名無し様
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2020/12/07(月) 00:16:34.01ID:nAX3XKv8
オリックス金田や戎はエースだったのか
何とも言えない暗黒時代
0220神様仏様名無し様
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2020/12/07(月) 00:21:03.06ID:+KZfybTG
2000年前後のパは松坂のいた西武以外はエース不在と言っていいんじゃないの
田ノ上とか岩本とか前川とか金田とか、ギリギリ黒木はアリかな
だから当時は今とは逆にパリーグ弱すぎと言われてた
0221神様仏様名無し様
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2020/12/07(月) 01:07:15.74ID:nRJawNH8
平成元年
西武　渡辺久　　15勝11敗
近鉄　阿波野　　19勝8敗　　最多勝　最多三振
ｵﾘｯｸｽ　星野　　15勝6敗
ハム　西崎　　　　16勝9敗
ロッテ　村田　　　　7勝9敗　最優秀防御率
ﾀﾞｲｴｰ　加藤伸一12勝8敗

巨人　斎藤雅　20勝7敗　最多勝　最優秀防御率　沢村賞
中日　西本　　20勝6敗　　最多勝
広島　大野　　　8勝6敗　　防御率1点台
阪神　キーオ　15勝9敗
大洋　新浦　　　8勝13敗　　
ﾔｸﾙﾄ　内藤　　12勝5敗8セーブ
0222神様仏様名無し様
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2020/12/07(月) 05:45:29.01ID:oSdf2RTi
この時代ギャオス、ニャンコはエースだな
0223神様仏様名無し様
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2020/12/07(月) 06:20:27.50ID:MWxEGBEj
伊藤昭光
このスレタイっぽいというか、
多分エースと呼ばれないタイプなんだろうけど、
背番号18で黙々と投げてるのが好きだったな
謎の最多勝は評価が分かれるだろうけど、
前年の先発14勝は純粋に最多勝争いレベル
0224神様仏様名無し様
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2020/12/07(月) 07:02:30.05ID:XmnhIXF3
>>220
黒木は当時のロッテって考えたら個としては十分にエースでいいじゃないか？
0225神様仏様名無し様
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2020/12/07(月) 07:36:35.33ID:5ZXzNOPf
伊東だし
0228神様仏様名無し様
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2020/12/07(月) 09:33:16.14ID:H4hzXRAB
>>220
田之上　永井　星野　若田部らの見栄えのしない地味ローテ
特に星野は特徴無しの平均値投手って印象
0229神様仏様名無し様
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2020/12/07(月) 21:58:54.72ID:m074WHGB
>>227
石本貴明は70試合（最高勝率・最優秀救援）⇒64試合（最優秀救援）で投手寿命短かったな
0230神様仏様名無し様
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2020/12/07(月) 21:58:55.90ID:m074WHGB
>>227
石本貴明は70試合（最高勝率・最優秀救援）⇒64試合（最優秀救援）で投手寿命短かったな
0231神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/07(月) 22:53:51.97ID:oSdf2RTi
高野光
0233神様仏様名無し様
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2020/12/09(水) 08:42:58.99ID:8A6bLXJm
>>214
サイドなら広島の山根
0234神様仏様名無し様
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2020/12/09(水) 09:59:55.69ID:obk6qXYy
山根はスリークオーター
0235神様仏様名無し様
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2020/12/09(水) 11:02:22.04ID:B6ItXbsK
>>223
伊東昭光は93年は消去法でエース扱い？
この年はチーム最多勝、最多イニング。

