イチローVS長嶋茂雄VS王貞治

**神様仏様名無し様** · 2020/10/23(金) 06:27:03.30

実力、成績、人気、勝負強さを比較しよう

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 10:05:53.68

王バケモノ過ぎてイチロー(笑)とか子供扱いだよ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 14:24:47.33

イチロー「ヒット打たなくていいならホームラン1000本打てる」

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 14:50:48.71

実際ライバルは外国人しかいないと思われてた松井がいきなりイチローに負けたからなぁ
まぁその後松井は体重増やしたりで適応したけど
イチローも体重増やして守備走塁無視したらどうなってたかは気になる

2003年イチロー
打率.312 13HR 62打点 34盗塁
長打率.436 OPS.7877 wRC+112

2003年松井秀喜
打率.287 16HR 106打点 2盗塁
長打率.435 OPS.7875 wRC+109

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 16:00:08.42

wRC+
03　松井109　イチロー112
04　松井140　イチロー131
05　松井128　イチロー106
06　松井130　イチロー106
07　松井124　イチロー122
08　松井112　イチロー102
09　松井127　イチロー125
10　松井126　イチロー110
11　松井093　イチロー079
12　松井020　イチロー090

いきなりイチローに負けたというか最初の1年だけ負けたというか
04年～11年の間、イチローは1度も勝ててないし
あくまで打撃に限定すればだが

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 17:16:09.94

松井が本格的にウエート始めたのが2003年オフから
体重もそれまで100kgなかったのを2004年に104kg 2005年には110kgに増やしたんやで
2003年は守備で必要とトーリ監督に言われるくらいには評価されてたのに体重増やしたせいで悪化
だからずっと70kg後半だったイチローがそれくらい体重増やしたら凄かったかもしれんという話
もちろんイチローも守備力落ちるけどね

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 21:16:51.10

クロマティーも今季はホームラン捨てて4割狙うと言って
本当に4割打ったからな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 21:24:50.93

松井は人の話を聞かない
張本先生の摺り足打法も無視したし
トレーナーの長く現役やりたいなら１００ｋｇ以下に抑えろ
という意見も無視して増量して膝を破壊した

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 01:03:54.79

>>81
厳密に言うと走塁込みの攻撃だね
同じ外野手なのに守備格差がいかにヤバいかというw

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 03:30:45.57

>>83
それ通用するの外野が長打警戒してる間だけやろうな
ヒットゾーン広がってるからね
実際規定到達後にぐんぐん下がって翌年は3割も打ってないし

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 10:18:33.04

長嶋のカッコいいエピソード
巨人対阪神戦でバッキーが王に2球連続ビーンボールで王がマウンドに詰め寄り師匠の荒川コーチが乱入してバッキーに蹴りを入れバッキーも応戦して両者退場。変わった権藤が王の頭に当てて王もピクリとも動かなくなって王も退場。
怒った次打者の長嶋が怒って権藤からホームランを打って次の打席も2打席連続ホームランを打って決着をつけた

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 11:24:20.03

だからなんなんだという

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 12:30:27.31

>>82
まあ守備得点のUZRもDRSも2003年が一番悪いんだけどな
体重の増加にともなって守備の負担が辛くなっていったってのはあるだろうが
守備力自体は1年目より2年目以降の方が良くなってる

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 13:23:15.53

>>89
レフトでは確かにそうやな
でもセンターではDRSもUZR/150も年々悪くなってる
レフトは慣れてなかったのもあるだろうけどマニーラミレスがちょうど2004年から悪くなってるのもあるね

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 14:24:55.48

正直王、長嶋は時代背景があったとはいえNPB限定の選手な時点で、イチローどころかMLBで一定以上の成績を修めた選手以下だろ。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 14:37:34.18

長嶋凄い凄いという読売プロパガンダがあるからな。
実際はフォームはゴミ、単なる脳筋思考。
天才じゃない。天才なのはイチロー、王

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 14:39:24.17

あんなフォームだから劣化も速かった
ＯＢ戦とかじゃ王は楽々スタンド、チョーさんｗはショートゴロ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 16:08:31.54

