プロ野球史上最強の野手は王貞治か?イチローか?
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村上という特例除けばメジャーの基準が分かったのなんて野茂が挑戦して以降
江夏はメジャーデビューすらできなかった
王にそれを適応するのは後出しジャンケン 2005
イチロー 打率303 15本
松井 打率305 23本
イチローなんてホームラン狙ったら途端にギリ3割で松井に負ける雑魚だぞ
アベレージヒッターがスラッガーより上なわけない
クロマティなんて単打狙いに徹したら規定4割打ったからな
でもそんな真似恥ずかしいからスラッガーは誰もやらないだけ プロ野球とスレタイにあるのにMLBの話をしているのは頭がかなり悪い。
少なくともFラン以下は確定。 130キロで快速球
87メートルのこすっただけで本塁打
足は遅いし、背が低く、飛距離が
全くでない
単打というより貧打 >>109
> MLBはプロ野球ではなかったのか
それならば、通常はMLB或いはメジャーと呼称する。
プロ野球と唱えれば、普通は日本プロ野球と考える。 日本も独立リーグが出てきたのでNPBと言われるようにもなったね。 王程度なら構わんけどイチローをプロ野球なんてショボイ枠で語っちゃ駄目ってことだよ >>112
イチローはNPBでも最高25本塁打なんだが
国内でもくっそショボいことには変わりない イチローも4年目に25本打ったときは高打率残しつつホームランも量産していって三冠争いするような打者になると思ったけど次の年からホームラン減っていった イチローがいた頃のパリ―グの球場は6球場全部が広かったからね。
しかも飛ぶボールではなかったし。 イチローも気の毒だよな
プロ野球出身がゆえに
王と比較されてしまうなんて
清宮の高校時代の本塁打記録と
王のプロ野球記録を比べるような
もの >>114
イチローの記録は川相の犠打記録並にショボい。
近年、打率はやっと価値が無いと理解されてきた。
OBPの方が断然重要。
イチローは3番に挑戦しようとしたら雑魚っぷりが成績に現れて挫折した雑魚。
従って、イチローが王に挑む事は脇役で売れた小物が絶対的主役に喧嘩を売るようなもの。
全く比較にならない。 >>115
イチロー最高記録
AVG.342 OBP.432 SLG.544 OPS.976 HR25
王最高記録
AVG.320 OBP.456 SLG.720 OPS1.176 HR55
OPS通算記録
王 1.080 歴代1位
イチロー .943 歴代5位相当
王に比較すればショボ過ぎる。
特にHR
HRを撃てない野手は所詮脇役で雑魚。 清宮は今14本だからあと王超えまで
869本-14本=855本必要
もうすぐ21歳だから45歳までやるとして
855本/24年=36本ペースで王超える
まあでもメジャー行っちゃうから無理かな 清宮53試合で29本塁打
130試合であれば70本相当
70本×20年=1400本
王とは比べ物にならない メジャー?
清宮は、2Aクラス
全く通用しない
王?
