タカラプロ野球カードゲームについて語ろう【令和 Part1】

**神様仏様名無し様** · 2020/09/11(金) 03:36:36.25

1978年から1998年まで発売されてた「タカラプロ野球カードゲーム」
令和になった今でも忘れず愛し続けてるぞ！という方々、語り合いましょう

**神様仏様名無し様** · 2020/11/20(金) 14:17:15.01

>>209
61年くらいまであったプレイセット、あの盤で良い？
初期のはデカすぎだけど、あれはあれで特別感があった。
人生ゲームみたいにもっと長続きしてもらいたかったな。
一発屋の商品も多い中で20年続いただけでも凄いけど。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/20(金) 17:13:05.15

へえっ！
プレイセットなんて物が・・・
まああのコンパクトさもイイ感じだったけども。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/20(金) 21:13:18.92

>>211
検索したら画像出てくるかと。
カードなしの盤だけならオクやフリマサイトで安く買えることも多いよ。
多分そちら様の理想に近いサイズ、素材の盤だと思う。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/21(土) 14:54:13.03

リアルな野球を追い求める人は熱闘12球団ペナントレースに流れたんだろうな。
あれも最初はサイコロ2つで打高投低な感じだったが、ザ・ビッグ野球と改称してから20面サイコロ×2になって400通りの結果が出るようになった。
それでも突っ込みどころは多かったが、製品の販売が終了して愛好家が自作するようになってからは改善されてったね。
選手の写真が無いのが素っ気なく思ったりルールが複雑すぎると感じる人はタカラのほがいいんだろうけど、全国的なファンの数は熱闘のほうが多いんだろうな。
タカラより販売終了が早かったのに今でも自作の新作が毎年出されてるのに表れてる。

**ザーメンを 集めて孕む 最上もが** · 2020/11/21(土) 15:24:26.11

初めて知った！！
なんか上に書いてあるような改善案を
抑えてありそうな感じやね。30年以上前からｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/21(土) 16:35:41.00

>>213
「熱闘派」と「ＢＩＧ派」で分かれてるな（サイコロが６面体派か２０面体派か）
どちらも、タカラの投球ルールが煩わしいと思ってる人にはついていけない遊びだね
てか、タカラ程度で煩わしいと感じる人はトランプすら出来ないのでは？
野球をサイコロで表現する以上は投球と打撃を分けるくらいの手間はあっても仕方ないと思う
短時間で済ませたい人は、>>200が書いてるようにフリーバッティングとして遊ぶか短イニングでやるしかないだろう

**神様仏様名無し様** · 2020/11/21(土) 20:31:23.23

あのカードの大きさで、かつ1時間以内に9イニング終わるようなゲームであるべき。
難しすぎず。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/21(土) 22:08:30.94

>>216
自己流でやれば良いだけ
そもそもタカラの説明書でも、煩雑なルールの強制はしてない
説明書の内容も気に食わないならいい遊び方を考えればいい
考えつかないなら、ピッチングもクロスプレーも省いて打撃のみでやれば1時間以内で9イニング終わるのでは？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 01:24:10.28

おまいらもちつけ
サクッと進めたい奴、1球ずつ進めたい奴どっちもいるだろうから、それぞれの好みの遊び方すればイイんじゃないか
どっちが正しいってのは無いぞ
上で書いてる奴がいたが自由が利くのがアナログのイイとこだ

>>205
丁寧に返事どうも
そうか、重複の目は省略されてたね
ピッチャーの個性を出す方法として良いと思うよ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 09:50:47.65

いやあ、なかなか面白い。
こういうやりとりは5ちゃんのよさだ。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 17:43:02.43

今でもタカラカード集めてる人の中で、プレイもしてる人はどのぐらいいるのかな？
プレイしてる人はどんなルールでやってるかも知りたい。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 10:20:37.38

集めてるのは30代後半以上だろうし、
プレイはなかなか・・・
使うと傷むしな。
メイン選手をアルバムに入れてたまに見てます。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 13:34:49.17

傷みはスリーブに入れるかコピーして使うかで防げるけど、歳とってからのプレイはやりたくてもハードルが高いな
対戦相手とプレイに使う時間がね
同じ趣味の人とＳＮＳで知り合うか、子供を仕込んで相手さすか
でも本来このカードは遊んでなんぼだからな
高い金突っ込んで眺めてるだけでは勿体ない
眺める時間を独りプレイにでも充てればいいのに
私は年に数回だが家族がいない時を見計らって独りプレイしてるよ
独りでも、虚しさよりスリリングさが勝って楽しめる

