ヤクルト黄金時代ってどれだけ凄かったの！？

**神様仏様名無し様** · 2020/10/28(水) 16:07:01.29

あのヤクルトに黄金時代があったなんて…

**神様仏様名無し様** · 2020/10/28(水) 18:19:58.88

ノムさんや！ＩＤ野球や！考える野球や！

弱者が強者を倒す野球や！

**神様仏様名無し様** · 2020/10/28(水) 19:20:29.73

隔年優勝する位には凄かった

**神様仏様名無し様** · 2020/10/28(水) 20:31:51.81

雑魚ルトの貧打線に3点も取られたダルビッシュwww

**神様仏様名無し様** · 2020/10/28(水) 20:51:22.48

>>2
どう考えても当時のヤクルト巨大戦力だろ
ドラフトでくじを当てまくって外国人打者も毎回当たり

**神様仏様名無し様** · 2020/10/28(水) 21:47:33.41

古田がケガしない限り優勝

**神様仏様名無し様** · 2020/10/29(木) 09:44:10.61

チーム総出でCMに出たりCDを出したりと調子こいてた

**神様仏様名無し様** · 2020/10/29(木) 20:04:51.23

タニマチがすごく多かった

**神様仏様名無し様** · 2020/10/30(金) 05:59:50.73

岡林が先発抑えで酷使されてた
日本シリーズでは30イニング投げる

**神様仏様名無し様** · 2020/10/30(金) 06:28:01.77

若い選手が多く明るいチームカラーがフジテレビにマッチしてた
ヤクルト（野球）、フジも今はどっちも暗黒だが

**神様仏様名無し様** · 2020/10/30(金) 07:40:49.15

読売より若い人に人気あったな

読売は堅い

ヤクルトの私服はオシャレだった

ベンチも明るいしな

**神様仏様名無し様** · 2020/10/30(金) 09:08:35.10

1位と4位を交互に繰り返していた印象

**神様仏様名無し様** · 2020/10/31(土) 15:51:38.14

石井一の直球で１４０キロ前後でも１５０キロぐらいのスピードに見えるけど錯覚？
どうやったら、遅い球をあんな風に見せられるの？そこが凄いよな

**神様仏様名無し様** · 2020/10/31(土) 18:10:21.61

日本一になって古田がフェンスよじ登ったくらい凄かった

**神様仏様名無し様** · 2020/11/01(日) 00:36:54.65

1992年

69勝61敗1分(優勝) 監督野村克也

1 飯田(中) 率.294 本7 打点42
2 荒井(左) 率.252 本5 打点25
3 古田(捕) 率.316 本30 打点86
4 ハウエル(三) 率.331 本38 打点87
5 広沢克(一) 率.276 本25 打点85
6 池山(遊) 率.279 本30 打点79
7 秦(右) 率.251 本15 打点51
8 パリデス(二) 率.242 本3 打点12

岡林 34試合 15勝10敗防2.97
西村 31試合 14勝13敗防3.95
伊東 29試合 7勝5敗1S 防2.77
高野 18試合 7勝5敗防4.75
高津 23試合 5勝3敗防4.68
加藤 14試合 3勝4敗防5.08
乱橋 28試合 3勝1敗防2.35
小坂 28試合 0勝0敗1S 防3.60
中本 32試合 2勝1敗3S 防3.83
金沢 40試合 3勝2敗防3.42
角 46試合 2勝4敗5S 防3.20
内藤 35試合 5勝6敗10S 防3.55

**神様仏様名無し様** · 2020/11/01(日) 17:02:11.32

ヤクルトが野球で勝つ方法を考えよう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1604215944/

**神様仏様名無し様** · 2020/11/07(土) 09:58:43.87

広岡で優勝した時？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 16:41:49.32

>>１5
巨大戦力でもなんでもないな
３割コンスタントに打てるの古田くらいだし
投手はいつも故障で半分くらいしか働かない

いまとたいしてかわらない

**神様仏様名無し様** · 2020/11/08(日) 20:35:26.51

打てる捕手と遊撃がいて毎年優秀な外国人打者とドラフトで即戦力投手補強してる時点で巨大戦力だろ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 00:37:13.07

どこからともなく廃品回収して来て投手陣の穴埋めするのが上手かったな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 08:52:56.90

>>15
古田はこの年の成績で「HRバッターでもないのに30本打ってしまった。調子に乗ったら危ないからHRは狙わず確実に打てるようにアベレージヒッターを目指そうと決めた」らしいな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 13:23:01.06

