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球史に残る確執を語るスレ 2
0001赤崎千夏 ◆W6ijS82vVI
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2020/08/26(水) 13:21:12.94
             ____
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
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  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /
良い歳してWUG兼声優の田中美海ちゃんのパジャマみたいな可愛い画像等で抜きまくってる哀れな虚カス基地外ニートの(ワッチョイ dfb6-hooH [122.31.127.104]) wwwwwwwwww
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0049神様仏様名無し様
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2020/10/20(火) 02:18:28.50ID:hahBuMtK
>>21
南野陽子と石野陽子(現いしのようこ)は同じ兵庫出身で堀越同級生で仲良しやで
0050神様仏様名無し様
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2020/10/20(火) 10:02:49.08ID:f7qbnC/a
>>47-48
普通に性格いい人なんて、監督どころかプロ野球選手にも向いてないだろうしね
広岡や森、それこそV9の川上哲治だって人格的には色々言われてるし
人格のアレさ具合が監督・指導者としてよい方向にむくかだわな
0051神様仏様名無し様
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2020/10/20(火) 12:19:57.64ID:mg6d6n1V
性格いい野球選手って大谷とか、清宮、村上とか?
0052神様仏様名無し様
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2020/10/20(火) 12:22:36.41ID:wFaOX8xs
>>51
田淵はそうじゃね
人格を貶す人はいないが監督としては失敗だった
やっぱり監督をやるには非情な面も必要なのさ
0057神様仏様名無し様
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2020/10/21(水) 23:29:09.93ID:8icsjzYe
>>51
若松勉
0059神様仏様名無し様
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2020/10/22(木) 10:21:36.15ID:LPBe/GvF
>>51
どこがだよw
大谷ってメジャーにいる奴か?
あいつならハム時代二刀流のために特別ローテで、
他の投手にしわ寄せが来てるのに全く気を遣った態度しなかった奴だぞ。
清宮?自分の登場曲が勝手に変更されたぐらいで怒る殿様。ドヘボのくせにw
0060神様仏様名無し様
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2020/10/22(木) 10:38:30.70ID:a4DoBVz6
イチローの嫌いな球界OB 江本 谷沢 山崎武 山本昌

イチローの好きな球界OB 王 山田 門田 福本 新井 稲葉

イチローと仲良し球界OB 工藤 小久保 谷繁 松井稼
0061神様仏様名無し様
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2020/10/22(木) 12:17:57.47ID:CIRNM8QL
>>59
村上砲はどうなんだよ?
0063神様仏様名無し様
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2020/10/22(木) 23:08:51.24ID:H05oJB1+
>>59
アンタがその二人(ていうか、ヘタしたら日本ハム球団そのもの)を嫌っている
ということだけは分かったw
0064神様仏様名無し様
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2020/10/22(木) 23:19:16.50ID:yhU7AX0Q
田尾は11年前の現役時代一番の監督に近藤貞雄を挙げていた
江本はブレイザー、金村は仰木、達川は阿南、片岡と岩本は上田を挙げていた
0065神様仏様名無し様
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2020/10/22(木) 23:59:21.03ID:gEz64yHH
>>59
その投手のしわ寄せについては
俺も思っていたわ。
他の先発投手ローテ狂わされ絶対よく思ってなかったはず
ハムの入団時も球団の作った資料読んでコロッと騙されていたし
ひょっとして大谷って天然というか頭があんまりry
0066神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/23(金) 06:57:46.32ID:nyEYifHG
あの資料ってどうせどこかのコピーだろ
0067神様仏様名無し様
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2020/10/23(金) 09:49:34.01ID:9Dizw+BJ
>>64
でも近藤って82年の中日V以外は監督時代指揮した全シーズンBクラスなんだよなw
その唯一の優勝も勝ち数では巨人の下で、引き分けが異常に多くて勝率でギリギリ上回ったはず。
しかも優勝決定の最終戦では大洋長崎欠場、田尾全打席敬遠の談合疑惑。