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 19:16:32.36

なんだか好ましい。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 21:15:59.55

>>216
どんな遊び方してるか知らないけど、投手も守備も含めて9回を1時間以内に終わらせれるぞ
昔、1時間の自由時間でやったら50分前後で終わったよ
打ち合いになったら1時間超えることもあったけど
スコアブックもつけるような遊び方なら2時間くらいかかるだろうけど、ルール通りにやってもそこまで時間かからない
面倒ってイメージで裏の打者項目のみで遊んでる人も多いんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/24(火) 07:57:00.20

次は「ＴＶ野球ゲーム並みに短時間で終わらないと」って意見が来そうだなｗ
そんな奴はタカラやらんでよしｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/24(火) 08:13:12.72

そんな熱くなるようなことか

**神様仏様名無し様** · 2020/11/24(火) 23:45:12.41

たかがヒット数の数え方や遊び方で争うのやめろよ
ここ見てる人は皆タカラ野球ゲームが好きな者同士だろ？
意見や案を言い合うのは良いが、こうすべき論は好かん
個人的には野球なんだからピッチャーも省略せずやりたいが、時間かけずプレイしたい人がはしょってやるのも自由だと思う

**俊介の膵臓をたべたい** · 2020/11/24(火) 23:56:33.90

そうだよ。
マニアックな話題を自由にできるのが
5ちゃんの良いところなんだからさ。
キツい言葉、嫌味はいかんよ。
趣味なんだからどんなスタンスでやってもいい。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 01:32:10.49

時々ヤフオクで知り合いに譲ってもらったものですとか言い訳して
自作版が出てるな
長嶋茂雄とかメジャーリーグとか

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 02:10:40.77

>>229
色んな自作カードが度々出品されてるね
結構な値で落札されてる

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 14:28:32.71

この数年継続的に出されてるよね。
タカラ、選手個人、NPB、MLBにバレて訴えられたらエライことになりそう。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 17:50:20.73

>>230

その場合　出品者は　作った人とか譲ってくれた知人に落札額のいくらかは渡してるんでしょうか？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 19:46:38.71

>>232
そんなの知るわけない・・・
グループで作って出品してるなら売上を分配してんじゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/26(木) 18:56:13.95

出品してる人（グループなんですか？）はかなりのメジャー通なんでしょうね。
１９７０年代から前の選手ばかりでメジャー初期の選手も多いです。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/26(木) 23:57:08.17

古いのはいいから最新のキボンヌ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/27(金) 01:21:27.16

ヤフオクで一番値がついたのは
５５年？に一回だけ発売された
セリーグ６球団ボード付き未使用だったかな。１０万以上の値がついてた記憶
友達が持ってたから見たことあるけどボードが箱型になってる

**神様仏様名無し様** · 2020/11/27(金) 13:54:18.15

>>236
54年にセ・リーグ6球団セットがあったけど、ボードは53年や55年の巨人阪神セットと同じだったと思う
このスレでもよく挙げられてるボードだけど、236が言ってるのはそれとは違うのかな？
値段だけなら、55年の使い古しでも10万前後ついたこと何度かあるよ
6球団揃ってなくても、そこまで状態の悪くない大洋が混じってれば高値になる印象

**神様仏様名無し様** · 2020/11/27(金) 15:50:08.85

別売りのスタジアムボード
https://www.mercari.com/jp/items/m50322813722/?_s=U2FsdGVkX1_yUEAJcbSoATfrLownQZ7tHi8s_drZH88hzaTk-ldoleJv40yruDqPva0zRa5Ukp_GbPgzOzAlJWn3JiPpkdZm_y90eM2iWDHEclEpRblfyAPJwU20SDuI

外野席のデザインは西武球場っぽい

**俊介の膵臓をたべたい** · 2020/11/27(金) 17:23:09.72

正しく所沢やね。
当時は最新だった。
今は掘り込み式で中途半端にスリット
入ってて6～9月蒸し暑いらしいねｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/27(金) 17:25:40.83

野球盤の話がごちゃついてるから整理
>>210 >>237などと被る部分多いが
・53～55年のセットの大型盤(後楽園球場風)
・56年に出たプレイセットのジョイント式盤(西武球場風)
・61年のプレイセットの折り畳み式盤(平和台球場風？)
・62年以降付属した紙盤(西武球場風)
少なくともこの4つの野球盤が存在する
236のは最初の大型盤で237が言う通り54年の6球団セットだと思う