池山広沢古田がそろって活躍したの９３年くらいまで
山田青木バレン珍なんてこのころよりすごくないかｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 14:48:45.04

勝ってないから凄くはない

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 14:57:38.59

古田・中井夫妻をモデルにした（？）映画が作られたくらいにはすごかったw

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 15:49:44.95

野村って絶対バレンティン速攻でクビにするだろうな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 18:04:52.39

投手陣は現在同様毎年誰かしらスペっていたから安定感に欠けた

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 18:49:07.18

>>25
ノムさんはバレンティン大嫌いだね即切ったね

あの糞守備と不貞腐れた態度はノムさん怒髪天

いくら６０本打ってもパリッシュと同じく切る

**神様仏様名無し様** · 2020/11/09(月) 19:16:10.93

>>22
山田青木バレがいたとしても、若松政権時代のスタメンには勝てない
半分が名球会だぞ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/01(火) 14:37:47.10

>>22
そりゃ広澤は94年には出ていくから揃うわけないし、古田の入団がイケトラよりだいぶ遅いからな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 16:19:05.72

９３日本一、９４四位、９５日本一、９６四位、９７日本一、９８四位の隔年パターンが印象的。

９４年は最終戦で横浜に負けたら、日本一の翌年最下位になるところだった。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 23:16:34.64

よく、古田と谷繁どっちが上って比較があるけど
絶対に古田や
谷繁がいなくても、なんとか補えるが
古田がいなければ、絶対にヤクルトは優勝しない

**神様仏様名無し様** · 2020/12/04(金) 17:38:08.19

谷繁が阪神高速の沿道に看板出してても誰も見ないからな
あれを見ると神戸に着いた気分になる

**神様仏様名無し様** · 2020/12/08(火) 10:53:05.58

比較するまでもない全てにおいて古田が上だろ
仮に2人が同じチームに在籍してたら誰が監督でも古田を使うだろ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/08(火) 11:22:18.72

>>15
サヨナラホーマー記録か知らんがハウエルがMVPとか笑える
打つだけのハウエルと全ての試合で攻守貢献の古田。古田満票でもいいくらいだ
オマリー活躍時にも古田ではなくオマリーとか記者は脳ミソ腐ってる

**神様仏様名無し様** · 2020/12/08(火) 12:00:11.72

>>34
ハウエルはタイトルもあるだろうけど、後半だけで30HRが効いてると思う

**神様仏様名無し様** · 2020/12/08(火) 19:05:50.55

正直、野村監督時代も若松監督時代も古田がいなければ一回も優勝出来なかったよ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/08(火) 19:41:20.26

>>32
そりゃあ谷繁は島根・広島の人間だからな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/08(火) 19:42:48.42

>>35
ハウエルいなかったら右打者が主になり巨人はもっと違ってた

**神様仏様名無し様** · 2020/12/08(火) 19:55:52.88

>>15
うーん
最下位でも全然納得できる数字やな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/08(火) 22:09:40.01

>>31
谷繁との比較ならそりゃ古田だろってなって
平成最強やら歴代ベストナイン議論で阿部や城島との比較になるとそりゃ阿部や城島だろってなる感じ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/09(水) 08:42:48.21

平成最強やら歴代最強でも古田ばっかじゃね？
特にプロ野球OB連中は

**神様仏様名無し様** · 2020/12/09(水) 18:26:49.75

野村・森は生で見たことが無い人が殆どだし田淵は大雑把な上にスペだし伊東は弱肩貧打だからな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/09(水) 19:24:59.13

田淵の打撃はあまり語られてこなかったのは日本の打者のレベルアップを
阻んだ。　あれこそ真似すべき

王さんやイチロー落合は真似してはいけない

**神様仏様名無し様** · 2020/12/09(水) 19:30:07.38

田淵は良くも悪くも才能だけで打ってきたから他人から見たら参考にならないんじゃない？秋山幸二にも言える事だけど。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/09(水) 19:35:18.05

