X
金田正一は実際どれほど凄い球を投げていたのか
0001神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/01(火) 18:19:45.94ID:YEcevNrt
184cmの左腕ということでかなり打ちづらかったのではないか
0089神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 21:07:51.48ID:cMWQSQ28
産まれる前の話だから、60年代～現代の投手に例えたら半沢投手、渋谷投手両氏はそれぞれ誰に近いでしょうか？
>>78,79
> 金田がワシよりも速いと言った半沢士郎
> 森昌彦王貞治が最速投手に挙げた渋谷誠司
>
> 国鉄は速球王の宝庫
0090神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 11:03:01.41ID:DEyhSGDm
>>78
半沢は確かに速かったな
おめえなかなかよく見てるじゃねえか
0092神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 14:44:23.43ID:RcGbVRx1
半沢士郎なんて見たことある奴いんのかw
0093神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 14:47:28.20ID:bE2y+UiS
山口高志伊良部秀輝と比べて半沢渋谷は速さはどうなの？

>>90
> >>78
> 半沢は確かに速かったな
> おめえなかなかよく見てるじゃねえか
0094神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 14:53:22.76ID:IxGgmwTe
森安敏明はまだ投球フォームがあるが、半沢渋谷は全く無いから分からん
権藤正利のカーブは数年前YouTubeにポッと出現していて
ジックリ何回も観たがショボくてガッカリした思い出
0095神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 15:05:15.98ID:bE2y+UiS
本格派とされる別所や梶本の白黒動画を見たが立ち投げで１４０出てたのかなと思うわ
梶本はスリークォーターで球質が軽そうだった
0096神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 16:27:28.95ID:ysOnexdv
白黒フィルムの投手は立ち投げで手投げで全然疲れなさそうなフォームで投げてるよな
あれなら３００イニングも投げれる
0098神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/20(火) 00:29:30.50ID:7agnUwCU
カーブはショボく見えるからね
堀内のは見たことないが、金田、江川、桑田、今中、星野、工藤もすべて
梶本は初めオーバースローだったんでしょ
米田はガタいも投球フォームも良いし、阪神のＪＦＫのＫや巨人の石毛ぐらいの球は投げてそうだ
0099神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/20(火) 04:09:40.74ID:qOIj2El8
NPB最速左腕はエスコバー
0100神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/20(火) 06:13:24.28ID:drDT9KCW
半沢士郎　181㎝　88㎏か
当時としてはかなりガタイがいいよな
これなら160くらい投げていても不思議じゃないかも…
あの金田がワシより速いって相当だぞ
半沢すげえ
0101神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/20(火) 11:04:30.74ID:OeTCIjFe
>YouTubeで谷沢氏が、江川の高めのストレートの凄さと江夏のアウトロー低めのストレートを語ってる。