**236** · 2020/11/27(金) 18:18:31.44

https://twitter.com/omochakaitori/status/1168774750270738433?lang=ar
ああ、これだ
巨人阪神と違って
四隅が壁になってる
カードも下側から挟むんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**神様仏様名無し様** · 2020/11/27(金) 18:37:14.64

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s777163428
昭和54、55年　セ・リーグ全チーム
224,000円

単球団で出すより全球団のほうがやはり値が付くな
大洋ってレアなの？
それにしても未使用品でもないのに
出品者もびっくりしたんじゃないかな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/27(金) 18:56:49.84

>>241
ああ、54年のセットはボードが外箱兼用のアタッシュケース型だったか
すっかり忘れてたよ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/28(土) 01:50:30.16

>>242
そりゃミヤーンが入ってるから・・
状態が並以上なら単品で3万は下らないし、4・5万になることも

高値がついたと言えば、2年くらい前に56年版の未使用品12球団セットが30万以上になったな
近年ではそれが最高値では？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/28(土) 07:33:06.59

このスレのトップ選手、ミヤーンｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/28(土) 15:52:13.00

>>245
このスレとゆうか、タカラ野球カードの中で一番ヒットの出る確率が高いカードだからね、55年版のミヤーンは
そりゃ入手したい人が多いだろうし、自然と高値になるんだろう
今は売られてない品物で常に出品されてるわけじゃないしね
長打力の高いカードが好きな人は興味ないかもだが

**神様仏様名無し様** · 2020/11/28(土) 18:03:14.58

へー、アメリカには３Aってのがあるのか。。
５７西武駒崎、へー、１Aってのがあるのか。。。
５８巨人スミス、へー、SFってのがあるのか。。。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/28(土) 21:13:27.40

ホームランが一番出やすい打者は誰？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/29(日) 00:17:45.12

>>247
どうした、なんかあったか？
ちな、駒崎は59年な

>>248
54年ギャレット兄、61年62年落合バース、90年ブライアントの6枚が5/36でホームランを一番打てるカード
53年55年王も左投手相手なら5打てる

**神様仏様名無し様** · 2020/11/29(日) 10:08:11.60

ギャレットはゾロ目3つと2-6で5本ではなかったか？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/29(日) 10:08:47.48

間違い、6枚を6本と勘違いした

**神様仏様名無し様** · 2020/11/29(日) 12:44:09.04

ブライアントは5が全て凡打だつた

**神様仏様名無し様** · 2020/11/29(日) 14:01:10.74

>>247
三段落ちになってない

>>249
55掛布、56マニエルは前年48本打ってもホームランが4つしかなかった
ただし2塁打3塁打が実績より多く置かれてるが
素直にホームラン5に出来なかったのか
40本ギャレットの2ｰ6ホームランはゾロ目と間違えて置かれたんだろう

>>252
逆に4が出ればほとんどがヒットでその半分が長打という偏り具合だった

**神様仏様名無し様** · 2020/11/29(日) 14:40:11.61

だいたいホームラン２５本以上で３つ、３５本以上で４つ
２塁打とか３塁打は基準があったのかな？
ホームラン力さえあれば実際は足が遅くてなさそうな人でも３塁打があったような感じ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/29(日) 16:33:38.55

>>254
ホームランも2塁打も前年成績によって
５～15本・・・1
16～25本・・・2
26～35本・・・3
36～45本・・・4
46～55本・・・5
となってた
初期は定まってなかったが、ホームランに関しては54松原とシピンが前年16本で2、54福嶋が前年15本で1だったから、1の位の5と6を境にって考えはその時点であったと思われる
過去の実積が加味されたりで上記の枠に収まらないケースもあったけどね
前年3本程度や二軍成績でホームランがついてるカードもあれば5本打ってもホームランつかなかったり

3塁打はいいかげんだった
前年3本でついた年もあれば4～5本打たないとつかない年も
62～89は俊足選手に大甘で、3塁打が2ある選手が続出
晩年の松本に至っては3あったな
1試合限りで遊ぶなら面白いだろうが、年間10本打つなんてそう出ないのに

**神様仏様名無し様** · 2020/11/29(日) 21:37:06.57

>>255
自己訂正、62松本の3塁打は4だった
3塁打が3あるカードは62大石
55高橋慶彦も3塁打が4あって強すぎ
今となっては特徴あって面白いと思えるけど

**神様仏様名無し様** · 2020/11/29(日) 23:15:07.15

タカラトミーがんばれ。
ゾイドだってがんばってくれてるじゃないか。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/30(月) 02:51:35.35