>>44
田淵の打撃理論こそ一番正しい。　日本の野球はホームラン＝パワー。
パワーないから4番は外国人を持ってくる

しかし田淵はホームランは一定水準のパワーがあればバットとボールが
当たる角度が問題で技術だといってる

**神様仏様名無し様** · 2020/12/09(水) 19:42:52.31

>>41
だって歴代ベストナインなら他の野手が錚々たるメンバー
捕手は打撃スキルよりもリード重視で選べるからな

おまけに古田はあれだけのリードスキルがありながら打撃も良いという

城島？　阿部？
リードだけなら谷繁どころかロッテの里崎の方が上だろう
この二人は歴代だとDHしか芽がない

まあDHは門田で鉄板なんだが

**神様仏様名無し様** · 2020/12/09(水) 19:59:16.21

結局古田の話になるこの頃の燕
古田と共に興り古田と共に滅ぶ豊臣家のようなヤクルト

**神様仏様名無し様** · 2020/12/10(木) 14:26:21.76

そらそうよ
古田がいなくなってからずっと今もその呪縛を引きずってんだもん

**神様仏様名無し様** · 2020/12/10(木) 14:34:44.25

巨人もONの呪縛が取れてきたとき今阿部の呪縛で大城にこだわって弱体
山倉村田阿部の弱気リードの亡霊は40年とりついてる

巨人ファンは大城トレードしろという意見が多い

**神様仏様名無し様** · 2020/12/10(木) 15:39:45.44

「ヤクルト黄金時代」も「現代史」でなく「近代史」になった感じだ。
３０年昔。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/10(木) 21:49:36.50

>>46
リード論はみんな大好きだけど実際のリードの影響ってそんな大きく無いからなあ
捕手だろうと何だろうと最優先は打撃よ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/10(木) 22:01:27.30

>>51
プロとあなたの意見で、あなたに賛成する人はいないと思うぞｗ

他に強打者がいないとかチーム事情でやむ得ない場合なら分かるけど
歴代ベストナインを選べるわけだからな

1.福本　豊　中
2.イチロー　右
3.松井秀喜　左
4.落合博満　一
5.門田博光　DH
6.中村紀洋　三
7.山田哲人　二
8.坂本勇人　遊
9.古田敦也　捕

例えばこのメンバーで捕手を城島や阿部にする必要性ある？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 06:53:31.12

>>52
6番までで大量点とれそうだから二遊間は菊地と小坂でいいや

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 11:29:17.96

>>53
歴代でさすがにそれはないw

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 11:32:25.92

>>53
守備重視にしても、せめて二遊間は辻＆宮本にしてくれｗ

おっ、偶然にも宮本だけじゃなく、辻もヤクルトに在籍してたな
西武時代のイメージが強い選手だけど

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 11:57:41.97

>>51
あの元木が入団拒否した頃の弱小ダイエーホークスを立て直した王監督は、
第１回ＷＢＣで正捕手を城島でもなく谷繁でもなく、３人の中で最もバッティングが劣る里崎にして優勝したんやで？

まあ里崎はバッティングも好調で大会ベストナインに選ばれたけど

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 12:00:30.39

>>51
城島はMLB1年目のため意図的に選ばず

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 12:08:05.58

>>55
守備で辻、宮本はないわ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 12:14:26.98

>>58
バッティングも加味してという事で
歴代なんだから、せめて通算打率で.280ぐらい打ってて欲しい

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 12:33:34.37

1、2番強打者論なら
1中山本浩二
2右イチロー
3一王
4三長嶋
5左松井
6指落合
7捕古田
8遊小坂
9二菊池

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 13:13:39.90

>>51
そうだとしてもヤクルトの強かった頃は、毎年計算できるピッチャーが少なかったから影響はあるかと
ヤクルトと対戦する打者が「古田とピッチャー、2人と戦わなくてはならなかった」っていうのはよく聞くけど、そういうのもあると思うけどね

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 13:22:46.16

>>61
古田が入団してから平均防御率4.00～5.00台と大洋と弱小投手陣の座を争ってたヤクルトが投手王国になったからな

その大洋も谷繁が入団してから変わった

これでリードなんて誰でも同じとか重要じゃないとか言えんわ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 14:06:24.86

ホークスのあの豪華投手陣を大城がリードして
巨人の投手を甲斐がリードしてたら

4勝2敗くらいには持ち込めてた。

巨人の捕手ってああいうチームだからまずコーナー狙わせる逃げのリードが多いの
と弱点のとこに徹底的につくというリードはまずないね
相手にしたらすごく読みやすいリードだと思うよ。

指導者が小学生レベルなんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 14:34:56.65

>>62
逆に達川のいなくなった広島は投手がぼろくなった。

山倉と有田を併用して槙原が明らかに変わった・山倉から完全に中尾にして
斎藤及び投手王国結成。　村田・阿部・小林大城になり速球派エースが上原と菅野くらい
あとは軟投派しか育たないから短期決戦勝てない

