西武黄金時代ってどれだけすごかったの?4
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真弓若菜出して田淵を取れたんだから上出来じゃないか 西武は古沢が戦力にならなかったのは意外だった。 基にしても山崎で埋めた
西武での最大の失敗は江夏の獲得。 高橋直さんは2戦目に先発だったな
広岡監督は評価してたんだな >>410
杉本は当時トレード要員ではなく、森や永射が候補にあがっていた
大島や田代を要求するもボツ
しかし後日中日から「田尾なら出せる」と言われ、結局杉本+大石で落ち着いた >>406
でも、小野が初見殺しでセ・リーグの打者を手玉に取って18勝したから88年は中日が優勝できたんじゃないか?
平野が居ても中日はずっと優勝できんかったと思う
たった1シーズンの輝きでも、小野は中日の歴史を変えたんだよ 小野を1戦に持って行ったことを叩くがむしろ捕手を大石にした方が問題だと思う。
2戦小松って2戦重視みたいな感じで別に叩くほどでない。
菅野が1戦だと思うけど2戦に持っていく。 次は6戦に持っていき中5日で万全な状態
で使い2勝取りに行くけどね 直樹の打たれた時のリアクション芸はドミンゴに匹敵する 森監督は初戦の先発は小松が来たら嫌だった
小野と聞いて勝てると思った
ハイライトでも広岡も小松が初戦に持って来たほうが良かったと言ってた
まあ清原に場外ホームランやられたのがトラウマになった感じで4戦目と翌年から駄目になった
中日ファンからしたら小野は88年の一発屋なんだろうな… >>416
平野は87年オフにトレードがなかったら翌年から控えになってたんじゃないかな
星野が嫌ってたし >>419
初戦が小松なら7戦目までもつれたかもなぁ
で、7戦目に小松のスクランブル先発で中日が日本一だった可能性も 平野は明るい盛り上げタイプだったから星野に嫌われてた
中尾はちんこがデカ過ぎて星野に嫌われた >>423
平野同様、藤田元司に起用方で不満をぶちまけた鹿取も西武にトレードされ、水を得た魚のように伸び伸びしてた。 鹿取は前年の89年はあんまり投げなかったのも西武にとってもプラスだったな 明るい男 時代をかける
強肩強打 ぶっ飛ばせ
自由自在の二刀流
または
明るい男 荒野を走る
強肩強打 ぶっ飛ばせ
天下無敵の二刀流 92年の西武
工藤が万全ならどういうローテーションになったのかな???
初戦工藤 2戦郭 3戦石井 4戦渡辺久?? >>422
星野が自滅しそう
相手チームを見下すくせに勝負弱かったし 平野は西武移籍当初、星野王子(1001じゃない星野)から、滅多打ちにしてたなあ。別に星野王子には恨みはないが、とりあえず、打倒1001をスローガンで、同じ名前の星野王子がターゲットになっただけだが。 菅野2戦目でよかった。
中日VS西武 小野の初戦が叩かれるが2戦目は一応勝ってるしむしろ3戦目以降に
問題があるんだよな >>431
じゃなくて右打席のが得意だったからでは? バニラの求人見たい 見たい 見たい
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今更ながら知ったんだが
バニラカーの歌、最後まで聞くと
秋山の応援歌のメロディになる
元曲は荻野目洋子の恋するカリビアンだけど
秋山の曲としての方が認知度が高いんではなかろうか 戸郷を先発から外したの
広岡時代の東尾みたいな感じか? >>433
もっと言えば前年の87年の時点で戦力にならなくなっていたゲーリーを残して、ブライアントを放出したのが敗因
誰が放出を決めたんだろうね? ブライアントが中日に残ってれば西武が10連覇してたな >>439
今日みたいな試合が4つ続いたら出番がないけどな 個人的には
初戦今村でホークスの左打者を潰しに行ってほしかったんだよ。 左打者
がキーになるのわかってたし
2戦菅野
05年のPOでバレンタインが松中つぶしのためにあえてセラフィニを初戦に
持っていったのとシリーズは阪神は試合間隔空いてたので速球派の清水
にしたのを真似て ホークスは17年に楽天とやったときに最初左腕で負けて則本と岸あたりが出てきたら
打ちだしたことあったよね???