うひゃー三塁打が３つも４つもあったか。ホームラン基準で考えると年間３０から４０くらいの三塁打になるな

目が悪くなるという理由でファミコン禁止令が出てからのめりこんだ日々。
発売するの５月位だったかな。新品のカードの印刷の匂いと少しザラついた感じ、それが僕にとって開幕の思い出。
１塁ランナーがいる状態で内野ゴロ。当時は変とも思わずランナーそのままで１アウト。
打率とホームランと打点をノートに記録。南海山村が首位打者４割位だった記憶。次は西武太田かな
他の強打者と比べて意外と低くいなと思ったのは南海門田、といっても２割9分位。
此処まで凝ってくるとなんか気になるものがあってそれはボード。幼少の頃友達の家で遊んだ記憶がよみがえる。
そのボードがどうしてもが欲しくて近所のおもちゃ屋数か所や電車で行くようなデパートに電話して聞いて回った
「タカラ野球カードのボード？ちょっと待って。あーあるよ」
（家から)盗んだお金で走り出す～
自転車大急ぎで到着
おっさんがニコニコしながら「これかな？」と手にして持ってきたのは全く未知なる物
「は？何それ？そんなんじゃなくてもっとでかい人生ゲームみたいな箱みたいの」　
「それは知らないなー。でもこれだってタカラ野球カード用って書いてるよ」
おもちゃ屋のくせに知らんのかと怒り心頭、と思いつつ購入。
いかにも安っぽい素人でも作れそうなペラペラな４つ折りのプレイセット。僕の球場はこんなのかと涙
そしてしばらくたって阪神が優勝した年に昼間は電気をつけてないようなボロイおもちゃ屋でたまたま
見つけたときは驚愕。君に会いたかったんだー君にー
婆が埃だらけのケースを雑巾で拭きながら「５４年って書いてるよ。昔のだけどいいの？」
それは「おばさんだけど本当に私でいいの？」と言ってるような不思議そうな顔。
ペラペラのプレイセットと違ってベンチ入りするようにカードを挟んで１から９まで横一列に並べる喜び
ペラペラのプレイセットとはまるで音が違うボードでサイコロをコロコロ転がす心地よい音。
高校球児が甲子園にあこがれるように僕もついに来たかと。。。

で翌年６００円に値上がりしたのを最後に卒業
ボードの箱の中は野球カードに代わってエロ本の隠し場所になったのであった。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/30(月) 05:34:47.51

>>258
ちょっと黙ってて

**神様仏様名無し様** · 2020/11/30(月) 07:34:28.30

>>258
もう少し頑張って、吉野家のコピペ風にしてくんないかな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/30(月) 12:31:12.92

54年版のボードは巨人阪神セットのは53年版と一緒だったから、6球団セットのは特別感があった

>>258
なげぇから読み飛ばそうと思ったが、よく見たら興味深い内容で読んじまったじゃねえかｗ
感情の後付け感が半端ないが当時を知らないガキには嘘でも書けない内容で懐かしくなったぞ
てか吉野家のコピペとか年齢層高杉だろ、漏れもだがｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/30(月) 21:30:32.09

５５年度版は個性のある強カードがどの球団にも１枚はあったな
広島…３塁打が４つある高橋
大洋…ヒットが１８あるミヤーン
中日…２塁打が５つある大島
阪神…ホームランも２塁打も４つずつで足も速い掛布
巨人…対左ピッチャーだとホームランが２つ増えて５つになる王
ヤクルト…最下位ペナルティ？で特徴あるカードなしｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/30(月) 22:32:49.41

>>258
長い

**神様仏様名無し様** · 2020/11/30(月) 22:59:12.47

代打だと、ヒットが2塁打、2塁打が3塁打、3塁打がホームランになるルールでしたよね

**神様仏様名無し様** · 2020/12/01(火) 12:57:20.49

>>236
先日終了のオク、21球団プラスバラ数十枚が30万越えたな
55年横浜大洋も写ってるけど、1球団30枚あると明言されてないし質問者もいない
これでミヤーンや主力が欠けてたら落ち込むだろな～

>>262
他にも高木もりみち、木俣、基、シピンあたりも強かった
山倉は右投手相手だとホームラン打てないが左投手相手では2本打てる、こんなカードは後にも先にもこれだけ