>>90
つまり松井は守備にある程度慣れが必要ってことだな
1年目はセンターでは一番マシだったけどレフトとしては一番駄目だった
2年目以降レフトの出場がほとんどになってレフトの守備は向上したけど
たまにセンターで出ると失敗が多かったと

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 16:41:33.14

松井はというかほとんど選手がそうだとは思うけど
レフトは良くなってるように見えるけどマニーラミレスが2004年から平均を大きく下げてるからわかりづらくなってる
だから慣れてるセンターのを見て体重増加で動けなくなってると思ったんだけどね

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 17:07:28.25

平均との比較だから多少は上がるけど
マニーラミレス1人の影響で全員の守備得点が大幅に上がるなんて無いぞ？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 19:18:51.69

松井もそんな上がってないけど
マイナスはマイナスやし
例えば
2019年中田 -4.5 山川 -6.3
2020年中田+0.1 山川 -5.4 松山 -12.8
これで中田と山川上達したなとは言えないでしょ
松山いるからやんとなるよね

**神様仏様名無し様** · 2020/11/24(火) 09:20:20.84

マニーラミレスが03→04のUZRの変化はマイナス7.8
リーグ平均に換算すると0.5程度しか影響しない
加えて交流戦も含むから実際の影響はさらに少ない

MLBはチーム数も多いから1人の影響で平均は大きく変わらん
松井は指標は良くなってるけど守備は下手になってるはずだってのを前提に
考えるから変になるんだよ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/24(火) 09:33:52.75

スマン見てるとこを間違えた
03→04だとマイナス12.9だからリーグ平均換算だと0.9くらいはあるわ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/24(火) 16:59:22.79

松井の守備がどうだったか知らんが増量して打力アップしたのはいいけど膝に負担かかって守備できなくなっただけだろ
そんなんそこそこ打力ある選手なら誰でもできる
ボロボロになって出場機会減って引退が早まるからみんなやらないだけ
ドラゴンボールの界王拳みたいなもんだな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/28(土) 18:23:10.10

1位　王さん
2位　イチローさん
3位　長嶋さん

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 11:14:26.48

イチローはOPSはともかく出塁率も低い
MLB通算出塁率だと松井より低いし、通算とキャリアハイの両方で韓国の秋より低い

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 17:08:10.57

打席数が全然違うからな

1000打席到達時点
イチロー .398
福留孝介 .371
松井秀喜 .364
青木宣親 .356
2000打席到達時点
イチロー .383
松井秀喜 .367
福留孝介 .367
青木宣親 .356
5000打席到達時点
イチロー .378
松井秀喜 .362
10000打席到達時点
イチロー .358

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 17:23:43.43

イチロー　3089安打出塁率.355
ｳｨﾝﾌｨｰﾙﾄﾞ 3110安打出塁率.353
ブロック　3023安打出塁率.343
ヨーント　3142安打出塁率.342
リプケン　3184安打出塁率.340
ベルトレ　3166安打出塁率.339

秋は死球数が桁違いに多いからねそら高いよ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/18(金) 00:54:40.07

菅首相「GoToトラベル」の全国一斉停止を決めた夜に王貞治、みのもんたら7人で忘年会をしてしまう [986696346]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1608026388/

【菅首相】4人以下要請も…14日夜、みのもんたさん、王さん、杉良太郎さんらと8人で高級ステーキ忘年会 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608072788/
　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,
　　　　　　,.r‐''":::::＿:::｀:ヽ、
　　　　／::::::::::::::::（(_::::::::::::::::、
　　　　!:::::::::::::::::::::__)）ｈ:::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣━━i,,～,,i━━!'''"
.　.　　/~|::::::::　,(● )､ (● ) .|　
　　　 |９|::::::::　　⌒´,i |｀⌒　i　　　　誰かさんは誘われなかったようだな
　　　ヽ|:::::::::::ヽ　f ・・)､/　i
　　　 |＼ヽ　　.|　/　◎ .|　/
　 ,; -‐ｉ　＼ヽ゛| 　　　　..|_ﾉ/＼　　　
／　　　ヽ　＼　￣￣￣/／　　(⌒)
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　　　ヽ.　　　　　＼ |　　（￣　　｀-L人_ﾚ′
　　　　 |　　　　　.　　|　　　￣￣｀ー--‐′

