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球史に残る確執を語るスレ
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0001神様仏様名無し様
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2020/07/04(土) 06:30:32.77ID:bjIV57c6
西本vs.皆川
若いゴルフは有名
0750神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 14:08:51.21ID:HcCj68gh
624です、どうもありがとう

記憶違い、というか時系列なんて考え方全く無かったもので。
自分の緩かったとこは「記憶の定かで無い所はWikipediaに頼った」て言うとこだわね。それは現役晩年の２年間はコーチ兼任だったて文章。それを監督1期目だったと思い違いしてたのよね。
それともう一つ、それこそWikipediaをよくよく読んだら2期目就任が95年9月20日なのね。シーズンオフで件の云々て事は先ず有り得ないよね。

ただ誰もが、てかその当時((重鎮)) と言われる人達皆々強烈に否定してたよね。
「当時ドジャース、ドラゴンズの関係性から星野も優位に動ける」と言う腹があったんかもな。来期監督就任は下交渉の段階で薄ら薄ら進んでただろうし。

あの映像を 見た 記憶は確かなのよね、だから結局95年シーズン中のどこかで訪米して取材してるんだろうなあとしか思えん、その部分に関しての曖昧なとこは済まんとこよ。

あと断っておくけども、≫718が「NHKの放送で確かに見た」と書いているけどそんな事誰か書いてるか？このスレで少なくとも俺はここでは2度目の書き込みだから。そして誰も書いて無いよね。
0752神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 14:37:45.54ID:NbxFneDt
>>743
アホは当時の時系列をわかってないあんただろ。
オープン戦ではなく初勝利の後の可能性もあるけど。

時系列でいえば、
渡米前・・・団野村絡みの強引な移籍に球界OB総出で苦言呈される
渡米後・・・トルネードが二段モーションになるのでは？とかマイナスの予測満開
オープン戦、公式戦初勝利・・・結果を出した

>>750
どういたしまして。
自分もNHKのスポーツ番組のキャスターだった星野と渡米後の野茂の不穏なシーンは記憶にあったので。
自分はただ事実なのに嘘とか捏造呼ばわりされていたことに怒りを覚えて指摘しただけです。
こういう掲示板で「間違いなのに声が大きい方が勝つ」みたいな雰囲気が許せなかっただけなので。
0753神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 14:40:55.73ID:MJfHr0hs
通じなかったら中日で拾ってわしが育てたと自慢したい肚だった
↑
これ、単なる主観じゃん
0755神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 14:54:28.79ID:NbxFneDt
>>654
だから公式戦初勝利の後かもしれんと書いてるだろ。
シーズンオフでないと指摘しただけ。
お前は知らないだけでオープン戦の後のスポーツニュースでは手のひら返しだったんだがｗ
0756神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 14:56:24.95ID:9yQk+bjO
都合良く自分の擁護レスが付いた直後に2度目の書き込み（笑）をする辺りも笑っちゃう
0757神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 15:01:55.23ID:AFqmGpEJ
うだうだ書いてるけど何の証拠も出てこないし記憶の怪しい爺さんが一方的に言ってるだけなのは何も変わってないという
0758神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 15:03:17.13ID:1AJheE34
だから星野が確執があった言えるのは
近藤貞雄、落合、山崎、江夏とかみたいな感じであって
単に野茂のやり方に批判気味に対応しただけでそれだけで確執があるとはとても言えないんだよ
根本的にスレ違い
0759神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 15:04:30.36ID:NbxFneDt
>>756
くだらん煽りをする前に「事実なのに捏造呼ばわりしてすみませんでした、
自分が無知なのに逆ギレしました」と言うのが人の道じゃないのか？
0760神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 15:05:34.56ID:NbxFneDt
>>757
見苦しい、見下げ果てた馬鹿
0761神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 15:09:11.07ID:AFqmGpEJ
結局発狂してて草
事実だと言えるソースは何も提示できてないことを理解できていないらしい
0762神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 15:15:46.17ID:NbxFneDt
>>761
ソースはＮＨＫだぞ。人の書き込みぐらい読め
ソースの意味もわからんの？
0763神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 15:18:08.70ID:NbxFneDt
発狂しているのは自分の気に入らない事実を捏造扱いにする異常者だろｗ
0764神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 15:24:27.04ID:lvAC76H6
>>762
NHKで星野と野茂が楽しく談笑してるのをみたことあるよ
ソースはNHK、俺がみた事あるんだから間違いないw
0765神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 15:33:10.48ID:9yQk+bjO
>>762
NHKで野茂が星野とは仲良いって言ってたわ
俺が見たから間違いない
0766神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 16:02:44.82ID:NbxFneDt
>>764
？知らんな。いつ頃の話ですか単発さんｗ
0767神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 17:40:39.46ID:imhvDew0
無理やりなかよし設定にはしなくても良いだろ
いくら星野がコミュニケーションの天才でも
合う合わないは当然あるんだし
0769神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 21:09:33.30ID:YpY1tit/
>>767
コミュニケーションの天才ではないだろ。
合わない人間切ったり出したりイエスマンで周りを固めるの間違い。
星野のタニマチ絡みのお見合い断った選手がトレードに出されたなんて噂が出るくらいだからな。
0770神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 21:55:36.23ID:r7oMJH+C
コミュニケーションの天才といえば上原浩治
飄々と誰とでも適当に接して嫌われない
0771神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 22:45:59.58ID:Z9Y+ng7z
仲悪すぎで仲直りゴルフコンペという
前代未聞の企画をやらされた
皆川睦雄と西本聖
マジでプレイ中凄い空気だったろうな
0772神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 23:07:26.46ID:2YLNSGI3
>>769
石井一久のことか？
星野絡みの人事をみんな焼き払ったり、気に入らない選手を巨人に献上する独裁GM
0773神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/13(木) 23:50:51.35ID:1AJheE34
>>772
今のところ結果出してんだからいいんじゃね？
0775神様仏様名無し様
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2020/08/14(金) 01:52:04.05ID:yhhs5dNT
星野絡みがゴミそのものだったからね
梨田絡みもゴミだったけど
0776神様仏様名無し様
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2020/08/14(金) 02:03:59.49ID:rVpdD4GR
>>324
清原和博と伊原