>>65
他の先発陣に悪いな、みたいなフォローが全然なくて当然だろって態度だったらしいな。
0068神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/23(金) 12:13:52.79ID:Pa3gwE7H
田尾はよく楽天の初代監督を引き受けたよな
最初からあの戦力では話にならないのは誰にでも分かってたが
それでも采配は酷過ぎた
三木谷から最初にどんなオファーを受けたんだろう
0069神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/23(金) 12:29:27.80ID:rk86hDjU
マーティーキーナートじゃないのか
キーナートはあの戦力で優勝できると得意げに語っていたよ
0070神様仏様名無し様
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2020/10/23(金) 12:38:42.32ID:Rtw0+5sd
王長嶋
0071神様仏様名無し様
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2020/10/23(金) 13:33:26.47ID:bcTkss2R
>>70
王と長嶋は全然確執無いんだがw
打点や打率で競ってただけで、
長嶋が長男、王が次男みたいな関係。
この2人に嫌われてたのは広岡だよ。
武田鉄矢が酒席で王から聞いた話
「長嶋さんからの一塁への送球は、ボールがワンちゃん、優勝しようぜと語っているようだった。広岡からの送球は、この野郎、ちゃんと捕れよと語っていた」
長嶋も広岡を嫌っていて、
第二期監督時代、試合前の取材に広岡がグラウンドに来ると、
監督室に籠ってグラウンドに出ないようにしていたとさ。
雑談さえしたくなかったんだろうな。
0072神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/23(金) 14:36:34.37ID:Pa3gwE7H
長嶋の天敵が務薹(というか、務薹側が長嶋を一方的に嫌ってたけど)
王の天敵が江川
有名なのはこれくらいだが、他に監督と選手間での確執で
すごいエピソードってある?
0073神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/23(金) 17:41:10.10ID:ZXAWlrCl
性格の良さといえば元阪神の真弓は?ただ平和主義なだけ?
0074神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/23(金) 18:09:38.58ID:/doCP8eE
王と長嶋が揃って嫌ってたのは森だよ
王にして「森さんのことを言い出したら一日じゃ終わりませんよ」と言っていたそうだ
0075神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/23(金) 18:12:07.65ID:U/VDCHMn
>>60
イチローの嫌いな球界OBで山本昌は意外だな。どういう経緯なのかなあ?まあ、他の3人は想像は付くが。
0076神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/23(金) 18:52:50.22ID:3DlW/Tzm
イチローが大嫌いなのは野村落合星野のアンチ巨人三柱だよ
0077神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/23(金) 19:13:46.24ID:3G4qWZrt
王と長嶋は仲良しクラブではないというだけで、別に確執はないだろ
0079神様仏様名無し様
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2020/10/23(金) 19:50:33.39ID:9Dizw+BJ
>>74
広岡もだよ
少し前のレスも見えんのか
0080神様仏様名無し様
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2020/10/23(金) 22:05:30.56ID:bswdJGej
>>79
どーでもええわ
0081神様仏様名無し様
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2020/10/24(土) 06:29:53.46ID:SLUHogCj
長嶋→広岡→森→王の参謀になった黒江は凄いと言うか、
言いたいこと言ってたらしい苦労人の黒江がいなかったら巨人はどうなっていたか
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/24(土) 09:28:54.51ID:s4td6XZN
>>71
>>79
他人の悪口なんか言うことがないタイプの藤田元司でさえ、
広岡については「あいつ〜」と吐き捨てたぐらい人格は最悪。
0084神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/24(土) 13:32:54.62ID:EtHf0Gug
>>76
イチローの嫌いな人間は執拗なタイプ
0085神様仏様名無し様
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2020/10/24(土) 19:14:48.07ID:lUjmaGVp
田尾安志と大久保博元がYouTubeでよく対談してるのは
2人とも森祇晶が嫌いでトレード志願したから
次のゲストは谷繁元信だろうか
0087神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/24(土) 22:37:59.12ID:X8+nQWDC
金村が草を貶めるのは
もういい加減、やめたらどうか
0088神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/25(日) 04:42:16.72ID:foslRfZ0
逆に、一茂はかつて確執のあったノムや土井の事をいつまでも、ネチネチ貶さないなあ。そういえば、一茂と金村て共演したこのを見た事ないがNGなのか。
0089神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/25(日) 10:35:46.92ID:RNiEcjhh
ノムや土井がネチネチタイプ
一茂にすれば相手にしたくないだけだろ
0091神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/26(月) 10:19:09.48ID:ZW+J4hMa
堀内と柴田
堀内が名球会抜けたのは柴田が会長になったから
「堀内は金田を慕ってたから辞めた」
という妄想のガセネタ書き込んでた馬鹿がいたが、
金田なんか全く関係ねえよw
0092神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/27(火) 17:39:33.36ID:gHg/IDAM
堀内って長嶋派だったけど二期の途中で辞めて疎遠になったんだっけ?
0093神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/29(木) 18:46:55.59ID:gnmdjWL9
>>88
デーブと金村はマジで あかんらしい なぜだか知らんが
0094神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/29(木) 18:50:50.60ID:YlbImnMN
>>92
堀内と山倉は無能だけど長嶋が好きでコーチにしてもらってたイメージ
0095神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/29(木) 19:22:53.28ID:n56LFfKA
山倉って角三男が延々とコーチ手腕について叩いてた印象が強い
現役時代はスワローズの武上も長嶋のお友達枠だっけ?
0096神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/29(木) 19:29:43.11ID:YlbImnMN
長嶋2次はお友達そのもの。 1次政権の杉下投手コーチ・1次末期に与那嶺さんを
招集したりとまだましだった