三女が生まれた時に男の子がほしかった王さんは、奥さんの目の前で舌打ちをしてしまい怒られた

そりゃあ怒られるわwww 王さんは日本人じゃないから

菅総理、二階幹事長、杉良太郎、ら8人も参加した高級ステーキ忘年会に王さんも出席？
ダメでしょ～www

ソフトバンクの首脳陣、選手らが忘年会を開いて、コロナに感染したら王さんは何も言えなくなるわ www

もともと王会長は人格者でもなんでもない
それがいつの間にか人格者に祭り上げられたが
人間性というものは変わるものではない
ガースーと悪だくみするのがソフトバンクの王会長の本質

どんなに偉い人でも盛り上げた功績と盛り下げた責任があるということだｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/18(金) 01:04:19.69

菅首相（72歳）二階幹事長（81歳）林幹事長代理（73歳）
王貞治（80歳）杉良太郎（76歳）みのもんた（76）森田実（88歳）

みんな元気だなあ
その中にいるとガースーは若い方だわね…しかも店がステーキ屋という
爺は言うこと聞かないからなあ

菅首相「GoToトラベル」の全国一斉停止を決めた夜に王貞治、みのもんたら7人で忘年会をしてしまう [986696346]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1608026388/

【菅首相】4人以下要請も…14日夜、みのもんたさん、王さん、杉良太郎さんらと8人で高級ステーキ忘年会 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608072788/
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　　　 |９|::::::::　　⌒´,i |｀⌒　i　　　　誰かさんは誘われなかったようだな
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三女が生まれた時に男の子がほしかった王さんは、奥さんの目の前で舌打ちをしてしまい怒られた

そりゃあ怒られるわwww 王さんは日本人じゃないから

菅総理、二階幹事長、杉良太郎、ら8人も参加した高級ステーキ忘年会に王さんも出席？
ダメでしょ～www

ソフトバンクの首脳陣、選手らが忘年会を開いて、コロナに感染したら王さんは何も言えなくなるわ www

もともと王会長は人格者でもなんでもない
それがいつの間にか人格者に祭り上げられたが
人間性というものは変わるものではない
ガースーと悪だくみするのがソフトバンクの王会長の本質

どんなに偉い人でも盛り上げた功績と盛り下げた責任があるということだｗ
王さんはホークス優勝のときの集合写真でもヒヤヒヤしたのにそんな会合出るなんてがっかり

杉良太郎とみのもんたと森田？とか言うのがいないならまだしもね
総理大臣、幹事長、幹事長代理と王貞治ならわかるが

遠山の金さんとか奥さん！とか、誰だか知らない森田某なんて一緒にいるのはダメだわ
自分がハイリスク老人だと理解出来てない面子の集まりかな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/19(土) 08:45:08.76

フランス大統領も日本の菅首相と同じようなことをやっているね。
国民に自粛を訴えておきながら、自分達は大勢の会食。
これでは説得力もないし、国民は言う事を聞かないね。
一国のトップとしての自覚と責任を痛感して欲しい。

王貞治さんも人格者だと思ったが残念でならない。
ソフトバンクホークスが日本シリーズ制覇でも
祝勝行事は自粛させて、
王貞治さん自身は東京で豪華なステーキ忘年会なのか。
かつて、胃腸と十二指腸の手術をしたことは
嘘だろうかと言うぐらいの健啖家だったらしい。
ソフトバンクホークスは王貞治会長を更迭させて、秋山さん辺りを会長に据えさせて、
小久保が１日も速く監督に就任するように整備するべきだろう。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/19(土) 22:44:08.29

王貞治、反省せよ
胃ガンで胃を摘出した人は噛んでペースト状にならないものは食べてはならない。
王って飯食べれるんだ
消化器官まったく無いと思ってた
各界の老害大集合
本当にそうだとしたらバカだよな
権力者に擦り寄って、ペコペコしてかっこ悪いだけ
まるで悪代官と回船問屋の関係w
明らかに不要不急だろ
「コロナでステーキ食ってんじゃねーよ」
って野次飛ばされるのかな