1Aクラス
全く話にならない これは間違いなく
"ノムさん"や
最も過酷で責任ある捕手で三冠王
あとにも先にも
"ノムさん"以外おらん
ノムさんが野手転向しとったら1000本ホームラン打ってたわな 捕手で8年連続本塁打王は
世界でも唯一だろう。
中西、山内の全盛期ととかぶって
いながらの保持は怪物そのもの。 ジョシュ・ギブソン
・・・まぁ、言うほど凄くもなかったという噂もあるがw
ペイジの2000勝とか言われても、よく分からんわな >>130
ギブソン、1000本以上のHRって話もあれば
実は150本くらいって話も聞いたし
どっちがほんんとなのやら イチローはMLB通算の出塁率は松井より低いよ
韓国の秋には通年どころか単年でも負けてる
イチローの盗塁成功の約500回を全部塁打数に含めてもOPSは松井より低い 時代を考えずNPB最強ならこの通算OPSの順位のままだろう。
1 1.07999 王 貞治 1959-1980
2 .99566 松井 秀喜 1993-2002
3 .99041 A.カブレラ 2001-2012
4 .98651 落合 博満 1979-1998
5 .94049 T.ローズ 1996-2009
6 .93338 張本 勲 1959-1981 等号だけ付けて自分の考えを述べない奴って何がしたいんだか >>132
秋は走攻守全てで松井の上位版みたいな選手だからな SSS 王、イチロー
SS 松井秀、落合、長嶋
S 野村、山本浩、張本
AA 古田、山田、柳田、福本
A 清原、秋山幸、小笠原、松中、松井稼
Sは伝説級
Aは時代を代表する選手級
山田と柳田は今後も3割30本をコンスタントに継続できればSランク昇格もある >>140
黙れ糞ボケ。自分のチンポでもしゃぶってオナってろキモオタ包茎ハゲニート野郎。
王とイチローはこのスレで議論になっている通り、大多数が異論なしだろう。
松井秀喜は通算opsが王に次いで2位、MLBでの20HR以上は大谷以外は達成できておらず、それを5度も達成しているという他にはない実績がある。
落合の三冠王3回は他に比類なし。打撃タイトル獲得回数も王と長嶋に次いで3位、通算opsも日本人では3位で、4位以下を5分以上も突き放している。
長嶋は時代的に数字では見栄えしないが、打撃タイトル獲得回数は王に次いで2位。上2人とは違い守備の指標もかなり高く、盗塁も多いなど走攻守に優れていた。
この3人は王とイチローには及ばないまでも、他の選手には達成できていない圧倒的な実績があるからSS。
野村は捕手で圧倒的な打撃タイトルの獲得回数はあるが、通算opsは上3人よりかなり劣る。張本は3000本安打という他にはない記録があるが、守備は平均以下。山本浩二は走攻守三拍子系の選手では長嶋に次ぐ実績はあるが、他にはないこれだという実績がない。 >>141
1つ訂正。
通算opsは
王 1.080
松井 0.996
カブレラ 0.990
落合 0.987
(柳田 0.968)※4000打席未満
イチロー 0.943
Tローズ 0.940
山田 0.934
だから、落合の「5分以上突き放している」というのは間違い。イチローを見落としていたし、打率みたいに「割分厘」で表現するのも違うだろうから、そこは訂正。 >>127
野村は打率が低すぎるから論外だ
舐めちゃいけない 打撃5部門(打率、本塁打、打点、安打、出塁率)でトップを取った合計回数(タイトル認定されていなかった時代も含む)
王 54回
長嶋 26回
落合 23回
川上、張本 19回
イチロー(NPBのみ)、野村 18回
中西 13回
藤村 12回
ブーマー、松中、山内 11回
中村剛也、松井秀喜、山本浩二、ラミレス、中島治康、バース 10回
打撃3部門(打率、本塁打、打点)の場合
王 33回
野村 17回
落合 15回
長嶋 13回
川上、中西、中村剛也 10回
藤村 9回
中島治康、青田、山本浩二、イチロー(NPBのみ) 8回
山内、張本、ブーマー、松井秀喜、松中、Tローズ、ラミレス 7回
大下、長池、バース 6回 >>144
イチローのショボさが浮き彫りになったな
守備走塁含めても長嶋のほうが上 >>144
集計乙
個人的には上の方がしっくりくる
推計でしかないがNPBでプレーし続けてたら上の基準で
イチローはONの間、松井は落合の前後って感じと予想 松井秀喜は日本在籍10年で打撃タイトル計10個。柳田悠岐は9年で計6個。
守備と走塁は柳田の方が上だとしても、通算opsでも松井がかなり上だし、まだまだ柳田は松井と肩を並べられるレベルではないな。むしろ山本浩二と比較した方がいい。 >>147
新旧バランスがとてもよいね
納得できる
難しいのは、メジャーの実績を
どう評価するか >>147
中村と柳田の比較はどうでしょうか
総合的には、柳田でしょうが
一発の魅力は、むしろ中村に軍配
柳田は、超中距離打者というイメージ
ですが、どうでしょう >>141
> 黙れ糞ボケ。自分のチンポでもしゃぶってオナってろキモオタ包茎ハゲニート野郎。
キモオタとかハゲってのはお前の自己紹介か?