捕手のリードはストライクゾーンに突っ込んでよく勇気が必要

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 16:13:16.26

>>63
その二人は盗塁阻止率からして次元が違う

大城　.176
甲斐　.447

古田　.664

盗塁阻止率が高いという事は単純に肩が強いというだけでなく、
それだけ周囲を見渡せる心の余裕と、捕球に関して自信があるという事

その甲斐でもキャリアハイで古田には遠く及ばないという

**神様仏様名無し様** · 2020/12/12(土) 00:28:39.85

>>65
ヤクルトほどクイック徹底してるチームない
肩だけなら甲斐の方が強い

**神様仏様名無し様** · 2020/12/12(土) 01:09:41.83

古田は捕球下手やろ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/12(土) 09:36:03.73

>>67
捕球上手い捕手って誰よ？
谷繁も城島も古田より下手だぞ

どのレベルで言ってるのか分からん

**神様仏様名無し様** · 2020/12/12(土) 09:43:54.91

>>68
野茂のフォークを受け止めていた山下・光山・古久保辺りとか

**神様仏様名無し様** · 2020/12/12(土) 10:07:26.73

野茂のフォークはよく後逸されてるイメージしかないが

**神様仏様名無し様** · 2020/12/12(土) 22:06:34.87

>>63
狭い東京ドームだからかもしれんね。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/12(土) 22:22:33.53

谷繁が欠場しても
秋元や小田でなんとか凌げた
でも、古田に欠場されたら
決定的なダメージをチームが受けた

**神様仏様名無し様** · 2020/12/13(日) 23:06:08.03

>>67
捕手の通算守備成績(得点)で調べてみろ
歴代捕手の中でも古田は守備でも段違いでハイレベル

**神様仏様名無し様** · 2021/01/25(月) 20:04:13.47

雑魚ルトの貧打線に3点もとられたダルビッシュwww

**神様仏様名無し様** · 2021/03/08(月) 01:38:26.78

わりあいどうでもいい所で打つ広沢ハウエル
凄く嫌な所で打つ古田と土橋

**神様仏様名無し様** · 2021/03/09(火) 11:06:52.55

古田は満塁時の打率が.700オーバーの年もあったくらいだしな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/09(火) 16:04:33.75

古田がいい捕手なのはわかるけど最強捕手なんて野村以外選択肢ないやん

**神様仏様名無し様** · 2021/03/09(火) 17:32:50.88

>>72
日本ハムでレギュラーになった野口がいたはずだが？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/09(火) 17:59:15.19

>>78
中西や野口では古田の穴は埋まらないよ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/09(火) 19:28:18.43

>>77
ノムは打撃だけだからな
捕手としてなら古田の圧勝

**神様仏様名無し様** · 2021/03/09(火) 19:47:55.03

だからそんなの圧倒するくらい野村の圧勝なんだって
捕手であの打撃傑出は守備じゃどう頑張っても取り返せないよ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/09(火) 20:14:16.59

貧打のチームならノムさんの方が必要だけど豪打のチームなら古田かな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/19(月) 20:46:51.04

>>36
若松時代の2001はアレがあったからねぇ…
絶対に巨人にだけは優勝させたくないと必死になってた星野が、9月末のナゴドvsヤク4連戦で手抜きしてくれたから
当時の中日の監督が星野じゃなかったら巨人が優勝してたと思う
もうあれから20年が経つとは早いｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/19(月) 20:57:24.87

>>77
お前、捕手の重要度を舐めすぎやろｗ
ファミスタやパワプロじゃねえんだぞ

優れた捕手なら投手の防御率も上がるんだよ
それは古田入団後のヤクルトを見ればすぐわかる

あと黄金期西武の捕手が伊東じゃなくてデーブでも黄金期を築けたと思うか？
阿部慎之助が捕手の時代の巨人は常勝だったか？

打撃が里崎レベルならまだしも、古田は３割30本打てる捕手だからな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/19(月) 20:58:17.00

黄金期と言えたのは1992、1993、1995、1997、2001～2004かな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/19(月) 21:00:20.74

>>83
山崎を外したり、2軍でもろくに活躍してなかった朝倉を使ってきてたんだよなｗ
星野には感謝してるよ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/19(月) 21:56:22.21

2001の終盤、変なところで連敗したりしてグダグダになったよな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/19(月) 23:27:11.41