福留はなんか懲罰されてたよな？
コーチ等のオファー無く自由契約になったのもそれが一因とも言われてた
王は何の処分も無いの？

8人ほどが参加した今回の会食。
小池知事が訴えている、5つの「小」のうちの「小人数での食事」とは言いがたい人数。
さらに気になるのが、出席したメンバーの年齢。
そのほとんどが、重症化リスクが高いとされる65歳以上の高齢者ばかりだった。
菅首相「ぜひ、国民の皆さんは、年末年始静かにお過ごしいただいて、コロナ感染をなんとしても食い止める、そうしたことにご協力いただきたい」
14日、GoToトラベルの全国一斉停止を発表し、国民に協力を呼びかけた、わずか1時間半後の会食。
街からも、さまざまな声が上がっている。
20代「国民には制限かけるのに、自分は行っちゃうんだって」
50代「ちょっとないですよね、やっぱり」
20代「言っていることとやっていることが全然...。笑うしかないですね」
30代「コロナ禍の中、任命されてなった菅さんの気持ちもわかるんですよ。菅さんがいろんな人と話をしたいっていうのもわかりますし」
急転直下のGoToトラベル一斉停止は、各方面に不安と混乱をもたらしている。

出席者は、福岡ソフトバンクホークスの王貞治会長、俳優の杉良太郎さん、
さらに、政治評論家に別室にいたというタレントのみのもんたさんら8人ほど。
メンバーの1人は、この会食は、忘年会だったと話している。
杉良太郎氏「きょうは、みんなで野球の話とか、そんな話をしただけ。忘年会」
王貞治氏「仕事とかなんかは関係なく、秋田の話とかそういうのをしていました」
みのもんた氏「二階さんも野球やってましたからね、野球の話で終始していました。
(首相はマスク外さないよう呼びかけていたが?)さあ、僕よく見ていなかったから、そこまで見ていないからわからない」
関係者によると、出席者は料理を食べる時だけマスクを外し、それ以外はマスクを着けていたというが...。
二階幹事長「マスク取らなきゃ食事できないから。
まぁみんな十分注意しているでしょう」
師走の銀座で行われたこの忘年会が、今、波紋を呼んでいる。
会食をめぐって、これまで政府は国民に対し、重ねて注意を呼びかけてきた。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/19(土) 23:24:53.61

フランス大統領も日本の菅首相と同じようなことをやっているね。
国民に自粛を訴えておきながら、自分達は大勢の会食。
これでは説得力もないし、国民は言う事を聞かないね。
一国のトップとしての自覚と責任を痛感して欲しい。

王貞治さんも人格者だと思ったが残念でならない。
ソフトバンクホークスが日本シリーズ制覇でも
祝勝行事は自粛させて、
王貞治さん自身は東京で豪華なステーキ忘年会なのか。
かつて、胃腸と十二指腸の手術をしたことは
嘘だろうかと言うぐらいの健啖家だったらしい。
ソフトバンクホークスは王貞治会長を更迭させて、秋山さん辺りを会長に据えさせて、
小久保が１日も速く監督に就任するように整備するべきだろう。

王貞治、反省せよ
胃ガンで胃を摘出した人は噛んでペースト状にならないものは食べてはならない。
王って飯食べれるんだ
消化器官まったく無いと思ってた
各界の老害大集合
本当にそうだとしたらバカだよな
権力者に擦り寄って、ペコペコしてかっこ悪いだけ
まるで悪代官と回船問屋の関係w
明らかに不要不急だろ
「コロナでステーキ食ってんじゃねーよ」
って野次飛ばされるのかな