長嶋2次は
堀内だ山倉だ中畑だ最悪内閣。 
0097神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/29(木) 19:31:07.79ID:YlbImnMN
長嶋2次は確執でなく球界のお友達内閣を語るスレに最適

原もお友達内閣に近いけど結果が違うのはなぜなのかな
0098神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/29(木) 20:22:50.56ID:58HSDQyX
>>93
数年前プロ野球ニュースで共演したとき一言も言葉を交わさなかった
ふたりともアナウンサーだけにしか喋りかけず不自然さが目立った
昔調べるとゲームcmで共演したこともあるのに
0100神様仏様名無し様
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2020/10/30(金) 17:22:39.28ID:ic4/7nYH
>>96
長嶋2次はコーチの無能も去る事ながら、現場の主である長嶋がコーチ会議に参加しないや、コーチとコーチ、コーチと選手、選手と選手の揉め事に対して、全くの放置で「うーん。喧嘩いいんじゃないですか。」と我関せずだった。挙句、珍ヲタの道上洋三に「こういう事は阪神がお家芸だったのに、完全に巨人の方がお家芸になった。」と馬鹿にされる始末。
0101神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/30(金) 20:09:01.20ID:qbSsPOan
1次の長嶋は新浦とか伊東キャンプとか今でいえばパワハラに近いが
選手によりそってたよね?? 当時のメンバーって慕ってるの多い

しかし2次のメンバーは松井以外は慕えないよね
0103神様仏様名無し様
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2020/10/31(土) 20:19:56.56ID:PpWkusTh
>>100
そんなだから清原軍団の増長を招いたんだろうけど
それも第一次原政権ではそこまで表面化しなかったよな
中畑もDeNAでは優れたモチベーターとして評価する向きも少なからずあったし
0104神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 06:40:35.10ID:T4Z3ntuI
>>101
ただ、2次ほどではないが、1次も好き嫌いなのか気まぐれなのかはともかく、ハリーにトレードの際の説明せずに避けまくたり、加藤初を79年には、江川のトレードで阪神に行った小林繁の相手先発投手としてぶつけまくったりと鬼畜な事をしているなあ。
0105神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 07:53:08.79ID:T9eCwIzP
>>104
長嶋って天真爛漫なイメージをマスコミは広めているけど、腹黒くて小悪党っぽいよな。
0108神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 09:41:43.56ID:T4Z3ntuI
>>105
セゲヲが充電中(藤田元司、王政権の頃) 一部のセゲヲ信者のライターがセゲヲ第一次政権の頃を美化したコラムを書いていたなあ。まあ、セゲヲ第一次政権の頃は知らなかったから >>101 のような印象を持っていたが、いざ復帰すると全然リーダーシップないやんと思った。むしろ、角や西本にトレードの際にきっちり説明した藤田元司の方がリーダーシップあるやんと思った。
0109神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 10:57:07.52ID:T9eCwIzP
>>105
一茂に関しては映画大コケからのグッズ売り払い騒動の逆恨みと、ワイドショー等での言動を見ると
長嶋茂雄の息子に生まれた不幸を貴様ら一般人には分かるまいみたいな意識があるように思える。
0110神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 12:45:37.52ID:nZ+4JeEt
王も人格者ではないしね
0111神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 13:05:16.03ID:PjTz1Kcm
>>76
イチローがまじで嫌いなのは野村だけ
落合は選手としては悪く見てないがWBCボイコットだけはだめなだけ
星野は監督としては悪く見てないが北京の責任取らないでWBC監督狙いはダメなだけ

そんなに2009WBCに対する意識が強いのかいwwって思いそうだが落合をわるく言う文献は無いし、星野とはアメリカできちんと会談を持ってなごやかに
0112神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 14:21:56.37ID:dc8Qg7Uz
長嶋はFAでの獲得とかは積極的しかし放出時の時は知らんぷりとか最悪の監督

星野は牛島を見送ったとかしてるのに
0113神様仏様名無し様
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2020/11/01(日) 14:48:08.21ID:T4Z3ntuI
人身掌握術が有りそうで実際にはないのが セゲヲ
人身掌握術が無さそうで実際にはあるのは 藤田元司
0114神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 14:52:53.69ID:QWl/PljM
>>110
本人も「悪く書きたければ書いてもいいんだよ」という態度だけどな。
0115神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 15:14:04.32ID:I0asts85
藤田も独裁がひどいと当時のフロントから批判されていた
0116神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 15:30:08.65ID:dc8Qg7Uz
2次の長嶋監督に伊東キャンプのような形を期待した俺は裏切られた
松井獲得で幸先良いスタートだが93年のペナントで裏切られた

槙原曰くここで打たれるとか平気で口に出すようだね。それなら手を打ってください
と思う時があったそうだ。 しかし94年だけはそれがなかったみたい
0117神様仏様名無し様
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2020/11/01(日) 15:34:20.89ID:dc8Qg7Uz
確執スレではなくてお友達内閣のスレがあったら真っ先に上がるだろうな

2次は長嶋とその愉快な無能の仲間コーチたちの物語だよ。 

星野は弟分の小松を97年に能力なしということで2年で切ってるのに長嶋は堀内や
山倉を6年起用してたしありえないよね。 中畑は2年で身を引いたけど
0118神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 15:49:35.41ID:I0asts85
星野もお友達人事多い
北京はやらかしたが阪神楽天は優勝させてる
0120神様仏様名無し様
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2020/11/01(日) 16:51:29.07ID:M0WbkXau
藤田持ち上げは別にして監督長島なんて褒めるべきところがないし
0121神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 19:41:42.91ID:lxQa0MX3
>>118
星野は日本代表でお友達・中日2次阪神楽天は有能そろえたよ。
原は巨人でお友達・日本代表で有能

長嶋はお友達というか意見するやつ嫌う。 それでいて勝ちたがるから手に負えない
0122神様仏様名無し様
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2020/11/01(日) 20:49:33.41ID:T9eCwIzP
>>121
>意見するやつ嫌う
暗君のテンプレやんけw前首相も現首相もそれっぽいけど
0124神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/01(日) 21:13:04.12ID:8LX+kioH
>>118
明大の6学年先輩の一枝も星野には何も言わないんだから星野にしたら快適だ。
星野に意見していたのは宮田くらい。その宮田も1年で退団している。
0126神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 00:16:53.39ID:xFCYdOtz
>>123
そりゃあれだけ金使えればねえ
ドラフト関係だけでどれだけ使ったのやら
0127神様仏様名無し様
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2020/11/02(月) 05:02:51.67ID:gJzkwLQp
>>122
な、左巻きって気違いだろ?
0128神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 10:30:22.39ID:5Uw9Mt7n
>>111
イチローが嫌いなのは谷沢江本
0129神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 14:00:14.90ID:iR/Te8U3
長嶋とか王を監督にさせようとした世間や読売の罪は重い

松井やイチローが監督しない今のほうが健全な球界だよ
0130神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 14:30:54.89ID:WWByreOV
>>128
あとギャル曽根も追加で
0132神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 16:30:01.03ID:e5eNk8DT
巨人軍の最高機密って本では藤田クソミソに批判してるな
務台川上の政治力を笠にして好き放題な人事したり批判できない独裁体制を敷いた、批判したらすぐ粛清された、長島派を総括しただの、脚が悪くなって守備が下手な原を無理なポジションにしただの
そしておなじみなドラフト批判も
王解任のときも「ワンちゃんはまだやりたいんだから何とかしてやる」と擁護していたのに亨が務台に睨まれて留任言えないとわかれば率先して解任工作に走り「ワンちゃんが疲れたから変わってやった」とあざとい談話出して美談にしただの

作者が藤田体制で巨人から解任された恨みもあるんだろうがあんなに藤田貶すのはなかなかない
本人の采配と言うより政治力でブレーンやバックボーンが一気に腐ったとのことらしい
近年の石井体制の楽天や星野体制の中日でもあったようなお家ネタだけど
0133神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 19:36:37.91ID:EDPfxQcn
長嶋監督は清原とコミュニケーションしてたのかな?? 
0134神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 19:38:33.86ID:EDPfxQcn
水原茂だかが長嶋監督に1次政権の78年V逸したときに長嶋は野球を知らないの
とか采配が下手でなく人間を知らないと批判してマスコミから一時干されたけど2次見てたら
思いっきり当たってるな
0135神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 19:59:54.85ID:TKnFZmPk
少なくとも選手の名前をろくに覚えてないってのは、当の選手からしたらたまったもんじゃないよな
負広でさえ中込と郭李を間違えることはなかったというのに
0136神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 20:25:20.59ID:EDPfxQcn
水原茂は野球を知らないなら川上監督が牧野ヘッドを招へいしたように
不得手な部分にスペシャリストを置けばよい

人間を知らないのは致命的だと。

79年だかに国松打撃コーチのダウンスイングを長嶋監督が嫌って打撃コーチ
が悪いと公然と批判した時にも似たようなこと言われたな
0137神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 20:28:32.90ID:EDPfxQcn
今の原巨人のほうが一見お友達とか仲良しに見えるが組織として風通し良い
長嶋政権と堀内政権は風通しが良くなかったんだろうなと思うわ。 由伸政権は知らん

まだ王政権のほうがましかもしれない

藤田政権は組織としてまとまってたから勝てたんだろうなバッテリーコーチが
しょぼいこと除けば
0138神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 21:30:32.01ID:ao8HE43q
>>130
イチローとギャル曽根に接点があったのか
しかも嫌ってるとはどういうことなんだ?
0139神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 22:29:25.98ID:/c5IW+Kb
>>132
ああ若林とかいう読売の変な記者か?
あんなもんに騙される方がどうかしてる
清武をずっと小物にしたような奴の私怨じゃん。、
0140神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/02(月) 23:34:10.50ID:UNPSLu+V
堀内「長嶋さん、王さん、原はすぐ投手を変えたがる。1回目の時も
育てると決めた新浦以外は3点以外取られると投手を変えたがっていた。98年ヘッドコーチでベンチからサインを出したが、長嶋さんが全部喋るので相手にバレる。
長嶋さんが投手起用のタイミング分かったのは監督の最後の方では」

今月発売のベースボールマガジンの第一次長嶋巨人本より
0142神様仏様名無し様
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2020/11/03(火) 05:27:15.74ID:SFxEDsVy
そうでなくても藤田って主に長嶋派のライターから簒奪者、長嶋一期目の遺産ただ乗り野郎って叩かれがちじゃない
0143神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/03(火) 11:25:59.85ID:iYtkoDGQ
>>141
お前だろアスペは
0146神様仏様名無し様
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2020/11/03(火) 11:54:44.63ID:KmnWyr9y
>>136
牧野なんてただの茶坊主
重要な改革発案は全て川上がやってた
牧野の役目は忠実に命令を実行することだけだったんだがw
0147神様仏様名無し様
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2020/11/03(火) 12:16:48.10ID:utc3U2nn
王は自分が助監督時代は藤田さんと牧野さんを眺めてるだけの傍観者だったと言っていた
0148神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/03(火) 12:52:49.68ID:zf07AFhR
94年の優勝は藤田遺産の投手で勝ったと言われないんだよね
藤田監督は村田真一のインサイドワーク強化ができなかったことが汚点だけど
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