お前の顔面をアップしろよ。
俺は元々、ネット上に顔面を堂々とアップしてる。
お前がアップ出来なければお前の顔がキモオタ認定で負けな。
お前の顔アップに応じて俺がアップ出来なければ俺の負け。
> 王とイチローはこのスレで議論になっている通り、大多数が異論なしだろう。
>
異論があるから延々とレスが続いている。
それが判断できないお前は馬鹿。
結論、イチローは王の足元にも及ばない。
理由:HRを打てない選手は雑魚。所詮主役にはなれない脇役。
打数が足りない上でNPBの記録に照らし合わせてもOPS5位。
これがイチローの客観的評価だ。 最強の野手
だから、同然、
守備力、走力も
評価の対象
最強の本塁打王じゃ
ないからね >>150
>俺は元々、ネット上に顔面を堂々とアップしてる。
>お前の顔アップに応じて俺がアップ出来なければ俺の負け。
支離滅裂wwwww
おまえがアップアップなのは分かったw >>150
>HRを打てない選手は雑魚。所詮主役にはなれない脇役。
>これがイチローの客観的評価だ。
おまえの独善的評価だろwww
スレタイは「打者」ではなく「野手」
ちゃんと日本語を理解する知能がないのか?? >>152
またもや支離滅裂はお前の自己紹介だな。
お前は日本語が理解出来なくまともな日本語も書けない馬鹿だという事は理解した。
更に顔を真赤にしてレスしてる事もな。
先ずはお前のキモオタ顔をアップしろ。
話はそれからだ。
>>153
野手評価をしたいならXR27とかを引っ張ってこい。 >>154
おまえ皮の裏くらい洗えよwww
>HRを打てない選手は雑魚。所詮主役にはなれない脇役。
>打数が足りない上でNPBの記録に照らし合わせてもOPS5位。
言ってることが論理破綻してることに足りない頭をフル回転させて早く気づけw
イチローが雑魚というわりにops5位って相当なもんだろ。おまえの破綻した論理によると、イチローよりopsが下の長嶋や山田や山本浩二はイチローより雑魚ってことで良いのか?
おまえみたいなキモオタ包茎ハゲデブニートの顔なんか誰も見たくねえから、逃げ回らずさっさと答えろ。 >>155
頭の悪い人を捕まえて虐めるのは良くないよ >>155
お前のキモオタ顔アップがまだだが、キモいのでアップできないという理解で良いんだな?
> >HRを打てない選手は雑魚。所詮主役にはなれない脇役。
> >打数が足りない上でNPBの記録に照らし合わせてもOPS5位。
> 言ってることが論理破綻してることに足りない頭をフル回転させて早く気づけw
> イチローが雑魚というわりにops5位って相当なもんだろ。おまえの破綻した論理によると、イチローよりopsが下の長嶋や山田や山本浩二はイチローより雑魚ってことで良いのか?
>
だから5位だとは認めてるが王には到底敵わない。
お前の低知能では俺に勝てない?
俺は数々の日本一記録の保持者なんだがお前の実績とお前の学歴は?
> おまえみたいなキモオタ包茎ハゲデブニートの顔なんか誰も見たくねえから、逃げ回らずさっさと答えろ。
俺は8年連続NO.1だった元ホストw
お前がキモくないならインスタくらいはやってるよな?