清原和博と堀内

清原和博と桑田

清原和博と落合

なんぼあんねん
0778神様仏様名無し様
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2020/08/14(金) 11:45:32.06ID:8XgouUpg
そもそも野茂と仲良しな人はいるのか？
0780神様仏様名無し様
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2020/08/14(金) 12:52:00.23ID:MTf19fDd
>>771
どんな会話を交わしたんだろうな
0783神様仏様名無し様
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2020/08/14(金) 14:07:52.15ID:YRJUPF0e
世代は離れているが江夏。一見、一匹狼に見えて、かまってくれなかったらふてくされるところも共通してる。真性の一匹狼の草や門田、落合と比べると。
0784神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 14:11:53.51ID:iqNrFh8w
江夏と野茂なんて直接的な接点がないから仲悪くなりようがないな
江夏は近くに居たら自己中すぎてみんな嫌うのであって
0785神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 14:17:55.01ID:UTY6y36b
宮本慎也が高卒スター選手でチヤホヤされて天狗になる選手を動画で揶揄しつつその一方でそうならないように気をつけましょうって言ってたな
あれは誰か特定の選手のことを言ってる気がしてならない
0787神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 15:17:53.36ID:aK6tKvyp
>>785
脱税野郎のアンタに言われたかねーよ
って皆に思われてそうw
0788神様仏様名無し様
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2020/08/14(金) 15:47:22.70ID:Gjvl/PL4
>>772
中日も星野政権時に贔屓されてた野口落合英司関川大西も落合政権になったらたった数年で消えたぐらいだし…
0789神様仏様名無し様
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2020/08/14(金) 16:26:02.61ID:e1sWI+tu
>>783
>>784
江夏と野茂は全く似ていない。
野茂は構ってほしいような性格ではない。
自分に気に入らないことをした奴は完全に斬り捨てるだけ。
江夏と似ているのは清原。
0790神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 17:00:14.38ID:sARScJhJ
ナンバーで対談してたけどあまりかみ合ってなかったな
>野茂と江夏
0791神様仏様名無し様
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2020/08/14(金) 17:07:05.99ID:GDURLcMr
野茂はフジやカンテレで解説していたが中身が酷くて寝たりもするからすぐ外されたな
0792神様仏様名無し様
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2020/08/14(金) 18:59:19.87ID:Xh1t9a8f
>>785
宮本慎也は人格者のように祭り上げられるが