福留はなんか懲罰されてたよな？
コーチ等のオファー無く自由契約になったのもそれが一因とも言われてた
王は何の処分も無いの？

8人ほどが参加した今回の会食。
小池知事が訴えている、5つの「小」のうちの「小人数での食事」とは言いがたい人数。
さらに気になるのが、出席したメンバーの年齢。
そのほとんどが、重症化リスクが高いとされる65歳以上の高齢者ばかりだった。
菅首相「ぜひ、国民の皆さんは、年末年始静かにお過ごしいただいて、コロナ感染をなんとしても食い止める、そうしたことにご協力いただきたい」
14日、GoToトラベルの全国一斉停止を発表し、国民に協力を呼びかけた、わずか1時間半後の会食。
街からも、さまざまな声が上がっている。
20代「国民には制限かけるのに、自分は行っちゃうんだって」
50代「ちょっとないですよね、やっぱり」
20代「言っていることとやっていることが全然...。笑うしかないですね」
30代「コロナ禍の中、任命されてなった菅さんの気持ちもわかるんですよ。菅さんがいろんな人と話をしたいっていうのもわかりますし」
急転直下のGoToトラベル一斉停止は、各方面に不安と混乱をもたらしている。

出席者は、福岡ソフトバンクホークスの王貞治会長、俳優の杉良太郎さん、
さらに、政治評論家に別室にいたというタレントのみのもんたさんら8人ほど。
メンバーの1人は、この会食は、忘年会だったと話している。
杉良太郎氏「きょうは、みんなで野球の話とか、そんな話をしただけ。忘年会」
王貞治氏「仕事とかなんかは関係なく、秋田の話とかそういうのをしていました」
みのもんた氏「二階さんも野球やってましたからね、野球の話で終始していました。
(首相はマスク外さないよう呼びかけていたが?)さあ、僕よく見ていなかったから、そこまで見ていないからわからない」
関係者によると、出席者は料理を食べる時だけマスクを外し、それ以外はマスクを着けていたというが...。
二階幹事長「マスク取らなきゃ食事できないから。
まぁみんな十分注意しているでしょう」
師走の銀座で行われたこの忘年会が、今、波紋を呼んでいる。
会食をめぐって、これまで政府は国民に対し、重ねて注意を呼びかけてきた。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/30(水) 13:59:14.63

イチローて向こうでもタイトル獲ってるからな
首位打者・盗塁王・最多安打

**神様仏様名無し様** · 2020/12/30(水) 15:30:24.17

2006年に行われたメジャーリーガー415人による投票「最も肩が強い外野手」で48%の得票率を占め1位となった
※米スポーツ専門誌『スポーツ・イラストレイテッド』webサイト2006年9月13日付

アメリカの野球専門誌『ベースボール・アメリカ』に掲載された大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票で、イチローは2007年「ベスト・ヒッター」「ベスト・バンター」「ベスト・ベースランナー」　「最もエキサイティングな選手」「守備部門ベスト外野手」「ベスト強肩外野手」で1位に、「最速ベースランナー」で2位に選ばれるなど、メジャーリーグの監督から高い評価を受けている。

https://i.imgur.com/qKMemMT.png

スポーツ専門誌「Sporting News」が発表した、MLB488選手らの投票によるオールスターにも、アリーグ外野手部門で選出された。翌2008年には、4大ネットワークのひとつ、FOXが各ポジション別に現時点で最高のプレーヤーを選出すると、三塁手のアレックス・ロドリゲス（ニューヨーク・ヤンキース）、右翼手のブラディミール・ゲレーロ（ロサンゼルス・エンゼルス）らそうそうたる顔ぶれの中で、イチローがメジャー最高の中堅手に選出された。打者に不利なセーフコ・フィールドを本拠地としながらも高打率をマークしたことに加え、広い守備範囲と強肩でディフェンス面でも最高の中堅手であり、通算272盗塁（2007年終了時）を決めていることと合わせ、走攻守すべてを絶賛した

**神様仏様名無し様** · 2020/12/30(水) 15:36:43.24

強打者揃いの外野でセンターとライト両方で当時No.1になったイチロー

**神様仏様名無し様** · 2021/01/02(土) 09:33:40.96

ジ・アスレチックの偉大なる野球人100で
王が85位、イチローが100位だったな

**神様仏様名無し様** · 2021/01/08(金) 18:19:52.92

王長島とゴキブリヒットのイチローと比較するのは失礼だ

張本かイボキモい松井秀喜で良いよ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/11(月) 01:39:08.42