>>264
このファミスタ的要素、62年の松本を代打で使うとホームラン王級の打者に変えちまう

**神様仏様名無し様** · 2020/12/02(水) 19:10:56.40

タカラカードもまだまだ人気あるな
切手収集じゃなくタカラ収集をするべきだったと後悔

**神様仏様名無し様** · 2020/12/02(水) 21:30:42.56

55年版は印象に残るカードがたくさんある。
阪神の中村はサブロクがホームランだったけど、あれも誤植だよね。
レギュラー外されてホームランもそんな打ってなかったのに・・・

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 14:02:55.26

>>267
先頭打者ホームランが多かった

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 14:27:39.07

>>240
補足すると、59年にもプレイセットが出てる
その前のと同じく西武球場モチーフのデザインだが、
・ジョイントから折りたたみに
・カードを並べるスペースが無くなり、代わってスコアボードが載る
って点が異なる

>>268
54年はほとんど真弓が一番打者だった印象だけど、まだ中村一番ってあったの？
出番減った中で5本全部先頭打者ホームランだったなら納得だが
ちなみに一番でレギュラー張ってた前の2年のホームランはいずれもゾロ目1つのみ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 23:51:56.55

>>269
http://npbstk.web.f c 2.com/order/1979tigers.html
ずっと真弓だね
カードのことじゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/04(金) 00:37:59.75

カードの使用感ってことか？
個人的な感想なら一言添えてほしいね
あれは製作サイドが中村贔屓でない限り間違いだろう

ところでなんで初年度の53年版は巨人阪神以外一般発売されなかったって嘘話がネット上でまかり通ってるんだ？
Wikipedia、○ルカリの出品説明などなど
1年ほど前に閉鎖された全カード画像載せてたサイトにもそう書かれてたと思う
だが葉書でのみ購入出来たなんて大嘘
他の4球団もおもちゃ屋で1つ400円で売ってたぞ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/04(金) 23:07:19.99

大分前のスポーツカードマガジンのタカラ野球カード特集では、市販されてた説と巨人・阪神セットの応募券で入手できた説の２つが書かれてたと思う。
当時を知らないから、へーはっきり分かってないんだって思ってたけど、普通に買えたんだ。
最初は４００円だったのか・・・今オークションに出したら５０倍くらいになるよね。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/05(土) 13:20:23.65

昔すぎてワカンネｗ
俺が買ってたときは６１８円だったか？中途半端な金額ってのは覚えてる

**神様仏様名無し様** · 2020/12/05(土) 14:10:58.37

選手カード30枚で事足りたのは当時ならではなのかな

昔と比べて一軍二軍の昇格降格はどこも活発化してるし、さらには育成枠だの外国人登録制限撤廃だので、
今の選手枠で30人に絞るのは難しそうだ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/05(土) 15:17:32.53

>>274
昔は明らかに数合わせだろって思う選手も入ってたよね
レギュラーが固定されて強いチームは特に
今は試合数も増えたし、30選手に絞ると「なんでこの選手が漏れてるんだ」ってケースが激増するのかな
あとでソフトバンクの人選をしてみる

**神様仏様名無し様** · 2020/12/05(土) 16:13:24.51

2020年度版ソフトバンクを勝手に人選してみた
◎は当確、〇はまず入る、△は微妙、×は厳しい

投手
〇10大竹 △13二保 △14加治屋 △16東浜 ×17岩嵜
〇18武田 ◎20甲斐野〇21和田 ×25田中 ◎28高橋（礼）
△29石川 ◎34椎野 ◎35モイネロ △37ムーア ◎38森
×40杉山 ◎41千賀 ◎42松田（遼） △44バンデンハーク
◎47高橋（純） △53泉 △56田浦 ◎57嘉弥真 ×58サファテ
△61奥村 △63川原 △66松本 ×67笠谷

捕手
△12高谷 ◎19甲斐 △31栗原 ×62海野 ×65九鬼

野手
△00川瀬〇0高田 ◎1内川 ◎4バレンティン ◎5松田（宣）
◎6今宮〇7中村（晃） ◎8明石 ◎9柳田 ×22西田 ◎23周東
△24長谷川 ◎27グラシアル △30佐藤 ×33増田 ◎36牧原
〇51上林 ◎54デスパイネ ×55野村〇60釜元 △64真砂
△68三森〇99川島

一軍に出た＋実績のある選手、主な新入団で56選手になった
外国人は入る前提にしてる
◎と〇ですでに28選手、30選手収録だとあと2人しか余裕がない
だが△には落選させるのを躊躇わせる選手が多い
過去の実績でバンデンハークか長谷川を選んだらあとは捕手1人
捕手も高谷と栗原はどっちつかずで決め手に欠ける
いずれにせよ新入団選手はバレンティン以外入る余地なし