みんな煙たがってね？なんか偉そうだしキレるし
0793神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 19:19:08.02ID:yhhs5dNT
石井じゃなかったら涌井も牧田も来てない
0794神様仏様名無し様
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2020/08/14(金) 19:51:17.83ID:eabWtWvv
>>772
結果が出なけりゃ馘なんだから自分の好きなようにした方がいいだろ
0796神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 20:42:10.90ID:4/+K2DLp
首位のソフトバンクは楽天の比じゃないほど年俸総額高いけどね
どうせ石井を叩いてた口だろ？
0799神様仏様名無し様
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2020/08/14(金) 23:58:55.50ID:CeOd9XUg
>>798
元横浜渉外担当の牛込氏の著書に出てたが関根が一方的にトレーシーを嫌って蔑ろにした扱いをしていたのでトレーシーがキレて自ら退団
初対面開口一番に関根が『何だコイツは野球選手の顔じゃないよwww 』

金田正泰が権藤正利に『サルでもタバコを吸うのか』みたいな感じか
0800神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 08:05:51.55ID:GHp5L5Ey
>>792
脱税の裁判で判決を言い渡された後に「野球で恩返しします」みたいな見当違いのことを言って裁判長から一喝されたんだよなw
0801神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/15(土) 09:35:20.37ID:Lv1UaC+J
晩年の温厚そうな関根さんしか知らないと意外だけど実は若い時はかなりのDQNだったんだってな
0802神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 10:07:07.65ID:L+dvyg1w
>>797
ベンチがアホって思いっきり見出しに掲げておいて許してやってほしいって
こいつらどんだけ都合よくできてんだ(# ﾟДﾟ)
0803神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 10:19:26.51ID:fcJcB1vT
>>800
鳥越が、迷惑をかけて申し訳ないといったら、お前自分が犯罪者だってわかってるのかという趣旨の説教を受けたっていうし、全員罪を犯したという意識が低いみたいだな
0804神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 10:38:12.15ID:6CStALlM
>>801
解説者になってからは年下の枇杷坂明や深澤弘のイエスマンとなった