松井秀(打力)＋松井稼(走力)＋新庄(守備力)
＝イチロー

【打撃】通算成績
松井秀喜 5066打席
打率.282 出塁率.360 長打率.462
OPS.822 OPS+118 wRC+119

イチロー 5066打席 (到達時)
打率.333 出塁率.379 長打率.438
OPS.816 OPS+119 wRC+117

【走塁】
松井稼頭央 2007年 Spd 8.6
BsR+7.3 (UBR+0.6 wSB+4.3 wGDP+2.4)
※UBR最高記録 2009年 +2.0

イチロー 2006年 Spd 7.5
BsR+11.3 (UBR+0.4 wSB+7.8 wGDP+3.1)
※UBR最高記録 2007年 +5.2

【守備】センター
02年新庄剛志(31) Inn 820.2
UZR +7.2 UZR/150 +10.1 守備率.979

08年イチロー(35) Inn 601.2
UZR +5.3 UZR/150 +10.2 守備率.995

**神様仏様名無し様** · 2021/01/13(水) 13:36:55.28

王貞治 11.40 長嶋茂雄8.65 イチロー8.62

**神様仏様名無し様** · 2021/01/14(木) 20:36:58.60

天才なのはイチロー

**神様仏様名無し様** · 2021/01/14(木) 21:48:39.63

イチローは本人も言うように幼少期からチチローと共に後天的、人工的に作られた野球マシン
そこまで天賦の才に恵まれてたわけじゃない

**神様仏様名無し様** · 2021/01/15(金) 10:16:32.17

（捕）野村
（一）王
（二）山田、井口...
（三）長嶋
（遊）坂本、吉田、稼頭央...
（左）松井、張本、山内...
（中）浩二、福本、柳田...
（右）イチロー
（指）落合、張本...

外野括りだからイチローだけちょっと怪しいな

**神様仏様名無し様** · 2021/02/12(金) 14:46:37.72

天才肌
世界

**神様仏様名無し様** · 2021/02/12(金) 16:17:38.34

王>>>>>>>>>>張本>>ゴキブリヒットマシーンイチロー>>>長島>>松井

ピートローズ>>>>>ゴキブリヒットマシーンイチロー

ゴキブリヒットマシーン>>>イボ異母キモキモ松井

**神様仏様名無し様** · 2021/02/18(木) 16:45:32.84

長島凄いぞ

首位打者：6回（1959年 - 1961年、1963年、1966年、1971年）※6回は右打者記録、セ・リーグ記録。3年連続は右打者タイ記録、セ・リーグタイ記録。
本塁打王：2回（1958年、1961年）
打点王：5回（1958年、1963年、1968年 - 1970年）
最多出塁数：3回（1959年 - 1961年）
最多安打：10回（1958年 - 1963年、1966年、1968年 - 1969年、1971年）

首位打者６回はイチロー、張本に次いで歴代３位、セリーグでは１位
打点王５回は王、野村、藤村に次いで歴代４位

これだけの記録を持ち、しかも人気はピカイチ
長島がいなければ、今の日本のプロ野球はない

**神様仏様名無し様** · 2021/02/18(木) 22:34:40.80

歴代ベストナインはここまで埋まってる
イチローは日本時代なら攻撃力的に他候補もいるがメジャー実績考えると外せない
（捕）野村
（一）王
（二）
（三）長嶋
（遊）
（左）
（中）
（右）イチロー
（指）

**神様仏様名無し様** · 2021/02/18(木) 23:09:30.73

まあ松井秀喜は外せないだろうな
50本から16本に落ちて31本打ったとはいえ、ホームランバッターがメジャーに行ったらどうなるのかってのは松井が行くまでは分からなかったからな。
いくら大谷翔平が打てるといっても、松井秀喜無しでは契約ができないレベル。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/18(木) 23:17:16.72

まず大谷翔平は当たり前のようにフル出場してるが、松井がいなければそれは間違いなくできない。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/18(木) 23:21:00.01

今の巨人のノッポにしてもだが、野球の実力とは別に大きいだけで評価するのはどうかと思うよ。
そんな連中でも最初からメジャーの下の組織から上がってレギュラーを掴んだのなら分かるけど