URLをアップしろ。
出来なければ、お前はヒキヲタキモメンで子ども部屋爺認定な。
それとwの多さは馬鹿さと顔の真っ赤度に比例するって事を理解しろ。
>>157
自演はいいからお前の実績と顔をアップしろ。 痛々しい人が約1名いるけど、とりあえずイチロー・プホルス論争という記事があったので貼っておきますね。
https://full-count.jp/2020/05/27/post781170/ >>160
全くスレ違いの記事を貼るお前が馬鹿だという事は理解した。 >>155
>>157と>>160の単発IDはお前の自演という事で認定な。
お前のキモい顔が観たいから早くアップしろ。 名指しされなくても痛々しい人が自分のことだという自覚はあるんだなw >>165
そんな事より容姿の事を書き出した君の顔を見せて❢
気持ち悪い方が負けでいいよ❗ >>165
自分のレスの真下に書かれれば、
何もまともに返答できない>>155の自演だと判るだろう。
こんな簡単な事も理解できず、
全く根拠なしに自分の願望を書き込むお前は確実に馬鹿。 >>168
ID:jr32CbHoは単発で消えたし、お前が>>155って事で宜しいかな? >>170
スレ違いで迷惑だから「しょぼい2000本安打」スレにでも移ってからやりなよ
自虐芸で笑いを取りたいのかもしれないけど失笑しか集まらないよ
そんなに勝利宣言したいなら自分のナンバーワンホストとしての容姿と数々の日本記録とやらの詳細を自分が先に公開すれば済む話でしょ >>171
> スレ違いで迷惑だから「しょぼい2000本安打」スレにでも移ってからやりなよ
ここの王イチロースレに興味がある。
> 自虐芸で笑いを取りたいのかもしれないけど失笑しか集まらないよ
>
お前以外にそんな事をほざいてる奴はいない。
> そんなに勝利宣言したいなら自分のナンバーワンホストとしての容姿と数々の日本記録とやらの詳細を自分が先に公開すれば済む話でしょ
>>155が顔を晒したら幾らでも見せてやる。
お前でもいいぞ。
はよしろ。 >>155が全く現れないし>>171と>>168が
応答に窮した>>155の自演という判断で良いかな?
はよ顔を晒せ。
俺の何枚も写真があるインスタを晒してやる。 まさか、こんなところであのナンバーワンホストに会えるとは 155が消えて変な気持ち悪い奴が登場した
顔を見せられないゴキヲタは全て負け
気持ち悪くない顔を出した人の勝ちでいい! 自演では無い。
俺の感が当たってれば、芸スポで争った相手。 芸スポで争った相手って誰だよw直感さえ当たらない無能ちゃん
自演じゃないなら早く自分のインスタと日本記録(自称)を晒して証明してくれたまえ
次の返信で逃げたらおまえの負け確定な >>179
> 芸スポで争った相手って誰だよw直感さえ当たらない無能ちゃん
無能は何の実績も無いお前自身。
相手はフリーランスだという男。
> 自演じゃないなら早く自分のインスタと日本記録(自称)を晒して証明してくれたまえ
> 次の返信で逃げたらおまえの負け確定な
ほれ。
https://www.instagram.com/ryuusei1/
お前の顔を晒せなければお前の負け確定と>>155の自演確定な。 こんなキモい顔を晒せる勇気が凄いw
去年煽り運転で捕まった奴みたい
しかもフォロワー数がわずか二桁w
俺にはここまでの自虐芸は無理だ
おまえの勝ちだwおめでとう >>182
顔も晒せないお前がキモオタ>>155で確定な。
何の実績も無いお前が生きてる価値は無いと判ったろ。
自害しろ。
インスタは活動してないからなw
ツイッターは13000フォロワー。 >>180
スレ違いで迷惑だから早く消えてよ
汚い顔を見世物にしてみんなに不快感を与えるのはやめよう >>184
>>182
お前が全くレスを返せなくなった>>155の自演だろ。
俺はお前と違って実生活でキモいとか汚いとか言われたことが一切無い。
キモかったらNO.1ホストになれる訳なかろう。 >>187
お前が顔を晒せば、ツイッターも見せてやる。
話はそれからだ。
顔も晒せない負け犬は消えな。 >>186
自分が自演厨だから、他人もそう見えるのだろう。 >>190
日本語を理解できる?
全く応答が出来ない馬鹿の>>155 >>193
顔を真赤にして何を逃げまくってるんだ?
はよ、お前の汚い顔を晒せ。
次レスで晒せなかったらお前は負けを認めて自害しろ。 >俺は数々の日本一記録の保持者なんだが
>俺は数々の日本一記録の保持者なんだが
>俺は数々の日本一記録の保持者なんだが
https://www.instagram.com/ryuusei1/
数々の日本記録=まさかの麻雀???というフォロワー98人の自称元ナンバーワンホスト龍清さんが5chに降臨wwwwwwwww 顔も見せずに文句をつけてる人が一番痛い❣ >>197
お前は月間記録で約37500人中1位より上の実績を持ってるの?