そんなわけで30選手に絞るのは難しすぎ
最低35～40は枠がほしい
もし99年度版以降も続いてたら、どこかで収録選手増えてたかも
出してた当時でも人選が難しい時もあっただろうな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/05(土) 21:53:36.39

レギュラー以外は打撃戦力カードにならない

**神様仏様名無し様** · 2020/12/05(土) 22:17:59.43

1990年の巨人投手とか
先発完投率が高過ぎて
あとはゴミカードばっかり
だったんじゃないの。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/06(日) 11:41:31.45

>>277
日本語でおｋ

>>278
91年版ジャイアンツにはイースタン成績のピッチャーが4・5人入ってた
石毛・橋本ほかは覚えてない

**神様仏様名無し様** · 2020/12/06(日) 11:44:31.85

>>279
松原とかいた気がする、左腕の

**神様仏様名無し様** · 2020/12/06(日) 13:06:40.30

最初に見つけて買ったのが87年版だったけど、近所の玩具店で一緒にあった前年の86年版を手に取って買おうとしたら
サイコロが付属しているのが87年版というのに気づいて慌てて替えた。
玩具店や売り場ではイレコミ君とこのカードがプロ野球関連で目立ってた。

90年前後の巨人は左不足というのが盛んに言われてたね、宮本が1本立ちしたけど
松原や小島などドラフト外の若手も毎年、春先は期待されてた。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/06(日) 13:22:21.30

さすがにもうおもちゃ屋で売ってないよな？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/06(日) 13:28:50.22

松原、そういやいたな
王の秘密兵器って感じだったけど、いつの間にか名前を聞かなくなってた

**神様仏様名無し様** · 2020/12/06(日) 15:44:56.05

地方の個人店とか漁ったら残ってるかもね。
イレコミ君もだけど、大きな店舗や販売開始の春先は各チーム分を販売する用の大きな外箱に陳列されてた。

松原は軟式の信用金庫からテスト入団だったので大野のようになれるかと期待されたが。
その前だと木下ってのが阪急から拾われて、左のワンポイントで投げてた。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/06(日) 17:20:10.11

>>276
知ってる選手が少ない・・・
カードで遊んでた頃は成績とセットで覚えてたけど、最近は選手名鑑すら買わなくなったから

>>281
61(1986)年版まではプレイセットに誘導させるためにサイコロいれてなかったのかな？
おもちゃ屋でサイコロ買えたから、自分的にはケースがついてた61年版までのほうが好き

>>282
在庫抱えたまま閉店したおもちゃ屋もたくさんあるんだろうね
今や店の数自体が少ないから、大抵のとこは発掘されてそう

**神様仏様名無し様** · 2020/12/07(月) 12:47:09.88

>>278
有名か強い選手しか求めてない人にはゴミでも、マイナーな選手が時々入るのがタカラカードの魅力だよ
そんな意味では91年の巨人は二軍選手がカード化される絶好の機会で、それに乗っかって唯一のカード化を果たしたのが渡辺

**神様仏様名無し様** · 2020/12/07(月) 19:38:19.50

そういえば渡辺も左投手として毎春期待されてた。

現在のような時代になってカード保管の観点からはケースは良いね。
87年版以降は実際に遊んでしまうと、子供では箱が綺麗に保存できず・・・。
あとその後のプレイ写真よりも、あの無機質な選手名鑑風に趣があった。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/07(月) 23:35:42.54

ジャイアンツ球場が出来た当時近くに住んでたので、若い時の渡辺選手をよく見ました。
ファームではエース格なのに、これで上から呼ばれないなんて巨人は層が厚いなって思ったものです。
1991年に野球カードになった時と1997年に野手でデビューした時は嬉しかったです。
1998年のカードに入るかなって期待したんですけど、やっぱり層が厚くて無理でした。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/08(火) 08:59:54.14

>>277
わかるよ。
控え選手のカードは一切使わない、
そんなゲームだよな。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/08(火) 12:20:36.59

皆子供の頃はそうだったろうな
今はヤフオクでも、弱くてマイナーな選手のカードが高値付いてる場合がある
見向きされなかった分、綺麗な状態で残ってる物も多い
カルビーなど当時の他社カードは基本主力しか出してないから、タカラでしかカード化されてない選手がかなりいる
今はそんな点も人気再燃の理由の一つでは？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/08(火) 20:30:32.00