**神様仏様名無し様** · 2021/02/18(木) 23:25:44.76

大谷翔平なんて、最初から大リーグへ放り出しとけばいいんだよ。
それで３割２０本を打ったのなら、日本人の誰よりもすごいとは思うけど、
日本リーグを踏み台にして活躍とかなら、殿堂選手の大半ができることだからな。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/18(木) 23:38:33.25

そんなので松井秀喜を超えたとか、バカも休み休み言えって話。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/18(木) 23:45:48.55

そんな大谷翔平みたいなクソみたいなヒョロヒョロは昔からいたが、採用しないレベル。
大谷翔平が体格が恵まれてるというが、体格だけならバレーボールやバスケットボールを集めてくればいいだけ。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/19(金) 21:46:29.42

ライバルは外国人

**神様仏様名無し様** · 2021/02/20(土) 15:17:00.60

イチローは時代が違いすぎる

**神様仏様名無し様** · 2021/03/06(土) 18:12:08.60

ONがメジャー記録樹立は無理

**神様仏様名無し様** · 2021/03/16(火) 19:07:40.45

>>122
MVP５回
日本シリーズMVP４回も追加で

**神様仏様名無し様** · 2021/03/17(水) 00:11:49.22

>>123レフトかセンターに松井指名打者に張本もほぼ当確でいいと思う
あと一つの外野の枠は傑出度で見ると山内しかないと思うんだけど毎回山本浩二になってて切ないわ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/22(月) 02:29:36.77

大谷ってアホやと思うけどね、これなんかに専念してればまだ大分良かった、
二刀流とかに拘るもんでいつまでも草野球みたいな誰とも比較できないからさ、
なんていうか競争することがない？ライバルも不在なのよ、唯一無二？いやいや
ストーリーが描けないやん、戦いにならんやん、1人の夢の中のお花畑やん
でも俺なら大谷は必ず入れる！スタメンじゃなくてええんやろ？
イチローは別格のレベルのMLBでやってるから対戦相手がMLBばかりなら外せるわけないわな
相手が全部日本のチームなら別に他のプレイヤーでもええけど

**神様仏様名無し様** · 2021/03/24(水) 15:52:02.78

大谷の評価基準って機械なんだよねｗ
やれ球速何キロだとか打球速何キロだとか何メートル飛ばしたとかね
最初から投打で規定に到達しないのがわかってるから個人競技やってるんだよ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/30(火) 01:43:00.35

王貞治（80歳）

**神様仏様名無し様** · 2021/03/31(水) 01:34:10.78

イチロー UZR/150 10.5
守備イニング 16294.0
UZR118.1 守備率.992

新庄剛志 UZR/150 12.7
守備イニング2054.0
UZR12.8 守備率.982

松井秀喜 UZR/150 －17.4
守備イニング5948.1
UZR－79.7 守備率.983

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 04:36:11.39

>>138
メジャー？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 06:49:49.89

メジャーだろうけど微妙に数字違うな
イチローはヤンキース時代までか？
それでもちょっと違うしどっから拾ってきたんや...

**神様仏様名無し様** · 2021/05/28(金) 09:52:06.27

>>136
イチローのゴミみたいな内野安打の方が役に立たない個人競技
大谷の10倍以上の年俸を貰いながらあの貧打では評価にすら値しない

**神様仏様名無し様** · 2021/05/28(金) 10:16:00.64

ジーター 3465安打 (内野安打507本)
世界一5回ワールドシリーズMVP1回

**神様仏様名無し様** · 2021/09/16(木) 00:03:37.45

王貞治氏がイチロー氏を超え“偉大な野球選手”85位に　米メディア「ピート・ローズでさえ…」
https://full-count.jp/2020/01/05/post652704/

王貞治は、イチローからも尊敬される偉大な人物【胸熱エピソードをご紹介】
https://trendsuki.com/5603.html

Twitterより（オリンピック）
アメリカでは王さんと松井さ知られてるだけど長嶋さんはほんとに誰も知らないので
NBCテレビの中継では必死に長嶋さんが誰なのか解説してましたが、
なかなか解説が難しかったようです。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/22(水) 16:04:42.14