他にも2011年の日銀介入規模を日経電子版より6時間早く重回帰分析にて
世界一の速さでネット上発表。
2011〜2年時、出会い系だがハッピーメールとワクワクメールでブログ日本全体で一位。
顔面についても関東ブロック3位に入賞。
お前は相変わらず、そのキモ顔を晒せねーんだな。
お前は完璧に負けだわ。
俺は野球総合なら、勝手に名付けられた「データ厨」セイバー厨」「統計厨」として、
古株なら俺の事を知ってる。
お前らが俺に勝てる相手じゃ無いって事もな。
>>お前は>>155が消えてから湧き出した自演といい知能が低すぎる。
あまりも知能が低いので小学校からやり直せ。 https://mobile.twitter.com/bellona111
聖龍軍団長(元帥)
幼少時から母子家庭で育つ。
父は極道、俺が6歳時に行方不明。数年後、行方が分かるが養育費も払わず。
某巨大組織二次団体若頭(三次組長)だったが今は故人。
・幼稚園は学費が払えなくなり中退w
・小学校時代、無理して買って貰ってた一般紙、日経、スポーツ紙の3紙を毎日読む。学校は休みがち。卒業式前のケンカで相手を入院させ卒業式に出席出来ずw
・中学時代、不良だった。休み遅刻は当然wしかし勉強せずともテスト前にちよこっとやれば定期テストは学年3位以内。
模試には特に強くずっと学年1位。バイトは中学で初めてやった新聞配達(違法)
・高校時代、相変わらず不良だった。しかしここでも勉強せずともテスト前にちよこっとやれば定期テストは学年3位以内。
模試には特に強くずっと学年1位。2年時に1対6のケンカで相手3人を入院させ退学処分w
模試学年1位の張り紙を2ヶ月残したまま高校とはアーメン^^
・その後大検に一発合格(難しいと聞いていたのに簡単過ぎて拍子抜けwテスト中に吹き出したww)。
身体能力は元々高く50mは6.3秒で走れた(16歳時)。瞬発系の身体能力テストは全て得意^^赤筋が発達していると思われ。
中学から母に金を貰った事は一切無い。逆に家へ入れていた。
学費も生活費も自分で工面。
ホスト時代(大学に入る前から学費稼ぎで始め、卒後もそのまま。)
新人期間は半月(嫌〜なトイレ掃除の毎日w)、その後、客が出来て同伴出勤が当然になったのでトイレ掃除から開放される。
3ヶ月でNO.1に、以後引退まで約8年連続NO.1。店長や代表を歴任。店はより良い条件を提示するところへと結構移った。
NO.1になってからは条件がどんどん良くなり、最終的には保証なしの完全売上制(総売りの60%、税引無し)、自由出勤、出勤&退店時間自由。売掛を除き全額日払い。
そしてその資金を元手に投資家へ転身。
今は投資家&作家。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 凄いですね
お塩先生にも匹敵する数々の経歴
王とかイチローとかが些少な存在に見えてしまう
この人こそ、世界に君臨すべき方だ 通算OPS.943が1.08より上だと考える単発IDの自演馬鹿 笑いの神様・元ナンバーワンホストの立花龍清さん降臨!!!!!
https://mobile.twitter.com/bellona111
・デイベートに関しては、先ず2ちゃんねる野球総合板でイチオタ万人規模を相手にたった1人でデータを駆使し木っ端微塵に粉砕。
俺が登場するとシーンとなり「出てこないでくれ」と哀願されたww
今でも「データ厨」「統計厨」「セイバー厨」と聞けば古株は知っている程w
次いで300万人と500万人登録を謳う(実際に活動しているのは一部と思われる)2つのサイトにてブログで両方全国1位だった時に「ああ言えば上祐」「公道をF1レーサーがオラオラ走ってる」と書かれたw
しかも俺の読者数はたった200で読者万人規模の作者を破るので、サポーターは「スパルタ軍団」と称された。
閲覧数が1時間もあれば万を越えていたので隠れサポーターも「いいねボタン」を
ポチポチ押していたと思われる。その王者の俺から論破、木っ端微塵に粉砕され恥ずかしくなり自主退会した者は数え消れず。
*ディベートの要諦は数理論理学だとそう考えている。
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