平松も同期では江夏の低めの球が一番凄かったと言っている
0102神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/20(火) 11:07:03.55ID:OeTCIjFe
藤本監督が江夏に沢村とスタルヒンの球は速かったと言ってるんだから
誰が一番かは明白
0104神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/20(火) 14:08:05.66ID:RVMKp5IF
>>101
>>102
まともな野球ファンのふりして江川ディスってんじゃねーよ！！！オイ！！！
なりすまし野郎が！！！ダボ！！！
終速190.2キロの江川が最速なのは証拠も出てるんだよww
選手解説者の8割はそう言ってるしww
現代選手とかメジャーリーガーで出せるやつ誰もいないだろwww
190キロにして与四球率も史上最高だしww
160キロ四球連発ノーコン投手で喜んでる現代野球のレベルの低さよwww
──ったく…。
0105神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/20(火) 22:42:51.27ID:YmxEVT/P
スピードガンの無かった時代の球速は
映像解析で推測するしかないが、これも当時の古い映像では
どこまで正確なのかかなり疑わしい
0106神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/21(水) 03:10:11.56ID:76IiUO5g
ビエイラ最強！
0107神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/21(水) 21:48:02.03ID:RI+KKQqI
1970年前後、ライアンの160キロを打ちあぐねていたメジャーリーガーが
遊び半分に打てる当時の日本の投手なんて140キロ行ってないだろ。
0108神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/22(木) 17:47:08.78ID:8liN5JPx
梶本さんってコーチ時代に初速のガンで140キロマークしてたんだし
現役時代は140台後半は出せてたんじゃないの？
0109神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/22(木) 18:09:09.49ID:R5YlFRTE
>>80
山口は小柄な体でギッタンバッコンしたせせっこましいフォームだから余計早く見えたと思う
0110神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/22(木) 23:52:55.59ID:B/rUxLza
>>108
昭和30年にそんな速い球投げれてたら、メジャーからお誘いくるわ。
0113神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/26(月) 01:16:25.50ID:EoIPPtre
梶本氏は和製ランディジョンソン。
0114神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/26(月) 11:42:12.42ID:F4kCRmwy
俺が見た限りでは
半沢士郎は１６０ｋ
金田は１５９ｋ
こんな感じだったな
0115神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/26(月) 11:44:17.26ID:F4kCRmwy
体型とか時代は関係ないね
速いやつはいつの時代でも速い
遅いやつは今でも沢山いるんだからね
0116神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/26(月) 14:07:23.61ID:mInKB36k
1キロの違いをどうやって見分けているの？
時代が進むのに比例して平均身長・球速も上がっているデータについてはどう考えているの？
0117神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/26(月) 14:10:38.27ID:+KLZci3t
>>114
>>115
江川アンチ乙ww
バーーーーカwww
江川は190キロだぞ？なんだその雑魚どもww
ド雑魚だなとしか思わないしww
江川だよいちばん速いのはwww
球界の常識だからwww
覚えとけよ知ったか爺www
0118神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/26(月) 14:13:00.38ID:+KLZci3t
>>116
フシアナかお前の目はヨォwww
データとか関係ないしww
江川がただただ唯一無二にして、最強、それだけだ。
論殺-チェック・メイト-、な、──ったく…。
0119神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/26(月) 15:23:19.87ID:rk7llN9w
江川は189kしか投げてないよ
0120神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/26(月) 17:27:07.67ID:JY+eJI9E
>>119
190.2キロ！だよ！！バカがwww
模造もいい加減にしろよ！！？アァ！！？
0121神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/26(月) 20:56:05.05ID:b7aKdIdn
>>114
半沢とか言う化け物
怪我さえなければ500勝してたかもな
0122神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/26(月) 21:05:53.25ID:mDhz5D2m
金田の全盛期146きろ
0123神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/26(月) 21:24:20.77ID:6xeHqmiO
松田卓也　本田
0124神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/26(月) 22:30:58.56ID:8Orh3zfu
>>120
はいNG
0126神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/29(木) 02:03:32.42ID:PLDi855T
メジャーの打者には全く歯が立たない成績を残す。
メジャー相手にも通用した村山や江夏とは全く違う。
金田はノーコンでストレートとカーブだけ。
野茂がストレートとカーブしか投げないようなものか。
0127神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/29(木) 13:56:36.08ID:yQ5OZdVa
長嶋茂雄に対しても良かったのは
初対決の時の四打席連続三振だけで
その後は打ち込まれていたらしい。
最初の快感が忘れられず配球に工夫がなかった。
0129神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/30(金) 11:29:59.09ID:+YPn0yHr
>>125
はいNG
0131神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/30(金) 18:14:21.32ID:PlAN0BCV
権藤が言うには
金やんが速かったのは最初の数年だけ
あとは高めから落ちるカーブと高めの真っ直ぐで誤魔化してただけだと
0132神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/31(土) 11:33:35.12ID:7g0JtUpG
>>120
実は190.４キロがマックスだ
知ったかぶりはやめたほうがいいぞ
しゃしゃり出てきて、とんだ赤っ恥かいたな！
0134神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 10:48:15.53ID:rqW+YKGM
その前に190.・2キロのソースを出せよ！エー！？ オラァ！！！
0136神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 13:17:04.80ID:blagOxSP
この手のバカいると興ざめする
まあ懐古主義スレはこんなのしかいないが
0138神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 18:20:57.51ID:iQZbfDwT
>>130
だったね。野茂がメジャーで通用するかは怪しかった。

金田もストレート勝負をして打ち込まれたんだろうな。
0139神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 19:19:31.66ID:nnQe9e3j
じっさい評論家連中で野茂がメジャー活躍するなんて言ってたのは皆無でしょ
江川なんか野茂のストレートは向こうじゃ打ち頃なんて言ってたし
0140神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 02:37:35.86ID:GwfvPTSw
１年目は年俸も激安だったね。
それでも先発で使ってもらえたのはラッキーだった。
監督はラソーダ。ドジャーブルーの血が流れてる。
0141神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/03(火) 01:47:13.16ID:X9rvhHtS
>>131
巨人の星でも
「あの速さは入団したころの金田並だ」みたいな台詞があった
金田が速かったのは最初だけなのは確定だな
0142神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/03(火) 08:13:02.31ID:IOmP+yNK
それであの成績を残せるんだからケタ違いの実力だったんだろうな
0144神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/03(火) 14:01:03.69ID:27WQ07Yk
スタミナ抜群で４００勝。
四球も奪三振も完投も多く、故障しなかった。
ストレートやカーブが抜群に良くはなかった。
0145神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/05(木) 06:43:44.62ID:m5WnNRVQ
オリ星野の球が一番速く感じかったという証言も多い
つまりそれと同じくその時代突出した速さがあればそう感じる可能性も充分ある
0146神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/05(木) 06:49:33.35ID:m5WnNRVQ
実際のところ16〜18歳のころが一番速い投手も多いだろう
尾崎、江川然りだ
牛島や水野もプロ以前の方が速かったしね
0147神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/05(木) 11:25:59.61ID:JWuanuSZ
１７~８歳のころがいちばん体力もあり、練習量も多いからね。
早熟なタイプはこのころにピークがくる。
0148神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/05(木) 22:59:33.86ID:t4i9H6QS
>>127
本人曰く「次の対戦でも長嶋を抑えた」って。
ただし三振は1打席目だけだったが。
0149神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/06(金) 13:46:44.64ID:5pQdWGEf
最初と2試合目だけってわけかｗ
0150神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/06(金) 13:51:24.04ID:R20gSBSp
九里ごときが２点台で投げれる現代野球
0153神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/06(金) 20:06:41.66ID:o7n4yKJB
>>146
今と比較すると設備が整ってなくて練習に関するノウハウも薄く
体格的にも恵まれてない高校2年～3年あたりの選手が
プロより速いってあたり当時のプロの球速がわかるよな
0154神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/06(金) 20:25:37.10ID:dKBGeo0B
水野ってルーキー時代で146、7出てたけど
高校時代もっと速かったってか?
動画見てる時点でそれはないよ
プロ時代と遜色ない球筋なのに滅多打ちされたPL戦見てわかったよ
0155神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/06(金) 21:54:26.39ID:m+E7bgKZ
金田氏とは関係ないが、尾崎氏は速いストレート一本で２０勝
あまり曲がらない変化球を混ぜてたらしいけどね
山口高氏も、ほぼストレート一本で、日米大学野球で大活躍かな
江夏氏もルーキーの頃は曲がらない変化球を混ぜてただけ
それだけ速かったんだと考えるけど
0157神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/07(土) 01:27:08.80ID:N6j5+uU0
金田正一は産経アトムズと巨人の両方のＯＢ

ヤクルト対巨人軍の解説は巨人ひいきの解説する
金田が最初から巨人にいたら４００勝もしてないよ
ヤクルトでワンマンだから毎年２０勝以上出来たのに
0158神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/07(土) 02:25:24.02ID:DD80EcNL
巨人戦の成績
長嶋と王との対戦成績
どんなもんだろうか
0159神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/07(土) 10:03:29.97ID:zIYB+xkI
>>154
＞プロ時代と遜色ない球筋なのに滅多打ちされたPL戦見てわかったよ

水野が前日の試合で頭部にデッドボールを食らってるの知らないのか？
0161神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/07(土) 14:44:26.42ID:hjeU7mR8
>>159
あの試合の水野をプロ時代と同じとか言ってる時点で
ド素人か釣りだとわかるな。
でもド恥ずかしい反論してるから釣りじゃないみたいだなｗ
0163神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/07(土) 21:37:27.61ID:ee6rplRX
>>162
はいNG
0164神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/07(土) 21:40:32.40ID:Ro75meTn
水野のPL戦は球の軌道見ても140は超えてたな
PL打線が神がかってた
0165神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/08(日) 19:35:24.98ID:P2ai0Vji
ロッテ沢村　奪三振率１２.４３
0166神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/08(日) 23:58:46.05ID:d4PMEXKi
テレビで大学野球を中継してたんでみたんだけど選手の体格がおまえは新日かよってくらいスーパーマッチョマン
ばかりで驚いたな
185cm110kg級がゴロゴロいるからな
プロフィールしらべてみたらそんな巨漢でも100m走11秒台で遠投120mとかだもんな
投手は左で軽く150こえるしな
変化球もキレッキレ
科学的トレーニングの導入で選手の身体能力が飛躍的に高くなって90年代のプロ野球より今のアマチュア
のほうが遥かにレベルが高いだろうな
かねやんや江川なんか今の大学野球部だったら球拾いやってるだろうね
0167神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/09(月) 03:43:00.30ID:4o7mllde
過去は比べられないよ。
長嶋、王だって、あのままなら現代では活躍できない。
0168神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/09(月) 12:20:12.72ID:HGiB7pGn
山本昌見てると時代は関係ない
0170神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/09(月) 12:35:31.25ID:sZ+lqqEn
いまの投手が過去にいったら1シーズンでぶっ壊れる
0175神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/09(月) 17:51:25.55ID:US37NvPn
>>173
はいNG
0176神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/10(火) 21:05:37.24ID:aHgJvzHR
石井一久は新浦壽夫とも菊池雄星とも一緒にローテに入っていた
新浦は金田と同時期にローテには入っていないだろうが並んで投げることも少なくなかっただろう
まだそこまで時代は変わってないのでは
0177神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/11(水) 11:05:32.10ID:d7niOYM3
金田の球はキレは感じるが１９０ｋは出ていないと専門家の俺は見てるよ
0178神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/11(水) 16:01:13.01ID:3OcuFnwh
>>152
そう
紳助の人間マンダラって番組内で田中寅彦が十何球か投げたら最速が98キロで
座りまみれの棋士でもやるじゃん　と思った
0179神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/26(木) 15:45:55.02ID:9g4LlfZ+
きょう昼間の「サラメシ」の再放送が金田正一だったらしいけど、どんな？
0180神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/27(金) 11:01:05.95ID:WaSnel7d
紳助は番組で１１０ｋを投げていた
紳助がこれだけ出せるのだから金田は１９０ｋは出せただろう
0181長田一利
垢版 |
2020/11/27(金) 13:59:56.98ID:dcD4QdZ9
>>179　後楽園飯店のフカヒレ
0183神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/01(火) 20:50:46.92ID:oTVd2J/8
見損ねた！
0184神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/13(日) 17:39:41.20ID:ccS4NdfL
全盛期の金田ならソフトバンクを完全に抑えることが出来る！
0185神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/24(木) 10:14:51.48ID:SCfyE2Wd
長距離完走ランナー先発…９回完投当たり前の７０年代まで
短距離ダッシュランナー救援……短イニング
救援は参考にならない
先発ローテがたまに救援したら、平均球速度約３キロ速くなるよ

>>44
> >>40
> 昔のリリーフは全盛期過ぎたベテランや先発失格の二流投手
> がやっていたのだから遅くて当然
0187神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/24(木) 17:26:57.14ID:eI1An8XE
>>130
野茂は投球イニングが20あるかないかだし、そのくらいしか投げてないにも関わらず奪三振率は高い
つまり、フォークを交えればそこそこ活躍予測は立つスタッツ
何より相手はメジャーのオールスターチームな

金田は相手が単独チームな上に、
スタッツから見てもメジャーでの活躍はほとんど見込めない
0188神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/24(木) 17:36:27.66ID:eI1An8XE
>>61
速球は山本昌くらいだと思う
球速は140そこそこだが、回転数が多く伸びる球質
昭和20～30年代では突出していたんじゃないかな？
江夏や鈴木啓あたりからは140後半の球速だろうかと
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況