>>136
規定打席達した今の気分どう？wwww

**神様仏様名無し様** · 2021/09/22(水) 22:04:33.56

>>141
大谷翔平 27歳 $5,500,000 MVP
イチロー 28歳 $5,666,667 MVP
松井秀喜 29歳 $6,000,000 ゴロキング

**神様仏様名無し様** · 2021/09/23(木) 18:30:45.67

傑出度　打率　出塁率　OPS 　打席数
長嶋　　.337 　.467 　1.007 　*9201打席
王　　　.323 　.409 　1.136 　11866打席
イチロー.364 　.415 　0.955 　*4098打席

**神様仏様名無し様** · 2021/09/23(木) 18:46:04.16

>>146 訂正

傑出度　打率　出塁率　OPS 　打席数
長嶋　　.337 　.409 　1.007 　*9201打席
王　　　.323 　.467 　1.136 　11866打席
イチロー.364 　.415 　0.955 　*4098打席

**神様仏様名無し様** · 2021/09/23(木) 18:48:11.50

王はやっぱりやばすぎるな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/23(木) 20:55:35.32

ONは死球攻めなんてされんからね
山田哲人見てたらそれが如何に有利なことか
まぁあの時代にそんなこと東尾でもしないだろうけど
松井秀喜や坂本もそうだし巨人以外だと大谷もぶつけたらヤバイ空気だったもんな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/24(金) 01:42:00.12

球界の宝的ポジションの選手にぶつけて国民の敵になりたくないのは当然だからな
大怪我でもさせたら一生犯罪者の如く言われ続けることになる

**神様仏様名無し様** · 2021/09/24(金) 04:02:27.86

まあ王は60年代あたりまでは結構ぶつけられてるけどね
ただイチローはあまりにも酷すぎる
昭和のパリーグのやり方そのものって感じ
当時パリーグはテレビ中継も少なかったし

**神様仏様名無し様** · 2021/09/24(金) 10:46:32.96

王は開花した年に最多死球か
まだ差別されてた時代なんかね
さすがに頭部に当てられたことはないんだろうけど
イチローは頭に当てられても出続けてたな
メジャーでも最多安打記録目前で当てられてたわ

**神様仏様名無し様** · 2021/10/01(金) 20:51:40.52

大昔のレベルが低いプロ野球とイチロー在籍時のMLBを一緒にするのか
王長嶋時代のプロ野球の投手の直球は130～140km台だったらしいじゃん

**神様仏様名無し様** · 2021/10/18(月) 02:36:20.23

考えるから変になるんだよ

**神様仏様名無し様** · 2021/10/18(月) 06:34:43.96

ミスタープロ野球長嶋
NPB最強打者王
メジャー殿堂入り確定イチロー

**神様仏様名無し様** · 2021/10/18(月) 21:05:15.23

>>153
もっと遅い。剛速球投手といわれた堀内の球速が130～135
当時のプロ投手平均なら120台だろう

**神様仏様名無し様** · 2021/10/18(月) 21:08:09.48

>>156
わあキチガイだ。

**神様仏様名無し様** · 2021/10/18(月) 21:09:01.07

画像解析で球速はわかるからね。

**神様仏様名無し様** · 2021/10/18(月) 22:53:26.65

絶対的な数値で比べるバカとか救いなようがねーわ

**神様仏様名無し様** · 2021/10/18(月) 22:54:04.33

お前ら和歌山県の下村拓郎様（35歳、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ

**神様仏様名無し様** · 2021/10/18(月) 23:43:27.02

肉体改造でもさせるの？　この下村さんに

**神様仏様名無し様** · 2021/10/27(水) 00:49:48.39

チロー 7年間
OPS リーグ1位 1回日本人1位 5回

**神様仏様名無し様** · 2021/10/27(水) 11:29:54.93

松井秀喜が規定到達9年間で6回OPS日本人1位だから二人共若い時から外国人しか敵がいないな
今はショボい外国人ばっかりだけどON時代は今よりショボそう

**神様仏様名無し様** · 2021/12/23(木) 20:46:58.56

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