他が前半のエース伊藤、日本シリーズ開幕投手の荒木、4連連続10勝以上の西村、日本シリーズMVPの川崎
どれも決め手に欠ける
0236神様仏様名無し様
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2020/12/09(水) 11:54:24.82ID:TgShcNoT
>>235
この年の野球ゲームではファミスタもパワプロもヤクルトの先頭投手は伊藤智だった
西村は野村ヤクルトで安定してたのにエース扱いされないな
0237神様仏様名無し様
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2020/12/09(水) 12:16:53.70ID:lrkD+UgK
西村はキャッチボールみたいな華の無い投げ方　かつ仏頂面で損していた
0238神様仏様名無し様
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2020/12/09(水) 18:37:47.20ID:pjSRAtv7
　　　　川崎　　西村　　岡林
90年　12勝　　10勝
91年　14勝　　15勝　　12勝
92年　　0勝　　14勝　　15勝
93年　10勝　　11勝　　　5勝
94年　　6勝　　　6勝　　11勝
0239神様仏様名無し様
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2020/12/09(水) 19:05:56.11ID:TgShcNoT
岡林は短期間なのにエース感あったな
日本シリーズの熱投のおかげかな
0240神様仏様名無し様
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2020/12/09(水) 19:11:10.49ID:s4tYXHjs
９２年は滅茶苦茶投げているイメージがあったけど２００イニングも行っていないんだよな
0242神様仏様名無し様
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2020/12/10(木) 01:45:54.18ID:drnka0tn
岡林も川崎も黄金時代の西武に通用してたな
0243神様仏様名無し様
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2020/12/10(木) 12:11:23.86ID:ccLbxQRB
川崎なんかはあまり対戦回数無かったらすげぇ打ちづらそうだな
0244神様仏様名無し様
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2020/12/10(木) 16:25:35.22ID:nuGZHNj0
>>223
>>235
リリーフで最多勝て凄いよな
ヤクルトの伊東昭光

伊藤に比べると語られないが
0245神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/10(木) 19:01:19.24ID:JGWCV9eL
佐藤
加藤
伊藤
斉藤
0246神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/10(木) 19:01:21.05ID:JGWCV9eL
佐藤
加藤
伊藤
斉藤
0247神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/10(木) 22:18:49.58ID:7Q4KWMN3
加藤初
0248神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/11(金) 00:08:54.28ID:9Q/rVAHl
80年代中盤のヤクルトだと尾花がエース
これは異論ない

2番手は高野かな？
梶間は86年くらいはもう影薄だし　
荒木は故障しまくりだし
宮本は先発と中継ぎの何でも屋だし
0250神様仏様名無し様
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2020/12/11(金) 13:06:15.28ID:/dKcATn4
>>212
北別府
「そんなに勝ち運勝ち運言うんなら、僕の勝利数を三分の一減らしてくれてもいいんですよ
それでも142勝ですから少しは褒めてくれますかね？
同年代で142勝以上した投手がどれだけいるんですかね？
それとも三分の一減らしても勝ち運云々言われるんですかね？」
0251神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/11(金) 21:58:09.59ID:A9ki2GCh
何だかんだ言ったって投手の評価勝ち星よな
通算○○勝投手という表現はあっても、
通算（防御率）○点代投手とかは殆どない
（まぁ3点を切れば2点台しかないけどさｗ）
存在意義云々はさておき、名球会だって200勝が区切りな訳だし
0253神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/12(土) 11:18:52.18ID:T2DIA5SW
ヤクルトなら松岡や尾花の陰に隠れてる梶間だな
0254神様仏様名無し様
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2020/12/15(火) 00:01:53.61ID:y/KKAVxN
こういう時よく黄金期西武エースは誰だった？という話になるが
在任中そういう話は一切しなかった森がハワイ移住後にエースは久信と位置づけてたと述懐してた
0255神様仏様名無し様
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2020/12/15(火) 00:49:02.38ID:Fn8qTp+A
　　　　久信　　工藤　　郭
86年　16勝　　11勝　　5勝16セーブ
87年　5勝8Ｓ　15勝　13勝
88年　15勝　　10勝　13勝
89年　15勝　　　4勝　10勝
90年　18勝　　　9勝　　8勝
91年　　7勝　　16勝　15勝
92年　12勝　　11勝　　14勝
93年　　9勝　　15勝　　8勝
94年　　9勝　　11勝　　13勝
0256神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/15(火) 13:06:20.89ID:wbo1hQ2m
男気の有る無しがエースか
どうかの分岐点
0258神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/15(火) 22:42:16.56ID:Z0YxmP42
二重まぶたで壊れない肉体とか
やはり容姿は大事
0259神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/16(水) 00:14:48.09ID:odQA/geI
巨人のエースは男前がいない
0260神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/16(水) 12:36:25.72ID:N/EDt5ck
巨人は投壊と言われた時期はあっても常に明確にエースと呼ばれる投手がいるね
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