92年の亀山努、
.095でどうやって遊べっちゅーねんｗ
フリーカードはスラッガー久慈に化けてたし。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/09(水) 11:44:07.15

>>291
あの年亀山はブレイクしたので、タカラには先見の明があったと言えますが、データは最弱でしたね。
新庄も久慈もいませんでしたし、現実とタカラのオーダーはかなり異なりました。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/09(水) 14:04:03.43

現実とカードの差ってあったな
新外国人選手は大体打率280分くらいホームラン20本くらいを想定してるのかな
カードとしては戦力になるけど現実はカスだった場合あんまり使いたくなかったな
ルーキーはカスカードが多かったけどヤフオクで見ると巨人の原はルーキーの時から使えたんだね

**神様仏様名無し様** · 2020/12/09(水) 14:13:07.92

清原って新人の時のカードはどんなだったの？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/09(水) 15:14:23.36

確かホームラン1本で
非ゾロ目ののヒットが1本あった位
他のカスカードと同程度
まあでも
桑田はカード化されなかったし
ルーキー高卒野手は高卒投手よりカード化されないほうが多かった記憶だからいいほうなんじゃない

**神様仏様名無し様** · 2020/12/09(水) 20:59:51.42

高卒新人でホームランあるのすごいな
ピッチャーでもたまにヒット数多いやつとかもいたな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/09(水) 23:59:05.54

92年の阪神は旬の選手は入ってないけど前の年最下位にしてはバッターの打力はマシかな
ホームラン2がオマリー、八木、真弓、岡田と4人いるし、ヒット13以上もオマリー、和田、パチョレックがいるからスタメンは組める
控えは激弱だけど
せめて代走で高橋慶彦が入ってたら

**神様仏様名無し様** · 2020/12/10(木) 01:48:12.41

６１年の清原はヒット８のホームラン１
レギュラーでは使えん能力だが、高卒新人でホームランがあるのは異例だった
私の記憶にはないが、前例あったか？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/10(木) 15:00:57.40

>>295
そうね
61年も投手は大洋中山と近鉄桧山がカードになったけど、野手の高卒は比較的少ない

>>298
デフォでホームランある高卒新人はその清原だけ
57年の近鉄金村は左投手ならホームラン打てる
デフォではヒットが9（うち2塁打1）あって出塁率は清原より高い、左投手なら11までいく
二塁打ついてた高卒は59年の中日藤王
57年の西武伊東もあったけど、彼は囲い込みで球団職員経由だから純な高卒じゃないな
56年の広島榊原、他の新人は大概強かったのに高卒の彼は長打が無かった
投手の巨人駒田は二塁打あったけど
あと誰か打てる高卒新人野手いたっけな？
記憶違いや抜けあったら補足よろ
言えるのは高卒新人はカードになること自体が稀で、長打があればかなりの評価、普通にホームラン打てる清原は神のレベル

**神様仏様名無し様** · 2020/12/10(木) 18:33:09.60

そういえば藤王カード化されてたか。。。
ルーキーイヤー少試合とはいえ無茶苦茶、打率高かったから翌年どんなカードになるのかなとワクワクしてた
これからすごい大物になるんだろうなと期待しかなかった

西武デーブ
でも裏面は全く思い出せないw納豆で記憶に残ってる
この年の西武は田淵山崎は抜けたし太田も片平も全体的にボロボロ
そんなんか伊東が使えるカードになったからね
捕手で打撃力あるのはめずらしいし若いから大したもんだと思って重宝してたよ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 18:10:22.64

60年版の西武、前の年不調な選手多かったもんな
一番ホームラン打ったジェリーが抜けたし石毛は26ホームラン打ってるのに設定は2ホームラン
ベテラン勢は軒並み低調で秋山、辻は活躍する前
渋い働きした行沢、西岡、駒崎、広橋なんかも強さはイマイチ
田尾が来てなかったら軸になるバッターはスティーブくらいだった
伊東は走れるキャッチーてのが貴重
20も盗塁したんだから最速の設定でも良かった
大久保はシングルヒットしかなく、カードにした割には期待値低って思ったよ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 22:49:38.99

>>300
60年版藤王は控え選手としてはかなり強力だと思います。
30打席くらいでヒットが12もあるカードは他に見たことありません。
高校から入った野手、同じ中日に中村がいましたがヒットは8で長打なしでした。
ルーキーに長打が付かなくなってからは立浪・荒木・他球団も結構カードになってると思います。

>>301
逆に中日は田尾が居てくれたら切れ目のない打線になってました。
1番センター・平野ヒット12 セカンドスチール22
2番セカンド・上川ヒット13 ホームラン1
3番ファースト・谷沢ヒット14 ホームラン3
4番サード・モッカヒット13 ホームラン3
5番レフト・大島ヒット11 ホームラン3
6番キャッチャー・中尾ヒット12 ホームラン1
7番ショート・宇野ヒット10 ホームラン4
8番ライト・藤波ヒット11
ライトに田尾が居ればこの年イチの打線でした。
これでも十分強いですけどね。
代打に藤王ヒット12・栗岡ヒット11、投手も10勝4人・牛島と揃ってて、日本一の広島と互角に戦えると思います。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/12(土) 01:52:22.11

中日これだけ投打そろってるのになんで優勝できなかったんだ
翌年一気に中途半端なカードになったが。。。

60年カードのことを言えば阪急水谷がホームラン4本から一気にごみに。
（まあ現実はその通りになったけど）いくらなんでもひどいと思ったよ
前年不成績とはいえこういう場合強打者は過去の実績考慮してそれなりのカードを作ると思うけど。
所有してるので言うとと57田淵58門田、成績はしょぼかったけどホームラン3本あった。
ヤフオクで見た５６，６２掛布なんかも配慮してたでしょ？
水谷みたいな扱いを受けた転落差カードある？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/12(土) 02:46:54.33

>>303
あれでも優遇されてるよ
打率181のホームランも二塁打も3ずつ、杓子定規でデータ作るならヒット8本長打0の最低格付けになる
そこがヒット9でホームランと二塁打1ずつだから、過去の実績が考慮されたわけ
若手や人気球団の選手だったら、303の挙げた例のようにもっと強くしてもらえたかもしれないけど、37歳だったしデッドボールから復帰してもさっぱりだったから、前みたいな活躍は難しいと判断されたのかもね
怪我などで猶予無く弱くされたカードは、54年版の谷沢や55年版の藤田平などがあるね

**神様仏様名無し様** · 2020/12/12(土) 18:28:42.26

>>303
そりゃケガだろが不振だろが成績悪けりゃ弱くされるよ。
そんな例いくらでもあるかと。
前年比で大きく落ち込んで印象的なのは55年の高木よし一。
成績は悪くなかったけどレギュラー外されて、ヒットが16から9に大幅ダウン。
書きながら思い出したけどそれを上回る没落ぶりが同じ55年のヒルトン。
成績下がって移籍したとはいえ前年もレギュラーだった選手が、ヒットが16から8へ半減。
これがもしかするとNo.1の堕ち方かも？
あとは89年と91年のブーマーもケガ休みがあってホームランが4から1に下がってた。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/13(日) 13:16:06.96

下がり幅でいったら５４年版→５５年版の藤田平が１番かもよ
ヒット数が１４→６と半分以上だったから
逆に成績が下がっても現状維持だったのが５６年版の竹之内
５５年版と比べてヒット数は１減ったけどホームラン数は２のまま
左投手と対戦する時はホームラン数３になって、むしろパワーアップするというね
数字は下がったけど、何回も決勝打放ったのを評価されたのかな
ホームスチール成功は全く評価されず２～１２アウトだったけど
巨人戦で全国放送されてたんだからタカラの人も知ってたはずだが。。。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/13(日) 18:58:53.99

マニアがたくさんいるなw
昭和60年は阪急と広島が強いと思ってたけど、バランスって点では中日も強いのか
阪神も優勝前だけどそこそこ打てる
ピッチャーはザルだが、その代わりホームスチーラー前田がいるのだw

**神様仏様名無し様** · 2020/12/14(月) 03:22:12.46

60年版といえばレオンが3割2分くらい打ってるのにヒット目が11しかなかった
まるでシーズン後の解雇を暗示してるようだった・・

**神様仏様名無し様** · 2020/12/14(月) 15:51:12.85

ホームラン激減で>>305の他に覚えてるのは
62加藤秀司3→0
98大豊4→1
98垣内3→0
いずれもマイナス3だけど、4下がったカードってあるのか？

高卒ルーキー野手は平成に入ってからは結構いた
>>302の他に谷繁、山之内、松井、紀田、城島、サブロー、澤井、三木、原俊介、玉野、渡辺正人、中谷
漏れあるかもだけど
デブ山之内の足が速かったが間違いも甚だしいな