88年の小野初戦 2戦小松を批判するけど2戦重視は間違ってない・
13年は初戦則本 2戦田中で勝ってるし
星野が初戦先発を間違ったのは北京五輪の初戦ダルビッシュあれは采配ミス
だと思う。 北京五輪理想ローテ
初戦キューバ戦 和田
2戦台湾戦 涌井
3戦オランダ戦 ダル
4戦韓国戦 杉内
5戦カナダ戦 成瀬
6戦中国戦 涌井
7戦アメリカ戦 和田
準決勝 ダル
ダルを中心というなら準決勝から逆算しないといけないよ初戦でやられて
干してぐちゃぐちゃとなった 小松が初戦なら怖かったと森監督が覇道で解説者の広岡が言ってただけだからな 小松は2戦でもイマイチだったしなあ
森が批判していた
1987年巨人第1戦江川じゃなく桑田も
1990年巨人第1戦斎藤じゃなく槙原も
1991年広島川口リリーフも
別にそこまで悪い采配ではない
1987年江川は登板間隔で中心でまわせない
1990年斎藤は調子を崩していた 槙原は半分ぐらいメンバー同じ1987年西武打線を完封している
1991年2勝している川口を使って一気に決めにかかった。第7戦には佐々岡がいる >>447
巨人の采配は森の言うとおりだと思う。 94年だけは槙原2戦目にされて西武
負けたし
中日の小野の関しては捕手を大石にしたこと。 88年って中村武志が
レギュラーだったと記憶してるけど。 中村を使わないことのほうが問題 ソフトバンク
日本S9連勝の日本新記録だって
西武黄金期より上とか言われるな
リーグ制覇してないのに 88年は4番落合の打点ゼロも実は問題だと思う。 あと3戦の工藤と山本の
投げ合いも接戦だけどエラーもかなり出た記憶がある。 でも東尾を出しても郭を出しても今のソフトバンク相手なら炎上するよ 秋山清原デストラーデに比べればギータデスパイネなんてショボいのなんのて でもギータほどの高打率を残せる選手が西武黄金期にはいない ロッテに首位打者取られまくってたしなw
秋山清原デストラーデは三振が多すぎた AKD砲は2人以上3割打ったシーズン無いんじゃないか?
一発さえ警戒すればそんなに怖くない
西武黄金期の強さはリーグナンバーワンの投手陣とリーグナンバーワンの守備陣あっての賜物 繰り返します。
面倒だったのは辻か平野が塁にいるとき。
そして一番こわいのは石毛。
石毛がいるかいないかで別世界。 今のSBと黄金期の西武って似てるかんじもするけど、西武の方がスタメンが固定されすぎて世代交代が上手くいかなかったよね
石毛、秋山いなくなったのはある意味チャンスだったのに 今のソフバンって柳田と内川以外誰が居るのかよく分からんしな 黄金期の後東尾が世代交代進めて優勝したけど、西口が日本シリーズで工藤やナベQみたいな大舞台での強さがなかった
一発はマルちゃんくらいしかいなかった
97年くらいからホークスは投手力さえ良ければ強くなって行く感じになってた ナイトゲームになってからの日本シリーズもつまらないな
ドーム球場が増えてから
ナイトゲームの日本シリーズは94年の西武球場での3~4戦は面白かったけど ぶっちゃけ今のソフトバンクの面子よりも福岡初期の面子(カズ山本・佐々木・岸川・博史・井上・豊彦・下柳・村田)の方がまだ有名だよな >>461
この頃は平和台で西鉄の名残りでダイエーより西武の方が応援されてたんだよなw ソフトバンクは王が御神体としているのが強みだよな
孫も経営者としては置いといて、外面の良さが堤とは違うからイメージでかなり得してる
バブル時代の球界への影響力を考えたらFA制度ができて得するのは巨人と西武だと思ってたけどそうならなかったのが痛かったなー >>461
というか野球選手の知名度自体がね
坂本なんて巨人のスーパースターなのにCMで起用されてないし、90年代だったら岡本や村上なんて年末のバラエティに引っ張りだこだったと思う 90年代なら坂本や岡本はオロナミンCのCMにに起用されたよな >>462
秋山、伊東、辻とか隣県の選手もいたからね >>463
西武は選手の売却という面では最も得をしているな、特に対米に於いては。 >>462
秋山トレードで福岡の西武ファンの大半が寝返った >>465
緒方や岡崎ですら出れたんだから 小林亀井あたりも出れるなw >>457
西武の強さの本質は、平野、秋山、石毛、辻、田辺の豪華守備陣だったからな
これが投手王国と呼ばれる基盤になってた
豪華投手陣もほとんどが打たせてアウトを取るタイプだったからな
しかも全員、打撃も良い
替えが利かないのよ >>451
それで当時に今のSB打線は存在するのですか? >>471
西武の10年連続リーグ優勝を唯一阻んだ89年の近鉄が今のSB打線ぐらいの威力はあったと思う 10.12も忘れられない。あの試合のフルタイム動画あったらみたい。同点満塁弾のときのフジの松倉さんの実況が良かった。あのときの球場の異様な雰囲気、何ともいえなかった。 西武の守備もよいけど