「深澤さんに逆らったりでもしたら、球界から抹殺されかねませんから(笑)」
生前、ニッポン放送開局50周年番組にて本人談
0806神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/15(土) 17:32:39.52ID:p0E+9Sdk
こういうのって上島と出川とかアンジャッシュ児島と後輩とかが
テレビで罵り合ってる場面見て本気で仲悪いと思ってるんだろうねw
0807神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/15(土) 17:56:19.02ID:DA1svo0r
深沢って球界のフィクサー気取りで一部評判悪いやつだよな
0808神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/15(土) 18:43:12.49ID:5HWuPfdR
嫌われ者の若菜を大洋入りさせたりと政治力はあったらしいよ
0809神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/15(土) 19:54:59.27ID:qKu4Axb7
イチローと松井秀喜に確執があると現役時代いわれてたけど
これって今思えばイチローと松井応援団マスコミの確執だよな
0810神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/15(土) 20:32:50.36ID:teyi45IV
ぶっちゃけ確執なんかできようがないんだよな
直接的な接点ないし互いを批判したわけでもないんだから
0811神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 21:28:16.36ID:GHp5L5Ey
>>749
仰木彬ですら批判していた。厳密には代理人のダン野村に対して
「ダン野村が代理人のうちは俺でも野茂とは契約しない」
って言ってたという記事を見たことある
0812神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 21:29:29.03ID:DA1svo0r
金に細かい大阪人野茂が３０００万も貸すほど佐野とは親友だったわけだ
0813神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 21:48:49.51ID:NNgjD0/J
WBCの出場を巡るイチローと松井の密約的な話ってホントなんかね
結局松井が出場しなかった理由は全く明示されてないし
マスコミも誰も突っ込まん
0814神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 22:05:55.02ID:1MPFfPhW
>>812
結局佐野はお金どうしたんだ？
少しずつでも返済してるのかな。
0815神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 22:23:58.94ID:DA1svo0r
>>813
松井が参加しなかったのは第１回で大会の価値をみ誤ったのと今更イチローら日本人スター選手や若手と絡みたくなかったんだろ
松井が日本でコーチ解説たまにやるけど明らかにやる気ないし
0816神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/15(土) 22:28:00.21ID:DB/Zid0W
松井もお金に困る事は無いしなあ
MLB年金も満額支給だし
0817神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/15(土) 23:20:21.85ID:9s4q4SSk
MLB年金満額組は
野茂　イチロー　松井だけだっけ？
0821神様仏様名無し様
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2020/08/16(日) 06:46:58.48ID:hKriITwB
額ではなく貸し借りの問題
野茂は貸した物を返さないことに失望して訴訟を起こしたんだよ
今までズボラやクレクレで痛い目に遭って来ただろうからね
佐野も幾ら苦しくても野茂に払う姿勢を見せていれば裁判沙汰にはならなかったと思う
0822神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 07:49:53.39ID:31pA7uuI
月に10万でも5万でも払ってれば
友情に免じて訴えるようなことはしなかったと思うよ。
0825神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 11:20:55.61ID:oBL3lgmz
佐野は万死に値する
スターだった野茂の経歴につまらない傷を付けたクズ野郎
0826神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 13:43:49.05ID:f3OlCrEE
佐野って毎年のようにトライアルを受けていた印象しかない
0827神様仏様名無し様
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2020/08/16(日) 14:04:06.35ID:CK2/Xoi/
>>813
ヤンキースのGMから出場辞退を促す親書が松井にきたってマスコミが報道して
広報担当だった広岡氏も著書で親書がきたからWBC辞退したと書いていた
その後、キャッシュマンGMが松井には親書を出してないのを公にし
著書でも二版から親書の項目が何故か消されてしまう
0828神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 15:37:29.09ID:LyL7qHxd
>>792
選手会会長時代にも理の無いことを吠えてた
0829神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 15:43:48.54ID:M/i7uKvv
>>813>>827
単純に当時、自分がヤンキースに来てワールドシリーズ制覇してない、なおかつ4年
の大型契約を結んだばかりで、故障する可能性のあるWBCに出場したくないだけだったんじゃなI?広報の広岡の立場からすると、「シーズン優先で故障リスクあるWBCに
本人は出場したくないと言ってます」とそのまま書くわけにはいかず、ヤンキースから親書が来たことにした。
0830神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 16:21:33.87ID:FWEq8f4Z
契約社会のアメリカでそんなすぐばれる嘘つくとかアホの極みやね
松井の広報って小学生でも務まるのか
0831神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 17:48:40.71ID:nGwJgsis
>>828
だよな！なんか威圧的と言うか冷たいと言うか
ヤクルトでも古田みたいに浮いてたんじゃね？
一選手としてはズバ抜けてるが守備だけだが
なんかムカつくんだよな
0832神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 18:24:54.38ID:OMK1DC5v
そこらへんはなんだかんだでやっぱPLOBだったかで説明つきそうな気もする
PLOBで指導者として成功した人っていたっけ？
0834神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 18:45:00.13ID:81IvWzsU
>>792
高津がコーチとして残さなかったのも頷けるな。
0835神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 18:47:01.92ID:Gc1V4oJr
>>832
尾花。あくまで投手コーチとしてだけど
0836神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 18:52:18.05ID:HdZuf1hz
宮本は守備範囲激狭で堂林の25％程度だってバレてたじゃん
もっとも下手くそな内野手だったよ
顔も悪いし
0837神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 19:04:46.79ID:81IvWzsU
宮本は選手会長としても経営陣寄りだったな。
0838神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 19:16:24.59ID:lA1+nPCr
>>830
後年第三回WBCの頃にNHKのサイトに寄稿した回顧では当時のヤンキース監督トーリのせいにしてた。
今の広岡は長嶋の付き人をやってる模様。
0839神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 20:07:34.28ID:6LdVEuES
>>832
ごめん、PLOBって何？
0841神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 20:22:56.83ID:+bpQsG4B
>>836
堂林？てことは晩年のサードでの話ってこと？

そういえば古田と宮本って仲悪かったんだよな
自分でも認めてたけど
0842神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 20:25:51.58ID:2dxltQ8N
>>831
古田が監督になった時
宮本は反旗を翻して若手らを焚き付けて足を引っ張りチーム内gdgdで低迷
古田更迭
高津は古田派だった
0843神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 22:10:58.46ID:c6UWLTaW
ターフルの足を引っ張るとか最悪やん。
もう使わなくても良いよね。
0844神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 22:55:01.42ID:wB5+TjaB
辻就任前に宮本が西武監督のウワサ出たよな
確かナベQが強硬に反対したんだっけな
0845神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 23:20:02.40ID:zLQckBip
>>844
ナベQは1年だけだったが、チームメートとして宮本と接した際に
腹黒な性格を見抜いていたんだろうな
0846神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/16(日) 23:34:06.45ID:PqGFRni7
プリンスホテル出身

石毛、宮本
0848神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/17(月) 00:01:08.16ID:s21ncdbf
居郷も宮本と同じプリンスホテル出身
袴田も居郷の法政絡みで2年間コーチだったし、阿部もそう
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