>78
だから、オマエは
古田が故障して、野口が出場していたシーズンの
最終順位を知っているのか？
それとも、日本語の理解力が不足しているのか？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/20(火) 20:18:05.62

>>83
その場合、若松は長くても03年限りだっただろうな
03年は巨人と同率3位だったけど、対戦成績では巨人に負け越したためBクラス扱いにされたから
ここで若松政権にピリオドかなと思った

**神様仏様名無し様**(空) · 2021/04/27(火) 20:19:52.58

プロ野球の監督は猶予期間長くて5年だね
5年指揮して一度も優勝に導けなければそこまで
ロッテ山本も広島野村も優勝に導けないまま5年目で切られた
だから仮に2001年優勝逃したら若松政権も2003年で幕閉じただろう

**神様仏様名無し様** · 2021/04/28(水) 12:35:54.13

>>83
https://youtu.be/Vk7WXOvI3ng
https://hochi.news/articles/20210427-OHT1T51150.html
当時のドラがこういうようなチームだったらヤクは他力本願しても叶わなかったかもね
弱いチームってどうでもいい試合にムキになりがちだし

**神様仏様名無し様**(茸) · 2021/04/28(水) 17:47:12.95

>>91
サッカーだと、ペトロビッチやネルシーニョは負けず嫌いでどんな大会でもガチメンで勝負したがるからな
もし星野がそんな性格の監督なら例の4連戦では半ヤオ的な態度は取らずヤクに4タテされてないわ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 09:31:48.68

2001.9.25～28の対Ｄ４連戦のＤ
25日　荒木井端立浪山崎福留波留蔵本中村　川上vs山部
26日　荒木井端立浪山崎福留波留蔵本中村　山本昌vs鎌田
27日　荒木井端立浪山崎福留波留蔵本中村　前田幸vs石井一
28日　荒木井端立浪大豊福留井上蔵本柳沢　朝倉vsホッジス

３戦目まではＤも悪あがきしようとガチ勝負してたんだけどね
手抜きしたのは４戦目だけだった

**神様仏様名無し様** · 2021/05/01(土) 22:48:24.05

大矢は野村の後任候補にされてたけど、教え子と対戦するのに抵抗があって断られてしまったんだよね
でも2004～2005あたりだとベイスは1998V戦士がリーゼント以外殆どいなくなったから
ヤクの監督をやるには支障はなかったはず

**神様仏様名無し様** · 2021/05/02(日) 04:29:53.65

>>91
ここへ来るまでにロッテは近鉄に７連敗くらいしてるけどな
西武森監督が「いくら最下位でもちょっと酷い」とぼやいた

**神様仏様名無し様** · 2021/05/02(日) 22:18:23.93

>>93
4戦目の山崎武は確か腰に違和感あっての欠場だったはず

**神様仏様名無し様** · 2021/05/27(木) 00:12:47.32

2001年終盤の中日は怪我人が続出してた

**神様仏様名無し様** · 2021/06/30(水) 19:19:48.23

>>93
これで手抜き扱いか…

**神様仏様名無し様** · 2021/07/04(日) 21:56:05.11

>>66
肩だけなら甲斐が上ってのは分かる。
そもそも、古田自身自分はそんなに強肩では無いと言ってるし実際そうだろう。

しかし、盗塁阻止率は圧巻の一言。
甲斐は今のところキャリアハイの年で.447。これも凄い数字だが古田はキャリア通算で.462。

肩の強さはそりゃ大きな武器だが、投手が単に球の速い順に勝ち星がならぶわけではないように取ってからの早さとか、盗塁察知とか色々あるだろうって事。

**神様仏様名無し様** · 2021/07/04(日) 22:10:54.20

ヤクルト黄金時代が凄いのは、センターラインに平成の各ポジション守備No.1と言える選手が揃ってた事だわ。
古田、宮本、飯田。
そしてその脇も池山、辻。

最近のバレ、青木、山田、村上の打線は黄金期以上だったと思うけど守備がね。
投壊は投手の責任だけでは無かったと思うぞ。

そして、就任時に『センターラインを強化したい、後は枝葉ですから』と言って、能動的にこのセンターラインを作り上げた野村の手腕も凄いと思う。

飯田の捕手から外野へのコンバートとか、宮本も最初は打つ方はからっきしなのに使い続けた。

不思議なのは守備力って安定してる武器なのに何故1、1、4、1、4だったのか？ってこと。