デストラーデの勝負強さはすごいぞ。 3年連続シリーズ初打席ホームランってこんな
打者いない。 ONでもしてないと思う。
AKDに関しては率あれだが長打あるし短期決戦では怖いぞ。 それに左右のバランス
が良い。 投手陣も左右のバランスが良い。 その点巨人の3本柱は右3枚なのが
短期だとあれなのかもしれない
デストラーデがいなくなる左右のバランスが崩れ投手も工藤が不調だった93年は
負けた。 92年も工藤は故障して1回しか投げてないけど V9の巨人はON・堀内に高橋と左右のバランスよかった。
左右のバランスって長期のペナントよりも短期だと思いっきり偏りによる弊害が出る あまり気づいていないけど
89年は近鉄の胴上げを見る可能性があった 88年は小野を初戦にして失敗したのを擁護する人はいないが今年菅野初戦
を批判する人はいないが俺は今年の菅野初戦起用は大失敗になると予言したけど
当たってきたな
星野だからネタになってるけど
むしろ99年の初戦野口の方が大失敗だと思うけどな。 小松2戦目を批判してる広岡もヤクルトの時は2戦に松岡使ってるね 根本陸夫のおかげでパリーグは鍛えられたんだろうな。 セリーグは野村落合
岡田星野につぶされた パリーグは外人監督を重宝したのも大きかった。 横浜も選手の個はスケール大きいの多いし
チームとしては知らんが >>479
そりゃ今みたいにデブいなかったし
1人オーナーのオキニにいたけど体よくジャイアンツへ放出 セリーグの野球はJFKの確立で崩壊したかもな。 あれこそ目先を勝つ野球
そのもの それを言ったらパもサンフレッチェ・河本成本・野村小林鈴木平で既に崩壊済みだな 短期決戦は投手の好不調がそのまま結果に影響するから
型にはまった継投は墓穴掘ることが証明されてるからな
何年か前の広島がそれ >>487
92年の日本シリーズも鹿取と潮崎が見事なまでに俺達化して大苦戦したもんな、83年もヤクザとトンビで2度もサヨナラ負けを喫したし。 短期決戦は好調投手が使い倒す戦法のほうが吉だな
'92の岡林や'83の西本は負けはしたが
相手を追い詰めたしな
'86、'87の工藤なんかは大成功 >>486
そこから数年後の00年代前半はパリーグ投手ひどかった >>493
この頃は相手がセ・リーグの監督が星野仙一ならパ・リーグは勝てた
王が日本シリーズで勝ったのも星野のみ
97から02年くらいまではセ・リーグが優勢だったもんね ソフバンに毎年のように下痢の大便みたいに潰されていながらパ・リーグの括りに逃げてイキってんじゃねぇよ
強奪補弱の田舎鷲なんぞよりよっぽど恨み重なる相手だろうが その最強SBに2年連続でシーズン1位だった西武は・・・・ 阪神のJFKを真似てセリーグのレベルが下がったが今ではそのやり方が
もっとひどくなりセリーグのレベル低下に至る
江本はただ昔を美化して先発完投を言ってるが俺は上記の理由から
先発完投とは言わないが7回8回までは行けと言いたい >>457
西武の世代交代失敗は森末期のドラフトにある。 森監督が勝つことで根本さんの発言権
が弱くなったのかと勘繰るくらい
若田部のはずれが竹下とか奈良原指名とかそのあたりの指名がうまくいかなかったこと
が原因。 森監督は名監督じゃないだろう
西武では巨大な戦力のおかげで勝ってたけど
横浜では勝てなかった
常勝西武は根本さんのおかげだと思う >>493
この頃は地味にパの暗黒期なんだよな
ダイエーも強豪になっていたけど
優勝した99・00・03シーズンでネガティブな話題が多すぎた >>500
それ以上に有力な野手が取れなかった所為で後の白にゃんこ打線の原因に。 巨人はホークスでなく工藤に黄金期の西武にボコボコのされた影を思い出してるんだよ
小久保とか城島とか生粋のホークスの人間が監督したらそれなりに勝負できそう >>504
100歩譲って原はそうかもしれないけど、選手達は単純にホークスにトラウマ埋め込まれただろうね
小久保や城島が監督する頃は原じゃないだろうし、 原は久信にも負けたしな
西武に4タテした時は伊原が監督
巨人は工藤、清原、コーチで鹿取がいたし 伊原は最悪の監督だ!「憎き巨人」4タテされておいて
金目当てで「憎き」に行って平気で帰ってくる
人間として最悪だ 伊原は巨人では一応結果は出したからなw
他球団では無能扱い 無能の典型とされる伊原でも第一次西武では90勝 77勝してるからな
ああいうの見たら監督なんて勝敗に関係ねえって分かるわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています