昔は大好きだったプロ野球を見なくなった理由
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・クライマックスシリーズによるシーズンの陳腐化
・露骨な引退試合での手心に代表される馴れ合い
・オールスターゲームでの露骨なおちゃらけ
・津田の殿堂入りに代表されるNPB自体の人情化 伊東キャンプのメンバーが好きだったから原の衰えを見ていられず、由伸入団までの5年くらい見ていなかった 8回迄パーフェクトの山井をを落合があっさり代えたから >>1
ちげーよ!津田は同郷でむちゃくちゃ応援してたんだよ!
俺の応援してたのは、1988年の頼りない打たれる津田も。頼りなかった点も含めて津田だしな。
プレイヤー部門での選出というのが特に嫌だ。そういう選手だからこそ、人情を入れずに成績を評価してほしかった。
だからこそ早世が可哀想だからほい殿堂って、それは違うだろうと。 >>7
安倍晋三を生み出すような恥さらし県出身者乙 >>8
安倍は産まれも育ちも東京で山口には一度も住んでいないのであしからず たかが選手の分際でストで付け上がって
契約更改でゴネまくったあたりから
決して安くないチケット代や交通費をかけて
金持ちの球遊びを観に行く気力が失せた たかが選手の分際でストで付け上がって
契約更改でゴネまくったあたりから
決して安くないチケット代や交通費をかけて
金持ちの球遊びを観に行く気力が失せた 年俸が高すぎる。
3億円プレーヤーが、3割30本でも打とうものなら1.5億もアップ てゆーか
娯楽のコンテンツがあり過ぎて
あんな冗長なもん
じっと見てらんねーよw
年に何回も行くやつって
不労所得のある発達障害なんじゃね? アテネや北京で4億5億もらってる連中が
アマに力負けして言い訳してたとき。 篠塚が引退してから芸術品が見られなくなってしまったからなあ。
あとは、仕事が終わるのが22時なので、リアルタイムで観戦できなくなったことかな。 今見たいに、昔にも国際試合や五輪があって
村山が力投して負けたら、本気で泣いたろうなあ
今は、そう言う物がなくなった
負けも期待していて、負けたら自分の中の黒い自分が喜ぶ
と言う人がほとんどだと思う
技術的ななにかと言うか、本質的な物が欠落してしまった 試合がダラダラと長い
シャブ中が多い
筋肉バカが痛々しい しゃぶ中は周りに居るが矢張り行動がおかしい
糞を撒いたり、空家に忍び込んだり 俺も>>2だわ
同じ理由でアニメ見なくなって昔の時代劇見るようになった あと地域密着とか言って小粒なローカルなチームばっかになったから
巨人にかつてのようなビッグクラブ感がなくなったから >>18
サッカーもドーハの悲劇のときは本気で勝ってほしいと思ったが
いまは日本がW杯出てても負けろ負けろと思ってたりする キチガイじみたスターはみんなアメリカ行っちゃうからな
菊池みたいのでもアメリカ行くんだからさ >>7
まだ特別表彰だったら…とは思ったな。
むしろ長谷川良平が競技者表彰での殿堂入りになるべきだったと思う。
弱小時代の197勝という功績を考えると。 選手が年下になると見る気がしなくなる
プレーの質など関係ない
年下が活躍しているのを見るのはなんか嫌 野球賭博を球界全体で擁護隠ぺいに走ったから
犯罪者が球遊びしてるようにしか見えなくなった >>7
>だからこそ早世が可哀想だからほい殿堂って、それは違うだろうと。
それを言えば沢村栄治や景浦将など若くして戦死した選手たちが
殿堂入りするのも違うだろうという話になりかねない。 >>30
沢村や景浦は特別表彰なんだけど
津田は競技者表彰 津田 49勝41敗90S 3.31
石毛 34勝29敗83S 3.44
金城 68勝71敗92S 3.33
角 38勝60敗99S 3.06
金石 72勝61敗80S 3.38 応援がサッカーみたいに観客一体になったり選手へのリスペクト強要するようになってから少なくとも球場には行かなくなった
俺は自分のこと棚に上げて横になって選手にグチグチ言いながらダラダラ見る昔ながらの方が好きなんだ 応援は昭和(〜平成初期)の頃の方がよかったな。
阪神とか中日のヒッティングマーチが懐かしい。 阪神の選手別は90年代がよかったよな。
弱かったけど・・・
今の小綺麗で何でも高くて満員で
やたら盛り上げ煽ってくるの疲れるわw サッカーの本田も、少なくとも
心に痛みを持ってはかなげな放浪人生を歩むことになった今の方が
応援されてる
それにしても、日本のサッカーの英雄って、どうしていつも悲劇の王様になっちゃうんだろうね
本田は我を押し通した結果だから、カズとは真反対だけど。
なんか、2018.4頃のハリル追放を境に、又世相がギスギスしたのがなぁ
それでも、2018.12や2018年度までは、一応ベスト16に入ったと言う余韻みたいのもあったけど >>1
俺もCS
それに加えてNPBの野手がメジャーでショボすぎるのに気付いてしまったから
オランダ領よりしょぼいとか悲惨すぎる >>1
・CS制度でのインチキ日本シリーズ
これを追加で+ ・自分より年下の選手だけになった
門田とか八重樫とか胡散臭いオッサンの選手が若い選手に
混ざってプレーしているから面白かったわけ
・1年の半分、18時から週63時間も時間取れない その時間は飯食う時間だ
・贔屓チームとかあると一喜一憂して心が休まらない
・勝っても負けても自分の人生にほぼ関係ない
・ネット他、野球以外に他に楽しいものがたくさんある >>40
昔は今以上に手も足も出ない感じあったけどな おらは子どもらに普段から接する職業しているのだが、今でも中学生、高校生の一定数はプロ野球大好き人間はいるよ。
頭の中が野球のことでいっぱいで、かつての自分を見るかのような子。
YouTubeとかにも興味あるけど、野球にめっちゃくちゃはまっちゃってる中高生はまだまだいる。
やっぱり、年上だしあこがれ的なところが大きいのかね。 >>43
昔は挑戦や対戦機会もなく海の向こう過ぎてファンタジー世界みたいなもんだったからなMLBは >>43
レベル的にはそうだと思うけど幻想みたいなのが実際に剥がれちゃったからね
日本からメジャー行くようになって頂点がNPBからメジャーに移ってしまったような気がする >>43
それはある。
逆に昔のヒーローが行ってズタボロにならなくてよかったんじゃないの? 与田とか伊良部の153キロは戦慄が走るような恐怖感がボールにあったが
今の153キロはそういったものがない。
オリックスの森本?の159キロなど昔でいえば山原(日本ハム)の144キロクラスだと感じた。 >>49
全体的に球が速い投手が増えから突出して速く見えないだけ 野球は試合が長すぎるんだよ
6回までやって決着で良いよとマジで思う 球が早くなって打者もそれに対応したスイングをするようになった
動きが早くなると球筋とかフォームの美しさとかがなくなるように映る ドーム球場の趣のなさ。
ユニフォームの着こなし、身だしなみの汚さ。
CSのくだらなさ。 近鉄無くなって楽天応援してたけど梨田切られてから
野球に飽きてきた >>42
胡散臭いは言い過ぎだろw
単にオッサンくさいってだけで フォームやトレーニング方法が確立されて
マニュアル化されてきてレベルが上がったが同時に個性がなくなったから
本格派投手の代名詞だったワインドアップも絶滅したし >>52
ノムさんが怒るぞ。何もわかってない奴が口を挟むなと。 FA退団、10.8で中日の優勝を阻止したアナル糞満を監督にしたから
アルツ白井は早く地獄に逝け アスリート化し過ぎというかマニュアル化しすぎ
もっとダラダラやっていい 日本の野球がメジャーへの通過点でしかなくなったから
しょせんは4Aの争い 打者は2A、
投手は3A程度なのが
痛いほどわかったから。 >>64
俺はこちらに賛同
マートンの言う4Aほどはないと思う 松村邦洋が阪神と関係ない芸も含めて嫌いで、
あまりに嫌いすぎて阪神自体嫌いになった 腹の出たおっさんや口髭の生えた選手がいなくなったから
選手に個性やアクの強さがなくなった ふぉーえー。
マートンが日本でプレイした後、アメリカメディアに「日本はすっげーレベル高いよ!4Aだ!」
といったのが始まり。
そりゃマートンとしては、3Aと言ったなら自分のキャリアを否定することになるし、かといってMLBレベルの野球ではなかったし、
日本のことをリスペクトして4Aと高く評価してくれた。 野村や落合まで女房の尻にひかれていたのがあからさまになってから。 92年日本シリーズ終了翌日のスポーツ紙1面が貴りえ結婚と同年オフの長嶋監督復帰によって若年層が白けたから 甲子園球場で流れる試合終了後の六甲颪のキーが下がったから。
キーが下がった今のは盛り上がりに欠ける。 >>70
その高いレベルで最多安打記録出したことを自慢したかったんだろうな レベル高いやつはどうせメジャー行くからな見ても仕方ない メジャー流出で岩隈マーvsダル大谷、のようなエース対決の機会が無くなるか少なくなるな ホークスが低迷して阪急とか西武みたいなクズが調子に乗った頃かな 六甲おろしのイントロで
♪強い 強い 阪神タイガース
と歌うセンスについていけないから >>84
今そんなのになってるんだw
動画見たけどクッソダサいわw 時代の凝縮感が無くなった
良くも悪くも沢山の娯楽の中の一つという感じ
まあ他の分野についても言えるけど >>41
6チームのうち上位3チームってのに価値を感じない 半分じゃん
下手したらレギュラーシーズン負け越した3位のチーム
が日本一になる可能性もあるってことでしょ
なんだかなあ
>>46
やっぱり今の野球少年の夢は、NPB選手よりもメジャーリーガーなんだろうな 選手が勝ち取った優勝のビールかけに落合が家族も参加OKと言い女房と
当時未成年の息子を参加させたから
のこのこ参加したのは非常識な落合一家だけでさぞかし中日ナインは白けたと思う それは単に落合を叩きたいだけと違うか
野球自体見なくなる理由としては理解できん
上の方で野村や落合が女房の尻に敷かれているからと言った人も 憧れの野球選手の多くが
夜遊び暴飲暴食支払いはタニマチ、
麻雀パチンコ、変な副業、女とたわむれ、
オフはゴルフ三昧、一般人下に
見てるらしいとわかったとき。 90みたいなクソ真面目ファンがふえたから。野球選手は二日酔いで酒しぶきバットにぶっかけてホームラン打つんじゃ。 金本とか丸とか
相手のパワーバランスも崩れるし
同一リーグ内の引き抜きて本当しらけるな 3連覇した広島から弱い巨人に丸が流れるんだから、パワーバランス的にはむしろ
良いのでは? 戦後のスポーツだからだと思うよ
物価との兼ね合いで言うなら70年代後半から80年代前半ぐらいまでの選手が安すぎたわりに国内で骨を埋めてたから俺達の代表だって感じがしてたな
逆に70年代前半ぐらいまではオイルショック狂乱物価の前だから安くはないけれど高度経済成長でジャパニーズドリームのシンボルとして熱狂していた
今はもらいすぎてるなと思われてるわけだよ >>93みたいに巨人だから叩くのに同じことしてるソフトバンク(イデホ、デスパイネ、サファテ)は叩かない拗らせたアンチ巨人が増えたから 真面目に書くと、FAでみんなあこがれの巨人様に行き、ポィ捨てられてもまだ巨人様愛は変わらない奴隷ばかりだったから。
それでもまだ巨人様大好きなマゾだから。 初芝神のような人がいなくなったから。
初芝さんユーチューブ なぜか(?)始まって
実はかなーりオモロイ
昨日なんかな あがったばっかのとか
契約更改で「自分あげたら若手あがんないしー」もあって
保留なし3分更改とか くーいい人なのにロッテ初代1億円かと男気感じる
https://www.youtube.com/watch?v=qQ0SCz-DWwg
目下イチ番オススメ ひそかに毎回おもろい 遠井五郎や初芝のような
ユーモラスな選手が・・・
いや山川とかアジャとかも
そうかもしれんが。 義務を果たしてないのに権利ばかり主張する選手が多すぎ。そりゃあ誰だって1円でも給料高い方がいいに決まってるのは分かるが。 日本シリーズなどでもマイペースを崩さない契約通りにしか投げない権利主張するアメリカ人みたいな投手ばかりになったから。
また、そういう現代人選手が昔の浪花節型選手をバカにするから 今さらだが録画してたthe GAME 1987を見てたが
今の野球より全然面白かったし楽しかった
選手もメジャーなんかに爆死しないし、
純粋にFAもなくベストなメンバーでくだらないCSも無く
優勝チーム同士で最高の試合を見せてくれた
あとは>>107が語る通り
日本シリーズでさえ翌年のシーズンばかり気にする選手と風潮も
野球自体見る気にさせてくれなくなった
これって結局プロ野球自体衰退して選手自身と後に続くプロ野球を目指す
若者すら首絞める行為なんだけどな >>107
まったくその通り
科学的だとかなんだで完投しないで100球で降りる先発、回跨ぎをしない1イニング限定のリリーフ、マニュアル化しすぎ >>104
森本はその試合以外での最高が154までだから完全に誤表示らしい、与田は普通に
打倒な数字だと思う。 イチローや松井が相次いで渡米したあたりが分岐点かな
90年代半ばのイチ松の台頭によって影が薄めになっていた清原が
(肉体改造による劇的な復活もあったが)彼らの渡米を機に再び球界の看板に押し上げられた感があった 球界側に色々理由求めても、結局は>>2だわ
こうやってみんなアニメ、ゲームや漫画、JPOPや競技を引退卒業していくんだ >>36
まさにそれ
昭和の少年時代は土日ともなると何処かのチャンネルでは誰が見るんだこれみたいなプロ野球中継があって宿題しながらとか見るとも無しに見てたのが好きだった >>114
むしろ今の野球を支えてるのは選手より年上ばっかだろw
昔に比べて子供や若年層が全然興味ないんだよ >>117
ほんとこれ
昔の映像見てると場内の歓声が腐女子と子供が多いから
オクターブ高いんだよな
今は低い 実際に球場行くと、30代から40代がボリューム層ってのが
よくわかるからな。大学生くらいから未成年の男の子も見かけるけどやはり少ない。 >>114
4〜5年前の2014年や2015年頃というのは
まだ日本の“馴染みの顔”と言うのがテレビに出ていて人を安心させていた
歌番組は、小室哲哉と木村拓哉が並んで座っていれば
TM NETWORKと見紛えるような光景が人々を安心させた
漫画も、鳥山井上お彦富樫がずっと引っ張っているのが当たり前だった
宮沢りえや浜崎あゆみと、どの時代にも必ずSEXシンボルが居たが
今はそう言うのが居ないし思い付きもしないのが寂しい
ここ2〜3年は、そう言うのが分からなくなって
服部全蔵の河津玄師やリトルグリーモンスター、おでこの少し広がったDA PAMPと言う
グループが出ているだけだ
野球でも、そう言う馴染みの顔が死んだりした。
後は、大谷がそうだったが、2015の韓国戦のことから
みんな見たり思いだしたくないのだろ 日本シリーズで秋山がホームラン打ってバク宙する動画を見てみると分かるんだが
その時の西武球場に響き渡る
キャー!!!!
って女性の声が凄いんよ。
比喩ではなくアイドルのコンサート並みに
で、その声は秋山がヘルメットを三塁コーチに渡す瞬間に出るんだわ。
これが非常に重要な点で、それを見た女性ファンは
「あ!これからバク宙する!」
ってのを瞬時に察知してる、つまりそれだけ野球を普段から見て理解してるってこと 秋山みたいな外見も能力も完璧な人が
かっこいいことを常にやってのける90年頃は
少し怖くもなった
実際には秋山がチームを引っ張る主役ではなくて
伊東辻石毛と言うもっと凄い選手が下からも表からも支えていたから
世の中は持っていた 歳を取って自分が対象年齢から外れてると気づくと普通はその趣味から卒業していく
アニメを見なくなる
流行りの曲を追わなくなる等
稀にそのタイミングで卒業できなかった奴が「オタク」になる
今の野球見てるのはそういうオタク層 まあかと言って皆相撲は見てるんだろうし
相撲は国技・伝統芸能だからオタクじゃない
なんてのは通用しないぞ
ただ、人と居て手持ちぶたさだからと
昼間野球を付けたら、顔が真っ赤になるような面倒臭い世の中になった
他にも、そう言う間の悪いタブーとなる
テレビは多い >>123
あー、前は野球や音楽やテレビや漫画の話をよくしてた奴が、最近そういう話を全然しなくなった
ほんと仕事の話ばっかりで、口を開けば忙しい忙しいアピール。
娯楽に興味なくなったのは仕方ないが、こっちはお前の仕事の話こそどうでもいいんじゃー!
と心の中で叫んでるw >>126のレスを見てさらにこじ付けると年取ると自分にとってプロ野球等が「リアル」じゃないことに気づくからだな
学生の時分は趣味が何かが人間関係に少なからず影響するから熱心に応援したりするけど、働き始めたら幾ら贔屓が勝とうが負けようが自分のリアルの生活には一切関係ない、関係ないことで一喜一憂するのもバカらしくなるからな 二宮清純やら団塊ジュニア世代(50歳前後)が「近年では最高の日本シリーズ 西武VSヤクルト(1992年)!」とか
「小早川の開幕3連発は鮮烈!!」とかやってるのを見て日本全体が年齢取ったと感じる。
「25年以上昔」のことが「それほど昔ではない」と感じる人(年寄り)が多くなった。 >>125
皆相撲は見てるだろうし
って本気で言ってんのだとしたら危ないね君 相撲も野球も子供に人気あったのが昔だけど
今は人気ないからな
サッカーもだよね
理由は簡単。子供たちがそれらをやらなくなったから >>128
ほんとそれ
俺なんか、「それはさすがに昔だろ?」と思うのは、日本シリーズでの辻の激走、
驚異の新人清原とかロッテの落合三冠王、阪神日本一!だわ。
野茂の鮮烈デビューとか、長嶋監督復帰、松井デビュー、イチロー登場なんてのは
そこまで昔に感じない。 ダイエーホークス 16年間
ソフトバンクホークス 16年目
という驚愕の事実 むしろダイエーホークスって16年もあったのかってことに驚いた オリックス・バファローズも16年目で
オリックス・ブレーブス2年+ブルーウェーブ14年に並んだ つーかオリックスが32年も球団所持してる事にあらためて驚くわ
交通費負担&入場料タダでも見たくないが 身売りの度に名前が変わるとね。
メジャーでもJリーグでもあり得ない。 1950〜1988(39年)
阪急 リーグ優勝12回 日本一3回
南海 リーグ優勝10回 日本一2回
1989〜2019(31年)
オリックス リーグ優勝2回 日本一1回
福岡ホークス リーグ優勝8回 日本一8回 >>123
これな
20歳くらいまでは一生流行りの曲聞いて
毎週ジャンプ読んでゲームしてると思ってた 旬のものが変わって来てるのもあるな
昔はマンガや音楽や野球が旬だったし
今は相撲やその他だろ
後安倍しんぞうは2007頃登用した頃はなんか目の下に黒い筋があって
なんか具合悪そうで全くイケメンの部類でもなかったんだよな
今は老社会にあって、あれだけ嫉妬の世界にあって
髪の毛一本抜けない安倍の外見の良さは際立ってる
生まれついてのサラブレッドの毛並みの良さが、こう言う老いた社会で発揮された
2012頃は野田どじょうや福田さんなど政治家なんてハゲチビ年寄がやるものだったけど
その後から野球選手・芸能人と安倍や政治家・その他の見た目が逆転して来たイメージがある
旬の物を見ると言うのはいいものだよ
相撲取りなんかも、調子がいいと肌に脂が乗ってきれいだしな。 >>114>>123
厄介ヲタクのNGT事件で問題意識が高まるアイドルもな
SEALDs的に問題視されるアラフォー&フィフヲタがこれ
https://i.imgur.com/XbzAEiB.jpg
>>127
但し未だに野球偏重主義が見受けられる地域性では
寧ろ生活観に至る迄其が要求されて来る訳で
広島・福岡・関西・東海辺りは場所柄で根強く残っている >>125
>皆相撲は見てるんだろうし
>>143
>今は相撲やその他だろ
だからんなわけないっつーの
「70代以上の高齢者」限定ならそうかもしれんが 相撲はたまに若者へのアピールに成功してるけど基本はおじさんどころか高齢者の観戦趣味だな
なので人が多い、と言えるのかもしれんが この板にいる層も多くが野球が最も人気あった頃に多感な時期を過ごした世代だから
大相撲がむちゃくちゃ人気あったのもライブで知ってる世代やろ
あの時と今が同じだと思ってるガイジがいる事に驚愕したわ 銀魂なんかは寧ろ子供より大人が影響受けてた
今もああいう舐めた言葉遣いや態度の人は多い
大人中心に要望があってアニメも矢鱈長く作られてた
夕方6時に、真面目面してニュースなんか見てられるかと言う大人の不満が
爆発したんだと思う
日本人は本を読んで黙って考えるのが
苦手だなと思う
大人どころか子供も怠惰な野球音楽漫画ゲームに興味がなくなれば
結構だと思う。 >>138
鹿島アントラーズがメルカリに身売りされてたのを最近知ったわ >>145 >>147
スマホとか言うガキのおもちゃ弄ってるくせに
大人になったら卒業もねえだろwww 生の選手や試合を見に行くのではなく応援合戦だ
見ていて疲れるだけだから見る気しない
観客の静まりかえる緊張や、歓声、ヤジなどが聞き取れない
1970年代までの応援団や鳴り物の無い時代のが好きだわ いまどき路上でキャッチボールしたり、相撲とってる子供いないだろ。まず場所がない >>153
野球は場所が問題なのは禿同
よく金の問題と勘違いしてるのが沢山いるけど中南米も昔の日本も貧しい >>152
外野席はギャンブル場レベルで脇に一升瓶やウィスキー瓶を抱えた程度の悪い客が野次り喚いてたがな
結局そんな類友関係が自然的に集結して私設応援団のフーリガン化に加勢した訳よ 応援団って試合見てるの?
常に背中向けてるし、ファールが飛んでも危ない 必要以上に席取りするような応援団は打球当たって死ねばいい >>156
逆転や決勝のし勲打うっても、味方投手が快刀乱麻の完封しても背中向けてるから見てないじゃん〜
自宅テレビ観戦者は見てる
応援団があの逆転決勝打凄かったね良かったねといっても、現場にいても生で見てないじゃん
要は応援団は選手のプレーが見れない >>154
恐らく昔のブラジルとかもそうだったんだろうが
その貧しい子に資金を提供する地域ボスみたいのが昔はいたんだろうよ日本も
今はそれがいないから野球も金ある家庭しか出来ない >>159
また釣れたわ
それは公式な野球の話だし他にも色んな解決策があった
遊びとか草野球だとそんなの関係ない
そういうレベルで野球やってる層が激減してる >>159
そういうのって少なからず「反社」だろうし… アンチが多い人だけどw 広尾晃が言う競技としての野球は経験したことないが、草野球やボール遊びで野球に親しんだ野球ファンの草の根にあたる層が消えたってわけだね 自分も少年野球チームに入れてくれるような理解と協力の無い家庭だったから、広場に集まって式の楽しい野球しかやったことがない。
だからか今でも野球は楽しいものと思い込んでいる セ・リーグの衰退かな
確かにパ・リーグは努力したが
明らかにセ・リーグが情けない
交流戦、日シリ見ても雲泥の差
どっちかのリーグが弱いと見る価値も低減する そういうマニアックな理由を挙げる奴はそこまで離れてはいないわな なんだかんだ言っても今でも阪神を応援してるよ
でもそれは85年があるからだけどな
もしあの年が無ければ今でも応援してたかどうかわからない >>154
バレーボールもバドミントンも全部適当にやってて発散してた
今は大人=組織の管理下でやらせるか全くやらないかの二極化した 怪我したら誰が責任取るんな!みたいなクレームつけめんどくさい文句つける大人が増えて、それを報道しまくるから、余計にそうなったと想う。
自分等がガキの頃は怪我は自己責任、とろい奴が悪いから仕方ない、だった。 その思考になるのが大体団塊。
まだ発展途上国だった名残というか >>169
選択権が本人に完全に委ねられてるなら分かるけど
実際は強制させられた上に自己責任だもん
戦時中と全く同じw なんで?強制なんかされてないぞ?
勝手に子供同士約束して集まり、勝手に野球やっていたのに、何が強制?
それに当時は大人は大人の世界、ガキはガキ同士と完全に別れていたし、それが気持ち良かった。
ガキの世界に大人が口出しするな、で対立しあっていた。それが普通だった。今が異常。 >>172
失礼遊びの野球の方ね
公式の方の野球だとそうだからさ
今は大分マシになったけど最近でも奥川とか佐々木みたいなパターンがあるし 選択権が本人に無く、強制参加の自己責任
人がこの世に生まれてくることそのものですな 王とか小林繁の物真似とかで遊んでたのが昭和から平成初期だった 表向きは真面目優等生じゃないとならなくなったから。 年下で自分の何十倍も給料貰ってる奴らの応援する心の余裕が無くなったから 工クスパンションやるなら90年代までにやっておくべきだったね
QT
王会長提言、なぜ「16球団構想」は進まないのか? “球界のドン”と「変わらなくて当たり前」の呪縛
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583246411/ >>179
野球自体の促進のためにはね
でも日本は親会社の広告塔が本質だから拡張は難しい
そこはメジャーとも違う >>180
野球の歴史トータルで見たら今くらいが適正位置かと 川崎球場や日生球場のような老朽化著しい胡散臭い球場で観るプロ野球が好きだった
プロ野球をNPBと呼ぶ今の風潮嫌い >>185
あんたはそんな自意識から脱却できてないってことね 自分は哀愁漂う川崎球場の消化試合が好きだった。
もう優勝にも、今のように3位争いにも白熱することなく、客より選手の方が多い
くらいのスカスカの雰囲気でやる秋のWヘッダーが好きだった。 それわかる。ガラガラのスタンドで発表800人等と出ていた。それでも好きだった。 自分もパの雰囲気は好きだったなあ
ガラガラなんで周りの席好き勝手使えたしw
でも今の方が人気出てパ全体としては良さげ
一般人気と巨人人気は落ちたかなあと感じる ガラガラだった国鉄時代が良かった
とか言う鉄ヲタみたい・・・ マック鈴木とか白い目でみてたくせに、最近はどいつもこいつも実績上げる前からメジャーを目指したいとか偉そうだから てか今の現役選手でマック鈴木の騒動知ってる世代って
福留とかあのくらいなのでは? >マック鈴木とか白い目でみてた
ってその時点である程度の年齢なんだから今現役ではおらんやろ >>3
原は81年からだから伊東キャンプと無縁だがな
>>30
澤村は戦死扱いだったのと
あの時代背景で津田の倍以上ぐらい(ノーノー3回、主軸タイトル3冠の最多勝、最優秀防御率、最高勝率を同一年に獲得)事蹟挙げた >>125
まあかと言って皆相撲は見てるんだろうし
相撲は国技・伝統芸能だからオタクじゃない
マジレスすると、この文章は間違いじゃないと思う。
俺も若者「(30代以下くらい?)は相撲なんて熱心に見てる人は
ほぼ皆無だが、なぜそうかというと今の日本は「年寄り」ばかりの
高齢社会だから。
若い人で相撲を「日常的」に見てる人なんてほとんどいないのは確かだけど
日本は年寄りばかりの国で、その年寄りは相撲見てる人が多いんだから
日本人の大半は相撲をよく見てるって言うのは間違いじゃないと思う。 >>132
阪神なんて、事あるごとにいまだに
バース!掛布!岡田!バックスクリーン3連発!!!
がクローズアップされるからね。
そのころからファン層のボリューム層がほとんど変わってない
と言われてもおかしくないと思う 一方のホークスファンなんて山内トリオ・定岡・河埜はおろか井上・ニャンコ・佐々木・村田・柳田(ギータじゃないよ)すら知らない人となんてザラなんだろうけどな。 わしは関西在住の巨人ファンなので、日本テレビ系列の地上波が消滅すると同時に
テレビ観戦の機会がなくなった。あとNPBはMLBの下部組織なのか?ストライクと
ボールカウントをあべこべに言うな。球場で変なメッセージ書いた布をかかげる客
気持ち悪い、大谷の「二刀流」は邪道、あと狭い国土の日本でアメリカみたいな
フランチャイズ制はなじまない >>200
フィリピンでもイタリアでもボールが先ッスよ先輩 >>201
先発の酷使を問題視する癖に
リリーフは7連投してもなんもいわねぇもんなw リリーフも回跨ぎ嫌だとか勝ち試合の頭から投げて守護神だ甘やかされてるよ >>200
どうも釣りネタ臭い感じだけどまぁお相手させて貰おうぞ。
関西での巨人ヲタなんて、関西人としての帰属意識等を疑問視する周りから詰問される様な存在感だったわな。
そんな巨人ヲタが頻りと10年以上昔に広末涼子を巨人ファンの理想的女優として忖度ステマしてたけどな。
大抵広末なんて「広末の容姿と透明感こそが女性芸能人の理想的な規範として尊重されなければならない」
と時代錯誤なアナクロ感覚から、
最近では現状へのアンチテーゼとして高齢者主体に浸透を計ってるわね。 悪くも悪くも岡田のJFKが球界を腐らせてしまったな JFK以前もサンフレッチェや伊藤・遠山・葛西や野村・小林・鈴木平等のリリーフ陣もあったけどな。 その前は池内福間など規定投球回数に達するロングリリーフ陣の時代
僅差のビハインドなら打順が回ってくるまで、勝っていればそのまま完投、5回以前からでも当たり前に登板して完投して、その翌日も登板とかな 日本シリーズでもシーズン通り型にはまった使い方が嫌だな
下手に先発した後リリーフに回したら
酷使厨がうざいこと
伊藤智をつぶしたと後から野村が謝罪させられたり
勘違いも甚だしい
勝てる可能性が高い投手を使いつぶして何が悪いと 同じタイプの郭泰源だって別に酷使されていた訳じゃ無いけど頻繁にスペっていたしな。 亡き竹村健一の金言
日本の常識は世界の非常識 世界の常識は日本の非常識
球界は相変わらずこの意味すら理解も出来ないか、敢えて黙殺する様な老害のアンシャン・レジームに毒されているからね。
だから自業自得と云うより他に無いね。 藤波が160球投げて叩かれたり
意味不明な時代になったのが理解できんわ
週一回しか投げないのに何言ってんのって
そのくせリリーフは毎日投げてもなんもいわんくせに
ファンもカス化してるからな 白井がオーナーになって仙を追い出し後任の久志を解任して
落合みたいな屑を監督にしたから >>212
の様な愚痴を書き込めるのはやはり殿堂板しか無いわな
ツイッターとかはやらなさそうだし 野球が消えたのは
AKB総選挙がテレビから消えたのと同じ事だと思う
2017頃が多分最後だったか
昨日は寒くて太田が夢に出て来た
その前は指原りの。性的にはならなかったが
優しくしてくれて嬉しかった 試合が多すぎんだよ
昔は130試合だったのに、ドーム球場が出来て試合の消化が順調になり過ぎ、
9月が虫食い日程になるのを防ぐために5試合上乗せして135試合に。
さらにプラス5して140試合。
交流戦も設立されて146試合なんて時期もあった。
今じゃ、交流戦、CSと行事が増えたから、逆に開幕を早めたり、消化ペースを
工夫しないと日程を消化できなくなった本末転倒ぶり おべんちゃらを言えない男は男じゃない!みたいな世の中になったから
清原や新庄みたいな真理を追求する大男は必要なくなった
さういう土壌が野球低下と関係ある
厳密に言えば、争いは必要ない世の中になった 清原と新庄を一緒にするな!清原はルーキーイヤーだけで終わったポンコツ CSのせいで
CS争いまでがシーズンのピークになってしまい
CS自体空気になってきてるしな
客は入るから興業的に成功というが
肝心の試合が白けてる
日本シリーズなんかもはや余興だし >>217
清原なんかヤクザにおべっか使って放言してばかりだろう 女子アナとかバラエティタレントが野球語りだしてから冷めた >>220
お前、共産主義国家に引っ越したらどうだ?
近くにあるで 本屋の棚を見たら「週刊ベースボール1987「清原の涙!」」、「週刊ベースボール1988「10.19の肖像!」}みたいな30年以上昔の懐古モノが出てて、「やっぱり50歳の数って多いんだな・・」と感じた。 清原がシリーズで泣いた位までは、プロ野球にもドラマ性があった。甲子園で活躍してドラフトでああなって、と言う国民の多くが知っている物語があった。特にFA以降はごちゃごちゃになった。
清原も大喜びで憧れの巨人に行ってしまった >>224
意味わからん
日本シリーズが地盤沈下してるのは明白だぞ >>39
既にこう言う画期的なビジネスを提案したりカンボジアの実質的な監督を担う等、
本田は下記の通り行動力と進取振りが半端ではないな。
野球は野茂のメジャー進出から25年近く経つけど、本田みたいにビジネスと両立させてる事例は余り聞かないな。
344: KSK is GOD [sage] 2020/03/07(土) 16:24:26 ID:99yegG/c
根性を数値化する・・・
本田圭佑開発ウェアラブルデバイス「knows」導入チームは70に及ぶ
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?299274-299274-fl
これに「Now do 」を組み合わせ soltiloや他の子供たちを育てていく
▽ケイスケホンダのビジョンに限界なし
>>344
さすが本田さん、影響力がすごい
これはさらに広がるだろ
・サガン鳥栖やカマタマーレ讃岐など Jクラブのトップチーム
・昨年度の全国高校選手権では出場48チーム中18チームが活用
富山一高、神村学園高、米子北高、市立船橋高 日本シリーズはさあ、一度、下克上同士の戦い、それも2位対3位、ペナント争いに
加わったとは言い難い同士でやれば良いよ。
それがいかにバカバカしいか分かる。 腑に落ちんのだよな
阪神が日本シリーズに2014年に出た時も
阪神ファンの俺ですら
「いいのかこれで?」とずっと思ってたよ
これでもし勝ったところで85年の感動は絶対し味わえないと確信してたからな
ほんまこんな制度はやめてほしいわ セリーグが弱すぎる
ただでさえMLBがあるから日本のしょぼさが際立ってきたのにセがさらにそれ以下だとリーグ優勝しても嬉しくない 頼みの阪神巨人が
自前育成せず強奪ばかりしてたから地盤沈下したんだよな
他球団は貧乏だし
パリーグは頼るものが無いから仕方がなく自前で育成してきたから強くなっただけ 巨人戦の地上波中継を復活させるべき、てれびの巨人戦中継がなくなってから
毎年、4月から11月中旬まで わしは 何もすることがなくて、ヒマでヒマで
日本テレビの中継があったときは楽しかった CSは必要
西武みたいな実力もないのにまぐれで優勝したチームが危うく日本シリーズに行く可能性があったんだ 今の日本シリーズはプレーオフ選手権の決勝戦だよ
シーズン王者同士の頂上決戦とは違う CSは不必要
日本シリーズの視聴率見たらわかるだろ ならNPB事務局の前でローソク持ってデモ起こしてくりゃええ 優勝が決まってから日本シリーズ始まるまでの間が長くて間延びする、とかなんだかんだいうから、それも一因になってCSなんてのが始まった。
分かってないなあ。
この「間」というのが絶妙だったんだが。
優勝チームのファンはペナントを勝ち取った喜びに暫く浸ることができたわけで。
あの試合、あの一打、好投、優勝をぐっと近づけたあのシーン…。
で、その余韻にもそろそろ飽きてきたころに日本シリーズ。
今のは慌ただしくて、優勝の感激を味わう間がない。日本一以外は。 CS不要論者ですが、負け越しチームがCSに出るときはCSを勝ち上がるよう応援しています。
希望する展開は、
・セ・リーグは巨人が優勝&CS勝ち抜け
・パ・リーグは負け越しチームがCS勝ち抜け
・日本シリーズはパ・リーグのチームが勝利
巨人が「CSの被害者」になった時にCSがどのように見直されるのかを見てみたいです。
1986年のゲーム差なし2位の際は引き分けを減らすべく延長12回、
更にセ・リーグは延長15回制までを導入。
2007年にCSで敗退すると翌年から1位チームにCSで1勝のアドバンテージ付与。 昔は贔屓のチームじゃなくても優勝シーンを見ると感動したけど
CS始まってからは何の感動もなくなっちゃった 順位とゲーム差に応じてNPBが管理して分配金を変えるシステムが理想 ロッテが本当の意味で日本一になったのは74年が最後(当時はプレイオフシステムだったが前後期通算試合勝率でも1位) >>240
あのな、選手から不満が出たんだよ
(特にあの阪神が敗退した時に顕著)
お前の趣味趣向はどうでもいいの やけに
阪神なんかにくわしいね
君がちんかすかい? パリーグなんかに詳しい、ってなら分かるが阪神とか巨人とかに詳しい、って変では?
そんなん知ってて当たり前の事だし サッカーの方が面白いから。
王、原の頃からの野球ファンで小中高大草と野球してたが。 サッカーも下火だろ国際試合ぐらいしか見てるやつ居ない チャンピオンズリーグとかNBA見出してから野球が退屈に感じるようになった CSを続けるなら順位下位のチームが1敗すれば終わりで良い
最低それ位のアドバンテージが無ければ半年も続ける意味がない そういう事にクダまいてるようなのはほっといても野球見るわな ペナントレースって長すぎるよな。
試合時間もなにもかも。ダレるんだよ。
球場行っても飲み食いばっかやろ。
そうそうテレビの前座ってられんし。
100試合+日シリだけで十分。
形骸化したオールスターや侍、CSはいらん。
オープン戦も12試合程度でいい。
イニングは8回でいい。時代に合わん。
イニング中の投手交代は禁止。5回裏の内野整備もやめろ。
それで成り立たない球団2つくらい消えてもらって
10球団、5-10月開催。バテる真夏は余裕持ってやる。
そうすりゃショボい選手見なくてすむし、いいことずくめ。 11年の3時間半ルール帰り計算しやすくて良かった、
4時間近くなるとダルいわ むしろ野球って横になりながらダラダラ見て選手に文句や愚痴飛ばすから楽しいんだろう 基本的にほぼ全てのスポーツは一発勝負なんだよ
2試合制なのはホーム&アウェイだから
野球はこの常識から外れてるから緊張感に欠ける
かといって試合数減らすと先発の比重大きすぎるし、興行として成り立たない その緊張感の無いチンタラやる気なし試合に文句つけながら、天才と呼ばれた運動エリートに自分は出きもしない人がヤジってダメな子供を可愛がるみたいなのがプロ野球なんや。 https://www.youtube.com/watch?v=gICyk9lIDnI
子供のころ「プロ野球ニュース」の後半(自分が子供だったとのもあるが当時は23時40分は「真夜中」という
感じだった)見ると何か「いけないオトナの世界」を覗いてるようでドキドキした。 >>261
すげえわかる
イレコミ情報がメインの情報源だった
ニュースステーションの日刊スポーツの野崎さんが出てくる木曜日も楽しみだった 確かに昔は深夜って感覚が浅かった。
フジテレビ深夜帯黄金期あたりから今の感覚になったかな >>262
餓鬼のころプロ野球1分勝負見てから寝てたわ 佐々木信也の頃のプロ野球ニュースは、番組スポンサーが途中に出たら寝る時間だった。最後まで見たら遅くまでテレビ見すぎと言う感覚だった。 今や知的タレントの宮崎美子。当時お世話になったやつ多いはず。 プロ野球ニュースは朝に短縮版をやっていた
視聴者から送られてきた選手のイラストが映し出されてジCMに入った このスレの住民的には
今年プロ野球が全試合中止になっても全然寂しくないかな? そういうことだな。柳田!ゆうても、その柳田ってやつが、どの球団に所属し
、どこを守ってるかすら知らんわ。ただ根尾と清宮は面白いから好きです 一見ビジネスマンを装ったコンビニ野球を観て何が面白い?
いい歳こいたオッサン同士がブツけて一発触発、ブツけ返してドンパチの緊張感があるから熱くなる 今年は贔屓が期待できそうにないからいいかな
もう選手の名前は他球団は主力くらいしかわからなくなった >>268
現代好きをよそおって
今の流行を叩くとキレ出す
懐古どっぷりの亀山やらふの
オナニー板だから臭くてたまらないよな >>268
今は空気みたいなもんだしな
短い選手生命を無駄に過ごしてるって感じ
特にメジャーにいった連中ね
最後日本に戻ってくるにしても空白の期間をえて戻ってくるって感じだし 筒香みたいなお世話になった日本をバカにする輩ばかりの現代プロ野球には興味無い
ダルビッシュ有も。 >>275
その代わり日本では到底無理な収入を得てくるんだからいいんじゃね? >>277
その結果
日本の野球市場価値を失って
子供たちに魅力がなくなり現在部員激減中 よく日生球場とか大阪球場とかバカにされてたが俺はあの雰囲気が好き。
今の球場は建物が巨大で立派になったのはいいが、選手との距離は遠い。主役は選手のはずが
なぜだか「スタジアムの魅力!」とかよくやってる。昔の球場はボロイがその分、選手との距離は近く
スタジアムより圧倒的に選手が目立った。
言い換えれば「無臭化され強固なガラス越しに動物を見る」のが現代の球場で「アンモニア臭いし設備も
ボロイが猛獣が近くに見れる」のが昔の球場。
後楽園などは甲子園と対等なくらい魅力あったな。阪急ファンだったが。 10数年ほどまえからメジャー偏重になって、野球ファンの質がかわったな、日本人
メジャー選手の放送をみる人は個人成績しかみておらず、どこ対どこ、でどのチー
ムが勝利したかは無関心。さて、最近はドラフトで巨人!といってくれる選手も
おらずさびしいね。山口が抜けて菅野ひとりに頼らねばならず。開幕前から
激しく心配だ、Bクラスはもとより5位あらそいもあるが、まぁ佐々岡が采配とる
カープにだけは負ける気はしないが 見ないというか他球団の速報がラジオであったじゃない
それが今ではスマホでポチで確認できる
それ多いと思う
ほかの試合を聞きながら、他球団の試合の途中経過を待つ。 試合数減らしたら自分達の給料確保できないと反対し
試合数増やしたら過密日程とかで反対する
ゲバ野球選手にリスペクトがなくなったから CSでペナントがくだらなくなったのと、日本の野手が2Aかそれ以下なのが分かってしまったから 若いファンのノリについていけないから
Jリーグみたいな応援やめろ >>279
甲子園って雰囲気は日本一いいけど選手が遠くないか?
元々野球専用に設計されてないせいかファールゾーンがやたら広い >>284
別に今のメインの客層って若くはないぞ?
お前が高齢者なだけでは WBC五輪プレミア日本代表→1軍
プロ野球→2軍
日本代表にもなれないメジャー→3軍 ことしは日程繰り下げでCSなくなるかな?昔のペナントレースは重みがあった。
優勝がきまると新聞は必ず優勝チームが残り試合を全敗した場合の勝率とマジック
対象チームが全勝した場合の勝率をかかげた、シーズン終わりの静かな荘厳な儀式
でした >>286
大人にならない&自分が他者から若いと見られたい高齢者てのがいて「ジーコは私の青春でした」みたいなことをカメラの前で言ったおばさんがいただろ
今はTwitterとかで発信して同じことをやってる >>289
それでも今でも引き続き応援してんならそれはそれで筋が通ってていいんだけどな
ここにいる輩みたいに昔ガー昔ガー言ってクダまいてるくせに足を運ばないのは論外 感動などないっ!
あんなものに・・・
オレが求めているのは・・・
オレの鼓動 オレの歓喜 オレの咆哮
オレのオレによる
オレだけの・・・・・・感動だったはずだ!
これに気づいたから >>293と関係するかどうかわからないが年俸がやたら高騰化した事で選手が何かしら理由付けてとにかく現役にしがみつくのが見苦しいと感じるから 選手に魅力が無くなった
試合そのものよりも、選手の背景にあるバックボーンが面白かった いろいろ理由付けしてるけど見てる当人が歳取って
意欲が感受性が低下してるのが最大の原因やろなあ >>295
新日の社長が
「全ての分野はマニアが潰す」
って言ったけどまさにこういう事を言う連中の事だな
幸いプロ野球はその手の排除には成功してるけど ベストプレープロ野球で自分リーグを作って遊ぶほうが面白くなったから いま50だけど、割とマジでもう野球観に行くことないかも知れない。
誰かにタダ券もらってもただの平凡な試合なら行くのが面倒。
10.19とか10.8、開幕戦、日本シリーズくらいなら無料で観に行ってやって良い、
くらいの感じ NFLわかるようになると野球とサッカーは観戦エンターテイメントとしては致命的につまらないと実感する >>301
アメフトに限らずマイナー競技を理解できると大体そう思えてくるわな
カバディとか理解出来るとマジ面白いぞ 「たいむとんねる(フジテレビ)」で案の定「俺たちの1985」という企画やってて
見てて恥ずかしかった。「SPA」とかもよくやる。顔や容姿は年寄りなのに気分だけはいまだ「オニャンコクラブ」だの「ボウイ」「バース 掛布 岡田の3連発!」
だのやってる今の50歳前後の連中。このスレッドのコア。
これを言い換えれば今から10年前(2010年 押尾逮捕 のりピー逮捕)に「俺たちの1975」〜「百恵チャン!淳子!」とか「しくらめんのかおり!」「広島悲願
の初優勝!」とかやってるようなもん。 トラッドイメージのスポーツしか観なくなったな
アメフトの見た目は半世紀以上変化していないし
クリケットテストマッチは下手すれば200年は続く白一色のポロシャツとスラックス
プロ野球はパンタロンパンツや凝り過ぎのロゴやら、カジュアルに傾き過ぎたので嫌になった アメフトってプロでも相手をケガさせた選手には手当てが出るとかいう凄い競技だが
もしかしたらメジャーリーグにも表には出ないそう言う契約はあるのかもな
むしろアメフトより偶然を装い易いし。 >>297
マニアの層が支えんでどの層が支えんの?
みんなビギナーから入ってマニアになるんでしょ
言い訳だわ
多少は言いたい事は分かるけど 最近どこかのスレで読んだが
CDが200万売れた握手券集団の配信ライブ視聴者数が3000人、2万枚セールスのミュージシャンのライブ配信が12万人だったらしい >>307
前者はずっと言われてたよね
昔のミリオンと違って1万人が1人100枚ずつ買ってると
パトロンみたいなもんで >>307
残念なことに甲子園は前者になってしまった
既にコップの外は無関心と化した 日本のプロ野球がメジャーへの通過点でしかないから。
十両優勝みたいなもの。 それ言ったら昔は通過点ですら無かったんだよなあ
今のが十両なら昔はアマチュア相撲みたいなもんで この度の恐慌で日本のプロ球団がダメになったら
代わりに3Aでソコソコのチームを日本に招聘しよう。
最初は苦労するかもしれんが、
そのうち打撃爆発して優勝するだろう。 この度の恐慌で日本のプロ球団がダメになったら
代わりに3Aでソコソコのチームを日本に招聘しよう。
最初は苦労するかもしれんが、
そのうち打撃爆発して優勝するだろう。 開幕が遅れて日程圧して12月日本シリーズとかいうハプニングを期待 >>306
新日のは、マニアが先輩面して新規開拓を阻む、
って意味の発言だったと思う 10.19とか10.8みたいな熱戦が今後あるとしても、そのあとCSやられたら冷めるやろ リーグ戦で惨敗してもワールドシリーズ出れるメジャーに比べたらまだマシ >>317
一時期のサッカーW杯なんてグループリーグ3位でも決勝まで行けたもんな。 何故ヤクルトにトレードされたのだろう?
人件費の削除?若返り?東尾と仲よくなかったのか 落合が中日の監督になって詰まらない事を連発したから >>318
その代わり出場国数が極めて少なかった
今よりもW杯のレベルが高かった時代の話し >>315
自分は、その意味と「ジャンル側からマニアに擦り寄る」の二つの意味で認識?してる。 2か月も前に開幕投手公表とか…なんか違うね。
62年の西本開幕投手とか、アッと言わせる面白みがあったのに >>303
すごいわかる。30年以上も前の80年代だのバブルだのを美化して
未だに懐かしがってる50代を見てると悲しくなってくる
石橋貴明はまさにその象徴 >>324
あなたって、今も和暦でプロ野球を語ってるの?2年って言ったら平成2年?令和2年? >>303
70年代を振り返るのはどっちかというとTBSの役割だしなぁ。MCが関口・加藤・志村・久米辺りなら完璧。 >>302
アメフトは超巨大市場だろ
NFLが出る必要もなく、
米国大学アメフトの経済規模>>>>>NPB >>284
Jの現地観戦支えてるのはJリーグブームの90年代に若者だった層だよ
今は腹出てピチピチになったユニフォーム着てるハゲおやじばっかり >>307
AKB48で一般人にも握手券無しの配信で売れたのは『恋するフォーチュンクッキー』程度のもの
それとて、
学校職場や地域で踊るイベント性が高かったから覚える必要上売れたのであり、曲そのものの魅力訴求力には疑問が残る hddレコーダー見に行ったら
綾瀬はるかと北川けい子の広告がいっぱいあって
チンポが濡れちゃった
こう言う濡れない仕組み作りの世の中になっていけば
野球人気も回復するし昔はそうだった >>331
その割に給料安いのはなんなんやろね
上がピンハネしてるんかね 性欲を満たすには結婚するとか段取り踏んで女を口説いてみたいな時代は野球もはけ口として盛んだったみたいなことを言いたいのでは >>303
まぁ国自体が東京五輪だ大阪万博だやってるし >>334
ここのスレッドの層は「チン子が濡れる」はないと思う。
たぶん高齢(推定平均45歳以上)のせいでチン子は常に乾いていそう(笑)。 とよく言われるけど今だって大抵の人間の余暇はスマホポチポチだしたいして割合的に変わらんだろう ビートたけしの本で
昔は、野球と相撲しかなかった
で、相撲はさすがにあの格好でしたい子どもはそんなおらんから
ほとんどの子は野球をしてたって 選択肢が少ないからこそ娯楽の質が上がって情報を共有できる
子供は大人から与えられたルールではなく、自分たちでルールを作って遊んでいた
野球なら、人が足りずに場所がなきゃその場でローカルルール作って遊んでいた世代にとっては「オマエら想像力無いんか!」と吠えたくなるほどの応用力のなさに絶望したりする このスレ見れば懐古厨とか老害と叩かれる理由がよくわかる 試合の視聴や球場に足を運ぶ層もいるが野球に限らず花火大会でもライブでももう昔みたいにのめりこむことはできないだろうと思うよ
理由は携帯カメラとか発信できるインスタみたいなツールが発達したから
常に記録保存や発信するための話題作りに神経をさかれて集中できなくなった >>347
その手の類は自分でやらなくても他人が勝手にアップロードしてくれるから自分はその現場の雰囲気を目一杯楽しむことにしているわ。 と、意味不明なことを言ってるのがいるけど
そういえば昔は同時にやってる試合の経過を球場で知るには
携帯ラジオ(TVもあるにはあったが)でないと分からなかったが
(球場の表示はだいたい遅れてるし)
今はほぼラグ無しでしかも画面で音無しで分かるから助かるわな >>348
渋谷のハロウィンだって撮されるとかギャラリーがいるとかで人が集まるわけ
試合見に来てるやつも撮されることを前提にしてる感じ この冬、ニワカでアメフト観戦に夢中になった。面白いのは「野球に似てる」ってことで
攻撃・守備がわが明確にわかれて、アウトカウントがあってボールデッドの時間が
長く、セットプレーで試合が進行する。 巨人戦地上波復活してほしい >>351
サッカーの子孫でありながらクリケット系の要素を取り込んでいる。
ルールがめんどくさいという壁があるがそこを超えれば面白いんだよね。 アメフトは瞬時に攻守が入れ替わるターンオーバーが面白い アメフトは4回以内に10ヤード進めばいいってだけを押さえておけば十分楽しめるし
一定のレベルまでは頭脳戦なので、体格で圧倒的不利な京大が日本最強になる時代の面白さもあったな アメフト以上に野球は世界でマイナースポーツ認定されてる
それでいて野球ファンの上から目線は何なんだろう やっぱり日本自体が年齢を食ったんだと思う。
先日、古本屋で「週刊ベースボール 1980.10」を入手したんだが「文通しよう」のコーナーは
「田中良子(14歳)とか「鈴木学(17歳)」とか10代ばかり。
今もし同様の企画があれば「高橋徹(48歳)」とか「松本健一(50歳)」とかばかりになりそう(笑)。 週ベの文通コーナー懐かしい
19の時に12の子と文通してたわ4ヶ月ぐらいで自然消滅w >>360
犯罪者にならずに済んで良かったじゃんw >>359
ツイやメールのアカウント晒せば良いだけじゃね?今は >>360
時代やねえw
おれも写真送られてきて
そっから疎遠になったことあるよ。
まあ現代人よりは律儀だったがな。 文通、ってものに触れた事があるのは恐らく50代以上やろなぁ 30代だがまだ俺が子供の頃90年代は雑誌に文通相手募集コーナーがあったのは覚えてるぞ
まああんなのは女子がやるものってイメージだったが 戦中を乗り越え戦後の復興に貢献した球界だの職業野球だのと必死にマウントするマスゴミが不愉快だから >>361
うん良かったw野球の話題たいしてしなかったけど良い想い出です
>>363
NKYMちょっと検索してみたが可処分時間無くなりそうw
手紙ぐらいの時間的間隔があくのが互いに楽だと思う
>>364
現代人はザッピング文化だから文通とか難しいだろうね。時間的に待てないw 録画して1.5倍速再生でCMも投手交代も全部飛ばせば
1試合1時間半くらいで観れる
一つの試合をアタマから終わりまで観るならばもうそれでしか無理 無観客試合はテレビで見ると音がよく聞こえて臨場感あるし、何よりテンポがいい
変な演出は要らんよ 昔、巨人が地方のデーゲームの時、日テレで「録画ナイター」とかやってたが、
テンポよく試合観戦したければあれでいいんだがな。
もっとも今のネットの時代にはそぐわないけど 今は小学生間の会話で野球なんて出したら笑われる時代 地上波のテレビ中継では
敬遠されているから。
理由は色々あるのだろうが。 放映権料は下がってるけど放映にかかる手間隙は変わらないからね。
削減できるところって言えば解説者の手当くらいだし。
昔みたいにカメラ1箇所のみ!とかなら別だけどさすがに無理でしょ 放映権ってテレビ局が払うものではなくもらうものだから下がっても別に問題ないのでは? その「週刊ベースボール 1980・10」を見て驚いたのが
〜
「いやはやレトロ趣味とは言うなかれ 今から18年前(昭和37年) 浪商を中退した尾崎(東映)はオールスターで・・」とあった。
今の時代「18年前=現代 最近」という感じになってる。高齢化社会ゆえ。
今、雑誌で「レトロ趣味とは言うなかれ 今から18年前 (2002年)日韓共催W杯でベッカム王子が・・」「レトロな思い出 松井(巨人軍)衝撃のFA宣言」とかやらないだろうし。 当時はレトロとかアンティーク小物家具とかも流行ってたんだよ内需も良かった >>379
ググったら1980年の日本人の平均年齢は33才くらい
いまは48才だそうで
48才の18年前は30才、33才なら15才
30と48の見る景色はさほど変わらないだろうが、中学3年生と子持ちサラリーマンなら全然違うだろうね まあ、いまは人間味のないマニュアルロボットなんで
味がないからどっちにしても観ない >>377
それは競馬とかごく僅かなパターンのみよ。
普通はテレビ局が払うもの。 >>382
こういう人は言い訳したいだけだから何してても見ない
ニートと同じ 考えてみたら仮に昔このコロナ騒ぎがあっても無観客で普通に公式戦やっただろうな。
今と違ってチケット収入はかなり少なく、テレビ中継はあったから放映すれば一定額は入るし。 サッカーラグビー見た後に野球見るとかったるいんだよ 本当に
生中継はもういらんから
深夜に1時間枠のダイジェスト版を流してほしい
何なら30分枠でもいい >>388
ようつべで個人でそういうの作成してるやつ見ればよくね?
目の前の機械をもう少し有効に使ったらどうだ >>390
野村が自分持ち上げるためにやたら頭使う使う言ってるけど
実際には攻守分断型のスポーツには戦術も何も無いからねぇ…
パーでも出来るのは周知の事実だし 張本は「野球やってる奴なんてみんな勉強できないから野球の道に来たので頭使えと言われても無理」と言っていた >>393
みんなと言うと語弊あるけど大多数には当たってる
ある意味駆け込み寺のような
申し訳ないけど女子集団スポーツの冴えない子に恋愛してこいって言うのと同じ ストーリー漫画が市民権を得た頃に、加藤芳郎や山藤章二が
「ああいうのは昔は活字の役目だった」
って言ってた
子供は怪人二十面相とかの児童文学を読むのが娯楽だから活字に慣れてる これ言っちゃカドが立つんだが
劇画の絵物語で想像力を育む社会と
デフォルメされた漫画で思考停止の世の中の差
分岐点は昭和50年な 梶原一騎のスポーツ物もある意味
すさまじくデフォルメされてたけどなw
感化力が異常だった。 ノムさんの「野球は頭でするもんだ」という類の本が出ている以上
頭を使わない人間の方が多いと考えざるを得ない。 昔は野球しかテレビでやってなかったから。
昔も今みたいにサッカーやバスケが見れて、それで野球だけに集中したと思う? バブルのF1隆盛を契機に続く93年からのJリーグや総合格闘技の走りK-1で旧ユーゴ出身の選手が大活躍してから、
日本人は世界情勢に裏打ちされたスポーツに於ける広い世界観に目覚めた訳だろ
寧ろ野茂のメジャー成功も有るが、其が野球中心の狭い価値観を破って行ったし
【格闘技】K-1の創始者・石井和義氏、シカティック氏悼む「無口な本物のサムライだった、早過ぎる!合掌」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585000413/ >>2
これはあるな
子どもの頃は、プロ野球は憧れの世界
同世代の頃は、自分と同世代でプロ野球選手になれた人間に対する憧憬の気持ちとライバル心みたいなのがあった
歳下ばかりになると、そういった感情は全くないし、野球が上手いだけで、頭悪い言動ばかりの選手なんか興味が全く持てなくなった
そんな中、中日の根尾君だけは応援してやろうという気持ちにさせられる その点関西以西はまだ野球を地上波でやってるらしいから自然にファンになる可能性はあるかもな
関東は無理 >>403
こういう奴って要は野球そのものが好きではないのね >>407
なぜそういう捉え方になるかね
野球が好きだから子供時代の憧れにもなるのに
プロ野球よりも高校野球が好きということだってあるし、見る方は興味なくしても自分がやる方は相変わらず好きということだってある
野球が上手いだけのチンピラみたいな選手は人間的に尊敬できないから応援する気が起きないだけ 音楽なんかはまず年下の世代のミュージシャンには憧れないよね プロ野球選手の半分くらいが在日だと分かってしまったからかな 選手の人間性なんかどうやって判断するんだ
深く付き合うわけでもないんだから表面しかわからんし >>406
昨日広島ではゴールデンタイムに練習試合の中継やってたよ >>412
見に行かない割にそういう文句だけは多いマニアは業界にとって害悪にしかならん、
ってプロレス団体の社長が言ってたね そういうクダまいてる輩は元々カネを落としてない層だろう 金は確かに落とさないな。
今では球場に観に行かないし、ましてグッズなんて興味ない。
タダチケットもらってジッテンイチキュークラスの試合なら観に行くか、程度 野球は長い年月かけて比較的年齢層の懐は深くなっていってるけど、結局は対象年齢を過ぎていって興味をなくした、その対象年齢の目安が選手より年上かどうかってところだろう
子供だって一定の年齢になると戦隊ものやプリキュアを見なくなる
コロコロコミックを卒業してジャンプに移行する
おもちゃに興味を失いオシャレや芸能に興味を移す
それと同じ 今の子供は野球に興味ないと選手どころかルールすらも知らない
昔はこんなことなかった
サッカーやってる子もルール知ってたしボールもきちんと投げれてた >>417
なに言ってだコイツ
今は明らかに選手よりはるか上が客層の中心ですが? >>420
https://azrena.com/post/7236/
>基本的にスポーツファンは30代~50代の男性がほとんどということがわかる。
>中でも野球は50代、40代が多くJリーグ、Bリーグは30代が多く占めている。
つか別にこんなデータ見なくても、野球離れと言われながら毎年観客動員数の記録を更新してるのは
人口の多い40〜50代が中心になって球場に行ってるからだと普通に考えれば分かると思うが 俺は野球が好きなのでは無く
ただただ阪神の成績に関心があるだけの珍カスであると最近ようやく気付いた
阪神が絡まない試合やMLBの中継を見る気が全く起きない
スーパーラグビーやNFLならチーム関係なく中継があれば観てまう
ラグビーやアメフトはどのチームじゃなく競技そのものが面白くて好きという事なのだろう そりゃマイナー競技の単独クラブのファンです、
なんて言っても誰も相手にしてくれんからな 大リーグの猿真似ばっかりするから
優勝したら人指し指を立ててNo.1ってピョンピョンジャンプしたり
ホームランを打ってベンチに帰った選手に最初はシカトして一斉に祝福したり
真似ばっかして白ける
野球しか上手くない低能だから仕方ないけど >>425
スポーツバーでも行けばそういう話に付き合ってくれる方もいるのでは? >>1
これからは横浜ゲイスターズの佐野選手がプロ野球界を明るく盛り上げてくれる。
だからみんなも絶対に「ホモビデオ 佐野」とか検索したらダメだぞ。
女性や子供のファンが知ったら悲しむからそのワードだけは絶対に検索しないでくれよな。 サッカーは観てる人が少なくてもフットサル含め競技者が多い
元野球部でも草野球じゃなくフットサル選ぶ時代 結局場所の問題なので、短いバットで下手投げのゴムボールを打つラウンダーズの普及が手っ取り早い
イギリスやシンガポールの児童で一般的な遊びらしいが、動画ではバスケットボール場のコートでもやっている >>422
今はその世代がリピーターになって客席を賑わせてるけど、マニア化してて敷居が高くなってるね
球場に通わなくなって20年も経つと、切符の買い方も分からないしノリも分からん >>417
こういう人こそ、本当に今のプロ野球に興味ないんだろうなと思う
現状が分からないから、今でもプロ野球は子供の大半が好き
知ってるって前提でおそらく本人が無意識のうちに意見を述べてる ここは俺たちおっさんが見なくなった理由を語るスレだろ
今の子供に人気がどうとかはスレ違いだろ ありていに言えば今のプロ野球はオッサンおばはんがメインで見てるのだから
そうでなくなったってことはよほど斜に構える人なのかもね プロ野球中継なんて放送してないんだからどうやって子供が見てるの? >>438
大阪だけで野球が中継されてない田舎ってまだあったんだ? 野球に限らず路上で遊んでる子供とかほとんど見なくなった よかったじゃないか
もう永久にプロ野球が見られなくなって >>440
逆や
都会ではもうやってないけど関西とかではまだやってる スポンサーがつかなくなったのが大きいわな。
今の中継ってどこも健康食品とかその手のばかり。
まともな企業がつかなくなってる 昔は野球中継をしなくなるとニュースになったが今は
日テレが何試合を中継!ってのがニュースになってしまう >>447
東京ドームのホームベース後方広告が
地上波とBSの時とで露骨に違うのがよく分かる
BSだと叙々苑とかになる 虚カスがいまだに黒字経営というのが理解できんな
放映権料ほとんど無料なのに >>448
巨人戦が地上波から消えた最初っていつ頃だろう?
(平成以降。消化試合は除く) >>447
テレビCMにまともなスポンサーが減って健康食品、旅行、通販など安い広告だらけになった 関東にはサンテレビのようなローカルのU局が無いんか? >>455
それらの局はサンテレビみたいに地元チームの試合を中継してくれへんの?
有料放送に金払ってまでは見んけど
サンテレビが放送してくれるから見る
という関西人は無茶苦茶多いと思う
自分もそう >>457
してるよ。
でも昔みたいに巨人戦や休日のデーゲームをキー局が放送しないから
どうしても一般人が野球にふれる機会は少なくなるわな。
そもそも独立UHFなんて見ないし普通 そりゃサンテレビは阪神戦で最高視聴率50%越えしたことあるしな MX 巨人もヤクルトも放送せずなぜかホークス戦70試合
TVK ベイ戦かなりやる
テレビ埼玉 ライオンズ戦30試合くらい
千葉テレビ マリーンズ戦30試合くらい 今季もう無理だろ
永久に再開できないね
今のままじゃ >>412
既婚者なのに合コンに行って、コロナもらって嫁に感染させる人間性とかだろ
こんな人間の活躍を祈って、球場で必死に声援飛ばしたりできると思うか? >>465
6月初頭開幕
交流戦、なし
オールスター8月末に1試合
公式戦(昔の)130試合
CSなし
日本シリーズ 11月〜12月7試合
これならいけないか? 試合終わった後の阪神電車がとにかく無茶苦茶混むからな
収束せんうちからなんぼ仮の予定を立てても無理やて
話はワクチンと治療薬が実用化された後 >>468
いけないか?ってここできいてどうすんの 本当は新型コロナで中国とかイタリア並みにバンバン死んで欲しかったけど
日本を含め旧株BCGを接種している国や地域は重症患者が少ないんだよな。
これは奴ら=NWO推進者にとって誤算だったんじゃないか?
または弱毒だけまいて経済だけガタガタにするとか >>469
なら永久に無理だね
人間は自ら殺す行為を平気でする愚かな生物だ 野球と同じ頃サッカーがプロ化されていれば、その後の野球の天下の次代は来たろうか? サッカーがプロ化するのが野球と同じ頃だったら、野球が一番人気と言える時代は来たのだろうか? 昭和初期までは人気があったのは学生野球で、プロ野球は世間からは職業野球って呼ばれてヤクザ稼業のようなものと見られていたんじゃなかったの
そんな世界に大学野球のスーパースターだった長嶋茂雄が入ったことが、国民的スポーツになる始まりだった。
亡くなった祖父は旧制中学で野球やっていたけど、自分がナイター見てたら「ワシは商売でやる野球は好かんのじゃ」って渋い顔してた。 スポーツは学生が部活でやる物でいい大人が仕事にするものじゃない
という風潮が長かったからな
ほとんどの競技はトップレベルでも企業に勤務しながらそこの社員という形でやっていたな
野球以外だとボクサーとゴルファーくらいじゃない?
相撲とプロレスはスポーツじゃなく興行芸だし 昔の世代の奴って学生だろうと社会人だろうと
やたら表面上のアマチュアを好んだからなぁ
(実質仕事や学問も殆どやってないんだからプロみたいなもんなのに)
ただ本格的に業務こなしてさらにスポーツやるってのも
それはそれでアホだと思うが。
決勝翌日朝から業務してたラグビーの釜石みたいに >>477
時系列が
杉浦・長嶋の六大学野球での活躍→ペレがW杯でブレイク
だから野球人気の方が先に来ていたのは変わらなかった筈。 >>478
戦争中、元プロ野球選手はわざと危険な地域に送られる事が多かった
ってのも分かる話やね >>478
言い方悪いけど昔の競輪やボートみたいなもんかね そもそもプロスポーツや芸能は勉強したくない、できないで学歴積むことが困難な奴にとっての立身出世の手段だったからな
もう少し一般だと丁稚奉公や職人の世界に飛び込む プロの将棋指しも長いあいだ真っ当な仕事とは見られていなかったらしいね
真剣師上がりの人もいたようだし
さてeスポーツのプレーヤーは今後どうなるか
認められるか廃れるか 〜だから見ない、とか言ってるヤカラは
(野球に限った話ではないが)
それ自体をさほど好きではないんだよね
一言で言うと熱意が無い 以前古田が
メジャーがあるから子供たちは憧れて野球をやるようになる
だからメジャー志向は仕方がない
とほざいてたけど
今やそれも崩れてきてるしな >>478
>昭和初期までは人気があったのは学生野球で、プロ野球は世間からは職業野球って呼ばれてヤクザ稼業のようなものと見られていた
昭和初期どころか長嶋が立教にいたころ(〜1957年)まで、そう思われてた
プロ野球に行くと言ったらサーカスに行くというような目で見られた MLBは近くの球場でなかなか見られないし、
放送時間が午前中で子供の登校中になるんだよな >>492
違うわアホw
プロ野球は戦後GHQの政策で国民的人気になったの。
赤バットの川上、青バットの大下でブームが起きて、
戦前とは桁違いの観客動員数を上げるようになった。
人気がなく疎んじられたのは戦前の話。
水原茂がシベリアから復員して満員も甲子園球場の巨人阪神戦見て驚いたのを知らんのかw
長嶋が立教の頃までは六大学「も」人気だったってだけ。
長嶋が巨人入り後は六大学の人気が落ちてきた。 昭和34年ごろの新聞スポーツ欄みると、六大学野球とプロ野球の扱いが同じくらい
やな。試合あるときは 日本でメジャー人気ってあるかね
野茂イチロー時代ぐらいまでじゃない
メジャーかぶれなのはファンでなく解説者やマスコミだろ 筋肉バカの争いなんて誰も見てないよ
メジャーに行く日本人も結局浦島太郎状態で
無駄な時間過ごしてボロボロになって日本に帰ってくるのばかり >>497
そりゃ解説者は飯食うためなんだから文句言われる義理は無いだろ
ましてや日本野球の中継が激減してる中で 野球秀喜が巨人監督になれば視聴率20%時代に戻る訳だが
まあヤンキースから将来の監督を懇願されてる状況だからあり得ないな 野球サッカーのようなプロリーグのない、近年実業団の廃部が相次いで日本勢がジリ貧傾向の種目の専門板では
かつての東欧のステートアマみたいな体制で強化しろみたいな主張をよく見かけるな。スレ違いか。 >>502
過去の栄光に縋るしか能の無いバレーボールじゃあるまいし需要の無い競技を畳むのも賢明な判断だと思うんだけどね。 >>497
野茂イチローは先駆者だったからどのぐらい通用するのか
まったく通用しないのかもわからなかったしみんな興味をもってみていた
でも今はなんの新鮮味もないから注目しない大谷もすぐに飽きられた
サッカーでも中田がイタリアにいったときは国民は注目したけど
いまじゃ海外でそこそこ活躍してもなんの感動もない
野球もサッカーも海外厨なんてのはもともとごく一部にすぎない 案外メジャーも大したことないなってことがバレたからな その大したことあるのもドーピングなのがバレたのがよくなかった
ベンジョンソンみたいなもん そんな環境でステに頼らずメジャー最高峰の飛距離を誇ったから喜はNYの永遠英雄になれたんだろうな 海外サッカー厨は多い
日本人選手の活躍よりメッシロナウド、リーガプレミアが好き
10代20代なんてもろこれだろ 野球選手は野球しか知らない人とわかってしまったから。学生時代の野球部の圧倒的存在感のイメージが強かったから、その最高峰のプロはどんな神様かとガキの頃の刷り込みが強かったから。 メッシロナウドネイマールは岡本山川村上ら野球選手より知名度ある 逆に日本の野球ファンはトラウトやカーショーとか知らない可能性がある 日本のサッカーファンはjリーグの有名選手など名前も知らんのと違うの。海外だけが心の頼りやから。 スポーツビジネスの学会で「その競技の世間一般での人気度」を計るものの1つに
選手の競技以外からの収入の多さ、ってのがあるんだが
アメリカの野球選手は年俸は高いがそれが他スポーツに比較して極端に低い、
ってデータを聴いた
日本でたとえるなら競輪や競艇の選手みたいな立ち位置かな MLBも野球ファン以外にも知名度があるスターが長らく不在だもんねえ
日本人のMLB評論家がマイケル・ジョーダンをメジャー昇格させるべきだったって言うぐらいだし 最後にアメリカで野球が話題になったのってマグワイアとソーサの時かな?
あれは日本でも報道されたし ゴルフやサッカーは昔も今も日本人が参戦してようといまいと
その試合やリーグの結果、向こうの活躍した選手の話題を報じるけど
メジャーリーグの場合は日本人選手の結果だけしか報じられないんだよね
まぁアメリカの四大スポーツそのものが日本では人気無いってのもあるんやけど そもそも野茂まではBSでワールドシリーズ放送するくらいだった。アメフトはプロのスーパーボウルより先にNCAAの大学アメフトを地上波で放送していた。けど日本では人気が定着しなかった。
スーパーボウルも日本では受けない感じ つい先日のニュースにあったが
メジャー選手の総資産でイチローが歴代3位だった
総年俸自体は上位でないのに3位なのは日本の広告料が多く含まれてるからであり
逆にいえばメジャー選手は広告料がほとんど入ってこないとも言える 言うたらあれだけれど、あちらの人は無駄遣いがすごすぎるんやろ まあゴキが任天堂パワーで出場機会を手に入れていたのは周知の事実 ネット時代になって、あの選手はコネで入団したレギュラーになった、などとひねくれた見方が一般人にも浸透してしまったこともあるかも。
プロ野球が人気下がって、プレーや試合より球場使用料やスポンサーの話の方が選手そっちのけで興味がわいた。昔みたいに勝負に熱くなれなくなった むしろ副収入がすごいのはサッカー
Cロナウドメッシネイマール以外はMLBの一流より年俸安いぞ
MLBで失敗扱いの菊池と最高峰プレミアの得点王サラーが年俸15億円で一緒
マリナーズという2流とリバプールという世界最強レベルでもこうだぞ 商業主義になったプロスポーツは例外なくつまらなくなってる そのつまらなくない時代はさぞや客が多かったんだろうね 客多いって今はリピーターが多いだけやろ
視聴率全然だからTVから消されたわけだし 昔は巨人戦以外はどこもガラガラでリピーターどころかビギナー観客すらいなかったじゃん
視聴率だって巨人戦だけじゃん でも日本シリーズで一桁は無かったからなぁー
野球が市民権得られてた時代なんだよ
今はマニアしか見られてないし それはプロ野球に限った話じゃないし現代では当然の商法
観客動員数は毎年記録を更新してるし
昔は巨人以外は大半の球団が赤字だったが今は大半の球団が黒字
興行としてどちらの時代が正常かは明らか >>534
そもそもテレビがオワコンなわけで・・・
なんでテレビと音楽はここまで制作側の質が下がったんだろな。
TVなら視聴率、音楽なら売上、たかだか20年弱でここまで落ちるもんかね >>533
客は無茶苦茶少なかったな
パリーグの選手とか毎日毎日ガラガラの球場で
どうやってモチベ保っていたのかと思う マニア特化路線は先細りになるんじゃないかな
少子化のうえに露出が減ると未来の世代へ競技自体が理解されにくくなるだろう とは言え少子化時代に高度経済成長期と同じやり方してたら死ぬわな 他のスポーツでもブームになった時だけ見るって層が結構いるからね
でブームが終わると面白くなくなったと言いながら去ってく
野球の場合はそのブームが長かったってだけで 高校野球が中学硬式クラブ有力選手集めたもん勝ちになってるのも子どもの野球離れ的に良くないと思う。 >>537
その観客動員数頼みもコロナで大崩壊
球団は莫大な選手の給料を払えなくなり選手の年俸は半減するだろうな 未だにテレビの視聴率が云々の話ばっかりしてる奴って、
いかに「地上波」の「巨人戦」しか見てなかったかってのが丸わかりだね リアルで80末〜90年代の野球黄金期を知ってるとそういう感覚にはならないんだが
別のスレでその時代でも田舎は巨人以外の試合中継は少なかった、
って書き込みを見てショック受けたわ >>547
よろしければその根拠を教えていただけるとありがたいのですが… そりゃ昭和は1/3の県が民放2局なんでね
内1局が全国ネットの巨人戦なので、残りは民放1局とNHKだけ
そこも野球中継だと無関心層の選択がなくなる 子供の頃はそういう田舎の事情なんか知る由もないから
昼はデーゲームを2試合
(13時頃から飛び降りで終わるやつと15時頃から始まり試合展開によっては飛び乗りになるやつ)
を見てから夜は贔屓を独立UHFで見ながら巨人戦ナイターもチェック、
とかやってたなぁ… 今離れてるって人は当時も本当に野球自体が好きってわけじゃなくて
他に無いから、みんなが見てたから、流行ってたからでそういう雰囲気込で好きって感じだろうな
当人に聞けばいや俺は好きだったと言うだろうけど 本来スポーツなんてそんなもんやろが?
気がふれた位一つの競技、球団に固執するやつなんか地元民以外は普通はいない >>553
だな。そもそもそういう人達は「テレビで野球を見た」という話ばっかりで
「球場で野球を見た」という話が全然出てこないからな
そういう人達は大人になっても球場に行かないし、テレビ(地上波)で野球をやらなくなるともう興味がなくなる
当時球場で野球を見て生観戦の面白さを知った人達が今でも球場に詰めかけてるんだろうな >>555
それが今いちばん球場に行ってる40歳前後の層だろう。
このおっさん世代は幼少期にめちゃくちゃTV中継に恵まれただけでなく
ちょうど球界がファンサに力を入れ始めた頃にガキだったから
球場に行く機会が多くあった。
今と違って子供だけで外出するのも普通の時代だったしな。
それより上のおじいさん世代だと「球場に行く」って意識があまり無い人が多い。
野球への造詣も浅い人が多いし ジャンクスポーツでやってたけど、バスケもサッカーも行きたいチーム行けるのに、野球はくじ引きで行くチーム決められる
これも人気低下の一因だな サッカーバスケに限らず普通の、プロに入るまでの時期において
トップに近ければ近いほど「売り手市場」になるもんなんだが
こと野球においては(建前上はMLBでも)それが全く無いからね。
今は親も頭いいからね、そういう情報を子供も知っちゃう 知ったところで誰でもメジャーリーガになれるわけではない 田舎人に取ってはスポーツ生観戦なんか県大会レベルしかない。だからプロスポーツ全体テレビ以外で見たこともないまま大人になる場合が多い。
高校野球なら県大会見に行けるから人気もあり親近感もわく。
プロOBなどが今さら地方に講演などにきても、なんで昔来てくれなかったと言いたくなるし言う。 90年代前半のことだけど、
東京ドームに巨人戦を見に行こうとしてもなかなか券が取れなかったね。
年に一度ぐらい行ったけど、いつも内野3塁側の3階席?だった。
西武球場には春と秋に1回ずつ行った。あそこは環境が良かった。 ドラフト制度なんてやってるの日本の野球とアメリカだけ。
これが人気低下の大きな要因だと思う。 違うね。ドラフト制度が無ければ巨人が20連覇とかしててプロ野球は完全に終了してた
ドラフトでチーム間の戦力と人気が分散したからこそプロ野球の隆盛があったのは間違いない ドラフトを否定してるアホは
なんでドラフトが導入されたのか考えた事も無いのか? >>564
ドラフトの無い欧州のサッカーリーグなんて優勝チームが偏り過ぎにも拘らず未だに続いているけどね。 ヨーロッパチャンピオンリーグなんて毎回似た顔ぶれで、よく各国のファンは飽きないものだといつも思う。向こうはトトカルチョで賭けの対象としてしか見てないのと違うのだろうか >>572
チームの顔ぶれが一緒でも毎年選手が大幅に入れ替わるからマンネリは打破しているとは言えるな。 強いチームはそれに比例してファンも多いから
結果的に多数のファンが満足するから問題無いってことだろうな
あとは球団が努力して人気を得て努力して(金をかけて)強くした結果だから文句も言えん >>573
これな
恐らくV9時代終わったあたりから野球見なくなった人なんだろう572は >>575
今野球を見てる中で最も層が厚い世代が野球を見始めた頃に
人気、実力共に他を圧倒していた所といえばやはり西武。
なんでそんなに圧倒してたかと言えばやはり強くてカッコ良かったから。
ではなぜ強くてカッコ良いチームを作れたかと言えばカネをかけたから以外に無い。
手段はどうあれ(八百長だけはダメだが)
プロスポーツである以上金をかけて強化に努力したところが正当に認められない
システムがあるとしたらそれは論外だわな。
アメのぜいたく税とかその典型だけど 野球よりくじ引きの方が面白いと思われてるのが問題。
日本シリーズよりドラフト会議の方が視聴率高いんだから。 >>578
日本シリーズは2球団のファンしか見ないけどドラフトはプロアマ全球団のファンが見るからなぁ。 自分はどの球団が出ても日本シリーズは見るよ
それが普通やろ?
熱心なファンほど他球団なんか選手すら知らんのと違うの >>580
だから熱心なファン程他球団の試合なんか見ないだろ。 >>580
昔はそうだったよな
だから日本シリーズの視聴率がハンパなかった。
だからスポンサー料もむちゃ高かった。
全てが昔話だが >>563
NFLもやってる。 NFLはドラフトでいう隠し玉も許さないという説在り。
NBAもやってる。
MLBに関しては年金制度がアメリカの4大スポーツでは一番充実してて
強豪のチームのマイナーリーグより弱いチームでベンチでもよいからMLBに昇格すれば
引退後潤う
日本に来る外人も年金制度がネックで断られるケースが多い。 マイナーリーガーか
メジャーで財産気付いたロートルしか来ない 俺も贔屓チームには優勝してほしいけど、金にあかせて有力選手をかき集めてぶっちぎりで優勝してほしいとは思わない
公平に戦力が分配された他チームと鎬を削り競い合って勝ってほしい
期待の新人はもちろん大成させてほしいし
無名だった新人も良い選手に育成して勝ってほしい
育成やチーム作りのプロセスも応援の妙
金でどんな強化をしてもOKというリーグは多分見る気が失せる
贔屓チームがどれほどの黄金時代を築こうともリーグ全体への関心が失せる そこらへんがアメリカ4大スポーツが日本でマイナーな理由なんだろうね
アメフトにせよホッケーにせよセパタクローとかと大して変わらん >>584
無理して野球とか見ずにプロレス見た方が精神衛生上良いのでは?
カウント3直前で跳ね返すのか好きそうだし サッカーはそういうのを認めてるから一部のビッグクラブ以外は
日本の野球と年俸が変わらないチームが存在する
リーガなんてあの2強ともうひとつのマドりー バレンシア以外は
日本のプロ野球と年俸そんな変わらないし破産危機なとこもある
MLBはドラフトで均等にやるからマーリンズでも20億でチェン取れた
ヤンキースとカいかなくても高額年俸もらえる MLBで失敗扱いの菊池と世界最大のスポーツでCL制して最高峰リーグの
リバプール得点王サラーの年俸が一緒
田中ダルの年俸ならプレミアだとベスト5に入る 日本野球のNGは年金制度もないとか我慢してもいずれ良い意味で還元されることが
ない >>584
>俺も贔屓チームには優勝してほしいけど、金にあかせて有力選手をかき集めてぶっちぎりで優勝してほしいとは思わない
>公平に戦力が分配された他チームと鎬を削り競い合って勝ってほしい
この思考って日本では最も嫌悪されるよね
一時期は徒競走はみんなで並んでゴールさせろ!
みたいのがゴリ押しされた時代があったがその反動や
大相撲八百長事件の影響で以前以上にガチンコ要求が強まったのが昨今 >>590
実際FAも逆指名も無かった80年代が野球(というより巨人戦のTV中継)人気のピークだったし間違ってはいない。 阪神が金本取って優勝して
「オマエラとは違うんだよバーカ」と言って
シリーズ前に温泉行って文字通り舐め切ってたのは
こいつふざけるんじゃねぇよって思ったな
で結果が33-4w
最高に笑えた
思えばあの頃が野球の黄金時代だったな
阪神が負けるのが最高に笑える 地道に選手育てるのがめんどくさいから、他球団のエースと四番を強奪。出来ない子を手間隙かけて育てないいかにも現代的な風潮が野球界にまで、と思った。それに日本一の人気球団巨人にホイホイ行きたがる一流選手達にさめた。 80年代なんて逆指名はなかったけどそれ以上にルールの穴を突いた囲い込みが横行してたじゃん >>590
自由競争が公平じゃなくて
競争力の強いチームも弱いチームも強制的に同じ戦力にしてしまおうって公平だからな 競馬のハンデ戦がそれと同じ理論
(理論上は同じタイムでゴールインするように斤量を振り分ける)
だけどそれは最高でもグレード2のレースまでしか採用されていなくて
G1は全て定量で行われている。
アマ野球でなら分かるけど野球人の究極の目標であるプロで並んでゴールさせようみたいのはね… >>591
80年代と2020年で野球や大相撲見てる層が同じだと思ってんのか?お前は
痴呆症でもガラケーいじりは可能なのかね いちいち煽りいれなくていいじゃんコロナ疲れか?
それともお前が更年期か? いわゆる「佐ノ山」を好む世代からそうでない世代にスポーツを観る層が変わった、ってことだろ
プロレスが人気あった時代に多感な時期を過ごした世代はまさに前者 >>587
リーグ優勝チャンピオンズリーグ優勝を狙うビッグクラブ
チャンピオンズリーグヨーロッパリーグ出場枠を狙うビッグ中堅クラブ
リーグ残留が目標の底辺クラブ
トップリーグ昇格を目指す下部リーグ所属クラブ
サッカーがマンネリしないのは世界的に普及してるだけではない
固定されたチームだけで昇格降格もなく国間のクラブチーム対決もない野球
マリナーズなんて何を目標に毎年やってんの
優勝もできん降格がないからチームに危機感もない 自分にはサッカーは毎回同じ顔ぶれでマンネリの極みに思える。特にここ二十年位は南米などからの意外性ある野生児タイプがほとんどいないし、画一化された感じでつまらない >>602
そもそも操縦不能な野生児は育成の段階で監督コーチから嫌われるからな。この選手だけ戦術で雁字搦めにしないなんて不可能だし。 あれだけ冬の時代があったサッカーにせよラグビーにせよ
何かしらのきっかけで盛り上がれるのにアメスポにそれが無いのは
やはり国内だけで終わってしまうとこなんだろうね >>601
メジャーってだいたい持ち回りで勝たせてくれるのに
マリナーズだけのけものにされてるのはなにか罰ゲームされてるのかと思ってしまうわな ようはナベツネのやり方は正しかった。 ただ時代がついていかなかったということ??
俺は今でも江川事件は巨人は悪くないと思ってる人だから。 こんなの世界のスポーツ
から鼻くそみたいな事件 江川事件も球界再編も、オーナー側からしたらたかが一部門扱いで、インテリ支配者層からするとスポーツなんてそういう位置付けなんだと認識させられた。 巨人の球団代表は読売グループトップへの出世レース脱落者の左遷先というし、
巨人は九州や名古屋の読売新聞や不動産事業の子会社と一緒くたの会社だった時代もあるしな。
ナベツネは巨人のスター選手が大正力の選挙運動に駆り出されたり、優勝旗をもって巨人ナインが
読売本社社屋を練り歩くのを見て、世間ではスタート持て囃されていても所詮は大正力のおもちゃか
と冷ややかに見ていたとか。 国民的スター長嶋ですら上層部にはなにもいえないんだろう
第二次政権なんかは長嶋の理想とはかけ離れたチーム構成だったが
あれで悪役にされてしまった 玉木正之もそんな論調で長嶋二期を擁護してたけど、長嶋二期には編成権があったり、
川口の談話を聞くと被害者とは言えまい。 >>609
全盛期西鉄ライオンズとかにも言える事だが
国民的スポーツのそのまた最高峰を管理するような側から見たら憧れの部門が
実はその企業グループ内では閑職だったってのは少なくない。
特にジャイアンツなんてやれば更に利益を上げられる存在なんだからまさに見る目が無いというか… サッカーのほうが面白い
サッカーのほうが世界で普及している
サッカーのほうがカッコいい
これに国民が気づいただけ >>613
サッカーのほうが年俸が安いというのもわかった。 プロ野球黄金期(と言われる時代)
・娯楽が少ない
・チャンネルが少ない
・団体球技のプロは野球だけ
・実は巨人以外は人気ない
・巨人=サッカー日本代表
故にテレビ、スポーツ新聞、翌日の会社、学校の話題はプロ野球、と言うより巨人独占
現在
・娯楽はたくさんある
・チャンネルもたくさんある 地上波じゃなきゃ全チーム放映
・サッカーもバスケもプロ化
・巨人以外の球団も地元に根付いて人気が出た。無観客試合ばかりだったパリーグも劇的に人気が上がった。
・国民的チームは巨人からサッカー日本代表へ
巨人戦の視聴率、世間での巨人を中心にしたプロ野球の話題は確かに激減したが、これで問題ある?
客も売り上げも圧倒的に増えてる。これ以上どうしろと?再び巨人戦が国民的話題になって視聴率20%超えるのが理想なんですか? サッカー日本代表は国民的チーム???
むしろ今ダメだろう Jリーグもあっという間に飽きられて地上波全国放送打ちきられ、たのみの代表も視聴率低下が叫ばれているのに何言ってんだか。 巨人がサッカー日本代表より人気あると言うことはないだろう。 プロ野球の状況は昔がいいのか?今がいいのか?
昔のほうが良かったとは思えないけど。 >>620
「今でも巨人は人気ある」と思ってるの?
「昔みたいに巨人が人気ある時代に戻るのが理想」と思ってるの? >>622
上意一握りは今の方が良さそうだけど辞めたあとの受け皿が今の方が厳しくないか? アマチュアの監督コーチなどに、ここまでなれるようになったのも他競技に比べての閉鎖的な面と、人気の落ちてしまったことが大きいのだろうな。 まあ偉大本塁打喜が巨人の監督やれば社会現象なんだがヤンキース監督就任を熱望されてる現実があるから厳しい 流行語
神ってる
トリプルスリー
若者「何それ」「初めて聞いた」「そんな言葉流行ってないじゃん」 >>628
他競技ファンから反感買うから野球ネタごり押しすんのやめてほしいんだよね >>628
いくら何でもそれは無いだろ、と思ったよ 今までは3S政策の柱だったのよ
その洗脳が通じなくなっただけ 野球ファンですら「え?」と思ったからな
「持ってる」と同じくらい市民権得たと思ってたんやろか 昔から野球ゴリ押しあったのが流行語大賞
松坂が受賞した“リベンジ”も、元はといえばK-1から生まれた言葉 世間の話題、巨人戦の視聴率は落ちたが、巨人以外の動員・売上、とくにパ・リーグは飛躍的上昇した。
これで良くないの?
巨人戦の視聴率が20%越えないとダメ?
日本シリーズがサッカーW杯並の盛り上がりがないとだめ? テレビマネーが以前ほど入って来なくなってんじゃないの? >>635
それをマニアック化したと言うか、それとも現代の時流に乗ったと言うかは評価が別れるわな
真面目な話、今の日本で単独スポーツクラブで世間の多数派をゲットするのは不可能だと思うし >>636
だから今はどの球団も放映権料には頼ってないって
それでも昔と違って大半の球団が黒字、ロッテですら黒字になってんの
ビジネスとしては今の方が全然成功している >>638
それはわかるんだけど、入場者頼みの状況だと無観客試合がやりにくいんじゃないかな
やっぱテレビマネーがあるとリスク分散になると思うわけで >>639
無観客試合はやれないでしょ
試合をすれば選手が感染するリスクは常にあるし、
一人でも感染者が出ればその時点で中止になる
そもそも終息するまで国内を移動する事が出来ない 現地観戦とモニター観戦の強弱が日米で真逆なのが面白い
アメリカはクソ広いけど昔からモニター観戦可能だったのに アメリカ4大スポーツでも野球以外は現地観戦多いんだよね
何が原因か 野球も結局、地元密着型が観客動員数には有効なんだな。
地元に球団の無い地方田舎にはテレビ中継がないから寂しくなってしまったが。 テレビ放映権に関しては、巨人戦しかソフト価値の無い時代は巨人戦以外の試合など放映権ゼロに等しかった。
ほとんどのスタジアムが埋まるようになれば必然的に放映権料は上がるんだがな。ただ野球は各球団バラバラに交渉するからあまり上がらない(o´・ω・`o) てか現状そんなにまずい?
野球人口(少年野球、高校野球、草野球)の減少がこのまま続けば将来ボディーブローのように効いてくる危惧はおる。
でも昔みたいに巨人が国民的球団で、巨人戦が毎日地上波中継、世間の話題は巨人・プロ野球で一色、と言う状態が理想とは思えないんだがな。 まずいを通り越してる現状だが
昔は国民的スポーツだった
今はコアな人が好むスポーツ 自分は、プロ野球は昔そんなに好きでもなかったけど、選手、球団、アマチュアも含めての認知度はものすごく高かったと思える。二軍止まりの選手でも名前と顔が一致した。
今はテレビ中継が無いからわからん。 >>175
物真似される選手が居ない
良い選手がみんなメジャーに逝ってしまう
地上派で巨人の優勝決定試合すら放送しなくなった >>190
川崎球場はファン同士でカップルが出来て膝枕やピンサロだった
ロッテが勝つとキス魔の女の子が居た
落合と村田が活躍するとフェラしてくれた女の子だった
従って、落合村田が活躍して勝ちそうだとわざと近くに寄った >>649
よく見たらその女は落合のカミさんだった >>646
国民的スポーツだったのに昔の日本人は全然球場に行かなかったようだな >>654
そりゃあ巨人戦はTVで見るものだったし。 昔は暇な人が少なかったのもある。野球観戦なんか贅沢だった >>654
大相撲だって満員御礼当たり前になったのは若貴時代になって以降だよ >>656
逆にその頃は競輪とかオートがすげえ観衆なんだよな
今と逆で 考えてみたら高校野球は地区予選1回戦から頂点まで無料でTV観戦できるけど
プロはほぼできなくなってしまった・・・ 開幕すら見通しつかないのに、NPBに直接収入が入る球宴の話は出てくる。
NPBの銭ゲバには恐れ入る。
日本シリーズの頃にはもう問題なくなってる とすら思ってそう
QT
NPB球宴ファン投票方式変更か「1つの検討事項」
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0415/nsp_200415_9466510685.html ドカベンでは明訓の試合は予選からすべて中継してたしな それ言ったらキャプテンは中学生の試合を放送してたぞ 夏の地方大会の試合を「地元局が」生中継するのは準々決勝以降だろう
自分の田舎は準決勝2試合+決勝の3試合のみだった。 打者は松井秀喜が最後、投手は大谷が最後かな。プロ野球の試合で見たいのは。
好きな球団も無い。子供達もそうだと思う。思い入れが無くなった。 >>666
神奈川とか千葉はメイン会場は1回戦から中継じゃないの?
今はバーチャル高校野球で地方大会も見られる時代だし >>666
やっぱこういうとこにも田舎は野球への関心が薄いのがよう分かるな
その放送ガチャ(複数ある予選会場のうち1個)に当たるかどうかってのは
弱い高校唯一の楽しみなのにそれも無いのか・・・ 自分は高校野球でまず名前を知って、その後のプロや社会人大学での活躍を注目すると言う感心のパターンなので、高校野球が衰退し報道もあまりされなくなると、プロ野球自体が知らない人の集まりになってしまう。 >>670
でも殆どリピーターらしいからね
多分ファン自体は減ってる
今は一般社会で野球の話題なんて殆ど出ないし トリプルスリーの山田の顔もろくに知らない
打席、守備いずれも生中継で見たことがないから親近感が全くない >>672
昔は私設応援団でなければ行かなかったビジター遠征も今は普通に行くからね 力ープチケッ卜の「抽選券に」長蛇の列騒ぎは、一般世間の野球人気は昔から下がったのに、見たい人の熱心さが昔より半端ないから起きた とも言える。 だからファンのマニア化で
リピート客が増えただけで
ファン自体の数は激減しているだけだって前から言われてるんだけどさ カープも長年のファンを切り捨てて、ミーハーおばはんファン開拓路線にしたけど、おばはんは去るときはさっさといなくなる。
熱いファンはきっと一時期無視しても戻ってきてくれると読んでいたからなのか 昔の野球好きで今は見てないって人は
そのミーハーおばはんと同じようなもんだからな
ブームが去ったから離れただけで結果的にマニア化するのも仕方ない 今見てないわけではないよ
話題についていけるレベルでは見てる
でも昔ほどの熱はもうない リピーターが多いのまずいのか?東京ディズニーランドなんてまさにリピーターによって支えられてるぞ。
「毎日テレビで巨人戦見る自称野球ファン」は減っただろうけど、それが問題なのか?昔よりはるかにファンは増えてるだろ?ファンを「地元のスタジアムに熱心に通う人」、と定義すれば。 リピーターが多いのまずいのか?東京ディズニーランドなんてまさにリピーターによって支えられてるぞ。
「毎日テレビで巨人戦見る自称野球ファン」は減っただろうけど、それが問題なのか?昔よりはるかにファンは増えてるだろ?ファンを「地元のスタジアムに熱心に通う人」、と定義すれば。 >>681
コミュニケーションツールとしての野球(というより巨人戦)の危機ではあるな。誰もが知っている共通話題では無くなってしまった。 てか「野球ファンは減ったな」という人は、
・野球とその他と言う状態
・巨人とその他と言う状態
・学校、会社の朝の挨拶は前夜の巨人戦テレビ
・巨人戦の視聴率20%復活
・日本中の人が巨人のスタメン知ってる
・巨人の選手がコマーシャルに出る
…と言う状態の復活なんですか?
無理だよ…。 それもそうだけど今やキャッチボールや草野球すら見かけなくなってしまったからなぁ。 >>684
みんなで巨人戦について語りたいの?
それが理想? >>681
全然違うよ
ディズニーランドはライト層も行くし話題にもなる
野球はライト層殆ど行かないし話題にもならない
コア層が支えてるのはどの業種もあんま変わらない >>687
理想というか人見知り回避のための手段として役に立つから誰もが知っている話題というのは大事だよ。 娯楽が少ない時代は放課後野球一択だったろうが、サッカー、バスケ、ゲームのある時代に野球だけやれとか無理。
プロ野球は極めて理想的だと思うよ、巨人以外は。
一番の問題は野球人口の減少。高校野球、少年野球のようにまじにやる人から、放課後子供のやる、週末おっさんのやる草野球まで含めて。 コア僧が支えて何が問題なの?
「野球の話題で持ちきり」の回帰望むなんて昭和だなあ…。 >>691
コア層を増やすにはまずはライト層を増やす事から始めなければならないからな。 「家族みんなでドリフを見る」なんて時代が二度と来ないように、「家族みんなで巨人戦」なんて時代もう来ないよ。 >>693
そんな時代昔から無いよ
親が見るから仕方がなく見てただけ >>690
30年ぐらい前のファミコン全盛期は既に野球一択時代でなかったよ
放課後の校庭や公園だと野球よりサッカーする子供のほうが目立ってた >>696
そしてバブル到来によって空き地がどんどん無くなっていくのであった・・・。 >>691
別に問題ではないよ
スレタイのように大多数の一般人は見なかったり興味ないってだけ
なのに旧メディアがゴリ押しするからウザがられる 昔は娯楽がなかったとかとんだ言いがかりだよな
外で野球した後家でビデオ見たり、ゲームやったり
普通にやってたし >>697
いつの時代だよ?
バブル前でも空き地なんかなかったぞ
公園で野球してたからな >>699
ビデオデッキやファミコンが一般家庭に普及する前の事は無視ですか >>701
俺の時代にはあったからな
阪神優勝した頃 NHKBS1で、2003年の阪神優勝をやってる。
最後に野球が楽しかったシーズン・・・ シーズンとしては2005の方が燃えたけど
シリーズが最悪やったからな
やっぱ1985は最高だった
一生の思い出 >>704
92は凄かったな
受験失敗した原因になったけど
あの年は燃えたよ >>703
俺は本当の意味で最後の日本シリーズだったと思ってるよ... まあそうやな
日本シリーズが日本シリーズであった最後の年やね
後は茶番劇だし >>695
巨人ファンですがなにか?
巨人がサッカー日本代表並の国民的チームじゃなきゃ満足できないの? >>709
実際NYYや他競技だけどマドリーやバルサやバイエルンが巨人的なポジションのチームなのですが プロ野球全盛と言われる1983年(昭和58年)
・プロの団体球技は野球だけ トヨタカップが始まって3年目で国立は満員だっだが、世間ではどれだけその凄さが理解されてたか?
・チャンネルは6つだけ
・ファミコンはまだ
・ロッテは無観客試合、てかパはみんなそんなもん
・「スポーツニュース」イコールプロ野球
・スポーツ新聞イコールプロ野球新聞
・「する」競技としてサッカーが延びてきたが、子供は基本野球
・高校野球は既にセミプロ野球。高校サッカーも人気出てきたが野球の比ではない。武田を知らない人はいても清原知らない国民はいなかった。
この時代が理想ですか? >>711
少なくても今の日本よりは余程元気があったな。経済面でも文化面でも。 >>710
俺ニューヨークにもバルセロナにも住んだことないけど、メジャーってヤンキースとその他なの?リーガはバルサとレアルとその他の気もするがw >>712
確かに日本の全盛期は80年代だと思うが、それとプロスポーツが野球一択とは関係ないのでは? >>714
スポーツ中継に関しては昔の方がプロレス・ゴルフ・バレーボール(但しW杯限定)・F1と選択肢が豊富だった 球場での集客が好調で
同時にテレビで見る人も多くて放映権料がしっかり入ってくるというのが
理想のはずだけど、現状はそうじゃない 巨人戦の放映権料が65試合巨人に、13試合ずつセの5球団に入ったのが昭和。パはまったく無い。
NPBで、まとまって858試合+ポストシーズンの放映権(地上波全国、BS、CS、DAZN)を売る気無いのかね?
いつまでも巨人戦の人気が復活して1億円でうれるようになるの期待する? Jパリーグが年平均210億円(770試合)で売れるなら、900試合近い(しかも全部とっぷりリーグ)NPBならそれ以上で売るの無理かな? サッカー少年が増えてるのになんてW杯で優勝できないの??
メッシ以上の選手でないの??
野球人口減っていて辞退者多くてどうしようもない野球がメジャー抜きの大会とはいえ
プレミア12で優勝するの>>
なんで南野はリバプールで60得点とかできないの?? サッカーは日本では一番
競技人口多いんでしょ >>719
こう言う事言うと野球が好きな人間がバカって思われるからやめろ 地上波しかない時代の方が、地上波でのスポーツ中継は多種多彩だったよ。
今なら視聴率が取れない不人気競技は放送しない。
昔は視聴率にあまりこだわらなかったのか、BSがないから満遍なく放送しないとならない義務があったのか地上波に関してはいろんな競技の放送かあった。しかもゴールデンタイムで 82年から不定期にゴールデン2時間特番が始まった頃の注目度は半端なかった
NFLスーパーボウル、サッカーWCだったかな?決勝、音楽ではサイモン&ガーファンクルの40万人コンサート等々…
83年春には深夜放送自粛解除が始まって、インディ500、全英オープンゴルフやテニス、世界陸上、NFL注目カードが終了まで衛星生中継
みんな情報に飢えているからこそ世代や嗜好を問わず熱中した
それが85年には供給過多になってロクに観なくなった どういう状態ならいいのか?今のどこが問題?
昔みたいに国民は巨人の話題で持ちきり?がいいの?
個人的には東京では空気に近くなってる危惧があるので、MXで巨人戦やってくれないかとは思う。東京のローカル曲がなんでホークス戦? >>680
歳を取って感性が衰えたのか
それとも元から野球自体が好きというより野球人気に乗っかってみんなでワイワイするのが好きだったのか 昔との対比
巨人戦の観衆
昔一杯→今も一杯
セ5球団の観衆
昔巨人戦以外がらがら→今はどれも一杯
パの観衆
昔無観客試合→今一杯
巨人戦の地上波中継
昔全試合→今10試合くらい
巨人戦の視聴率
昔20%→今5%
巨人以外の試合のテレビ中継
昔地元以外見れない。地元でも見れない球団あり→今スカパーで全球団見れる
地上波の露出少ないワースト3
オリックスヤクルト巨人
スポーツ紙
近いうち廃刊も出そう
要は問題は巨人だけな気がするが。 スポーツ紙
報知→親会社読売 しばらくはもちそう
スポニチ→親会社毎日 スポニチ自体はスポーツ新聞の雄だが親会社やばすぎ
日刊→親会社朝日 しばらくは
サンスポ→時間の問題 青息吐息
中日トーチュウ→ しばらくは
デイリー→親会社神戸 阪神だけでは… スポーツ紙の発行部数は全盛期の10分の1くらいだったそうだが
今回のコロナで本当に廃刊が相次ぐのでは >>724
現場がつまんなくさせたからね
FAにしろポスティングにしろCSにしろ分業制にしろ お前にとってはつまらなくしてお客が増えたってのはなかなか面白いなw >>723
ローカル局にしたらスポンサー料出してくれるんならどこでもええわけよ
それがたまたまソフトバンクだったってだけ やっぱりスポーツなんだからキビキビ動いてほしいんだけど凡打に終わった打者がテレテレ歩いてるの見ると興醒めするんだよね
「どうせアウトなんだから走っても意味ないしつかれるだけ」って誰がが言ってたけどお前どんだけ体力ないんだよって思った >>729
マニアファンが増えて新規がいなくなっただけだ 民放も有料のCSは合理化待ったなしかな?
BSも似た状況でNHK受信料がネックだから解約増の予感
地上波の視聴率は若干改善するだろうがCMスポンサー不在で下手すれば合併
唯一安泰なNHKとNPBとの一括契約→放映料は12球団の均等分配
最悪無観客でもトントンのシステム作りが急がれる所 今は五月蠅いだけだしな
観客も実況も解説も
騒いでりゃいいってもんじゃないな 実況も中継の演出も新規ミーハーを捕まえたい路線だから、長年のファンはバカらしくなりますます見なくなる。休日のスポーツ情報番組も野球を知らない女子アナなんかにやらせるからますます見ない 1983年
巨人戦27%
2019年
巨人戦5%
だから昔の方が人気があった? 台本通りにしかしゃべれずアドリブの利かない無能俳優とかが
番宣で野球中継にやたら出るから 上で書かれてる理由って90年代後半とかその頃に言われてた事のコピーみたいのが多いな・・・
その頃で頭止まってる後期高齢者が書き込んでるんやろか >>738
長嶋の退任やイチロー・松井の渡米や近鉄の消滅やCSの開始で一区切りついた人が多いのは間違いないな。 >>738
相撲でいえば若貴ブームの時のニワカファンが惰性で見てるって感じだからね
だからブームが去った時点でわりと興味を失ってる
ただ自分がミーハーなファンだったってのはあまり認めたくないから
後付でいろいろ理由を考えてるだけで >>735
さすがに画面いっぱいに選手の顔が出て「子供の頃の夢」とかが出てくる演出は
今はやらん?その間、試合そっちのけの奴
中継とか昭和50年位のシンプルがいい だからおまえらどうあるべきと考えると?
俺は今でも問題ないどころか昔に比べればはるかに健全と思ってるが。もう少し東京における巨人の存在感が高くなって欲しいが。別に全国区に拘る必要もない。
競技人口の減る勢いはまじ考えないといけないか。 >>733
一括契約はいいが均等配分はやめれ。まじめに集客努力してる球団がおほらしくなる。
Jリーグも傾斜配分。人気クラブに厚く不人気クラブに薄く。 >>743
だからJリーグ衰退するんだろ
メジャーなんか均等配分だろ
それで金のない球団でも補強ができる
現に最近WS連覇した球団無いしな >>744
それだと金ある方がバカを見るだろ?
そんなナマポ貰っていい暮らししてるようなやり方が世の中で受け入れられると思うのかね? >>745
共存という考え方は無いのか?
相手あってこそのリーグ戦だぞ
1球団で試合するのか?
そういう考え方だからボイコットとかやられるんだ
発想がナベツネそのものだぞ そういうギミックはアメリカの教育水準の低さがあってこそだからなぁ…
日本で興行の主催者が強い弱い決めるのはまずファンが納得せんよ
日本人がプロレスに熱狂してた時代ならともかく >>746
相手もある、って言うが仮にその勝ち負けを上手くコントロールしたとして
それで巨人や広島を弱くして阪神を優勝させたら阪神ファンは喜べるかな? >>748
そりゃあ贔屓のチームが優勝するんだから喜ぶだろ。 >>748
同じ条件でやるんだから
問題は無いだろ
現状巨人ありき的なやり方がすでに
日本人に受け入れらくなっていることを直視たほうがいいよ アメリカの市場規模と影響力が桁違いだから実感が沸きづらいけど
戦力均衡って基本的に競争力が低くビッククラブが生まれにくい代わりに
内輪で盛り上がって良しって戦略だからね
ゲームなんかでゲーマーズゲームでガチ対戦を楽しむ人と
パーティーゲームでみんなで楽しめれば良いって人とどちらが正しいってのは無いからな 阪神もオリックスにも均等配分なんて行ったら絶対放映権一括するわけないが。
放映権一括は巨人戦のソフト価値が急落した今こそチャンスなんだが。巨人戦の視聴率が高かった頃に放映権一括なんて、オリックスファンや近鉄ファンは「巨人様お恵みください」って言ってるみたいで嫌だったのでは? 貰えるものは貰うんじゃね?
お恵みとかいったらドラフト制だって本来自由競争なら巨人阪神ソフトバンクあたりに集中する新人を他の球団が恵んでもらってるようなもんだし
ルールとして明確化されてればそこを恥とは思わんでしょ まあ日本じゃ根付かないだろうね
こんなの昔から言われてたことでどこもやってこなかったんだからな
今じゃメジャーやSBがあるから
巨人一挙集中を防げてるというのもある 弱肉強食は企業が体力のある時にやればいいんであって
今後数年は全球団が企業努力で改善可能な状況ではなく
どの球団も広告収入と声援自粛でグッズ等の販売も激減
観客席は最低でも1席置きの市松模様で入場者数は最低でも半減
客も感染リスクと応援自粛で遠ざかり、年間シートは来季殆ど売れ残る
既にNPB存続の危機的状況なので、放映権の均等配分一択だよ >>749
大相撲は八百長問題であれだけ叩かれたしその思考は危険だと思うがなぁ 日本人はカープみたいな弱小地方チームが、無名を一流に鍛え上げたのに、金持ち東京球団に引っこ抜かれて、嘘泣き記者会見するのもプロ野球の醍醐味として認識している。 それを恥とも思わず
強奪しても当たり前と思ってる糞ファンがいることにもっとムカつく そりゃ強奪じゃなくて補強だから当たり前では?
選手は球団の所有物では無いし戦力均衡のために一定期間ルールによって移籍を制限してるだけだし やはり巨人ファンと言うのは、昔も現在も変わらんのやな。 移籍の自由がない時代は奴隷契約と言われた。
一度契約したら選手には引退の自由しかない。
選手会の努力で移籍の権利を手にした。それを否定するとは信じられない。
未だに生え抜き万歳、終身雇用万歳なの? 広島は今や金満球団なのに戦力整備に力を入れないのは怠慢でしかない。
ホークス 300億円
巨人 260億円
広島 200億円
横浜 200億円
阪神は電鉄が吸い上げてるが、全部タイガースで運営出来れば300億円くらいの売り上げはあるはずなんだがな。 >>762
嘗ての巨人や阪神ならね。江夏・田淵の末路を見ているとつくづくそう思う。 まあ完全な自由競争にしたら不人気球団なんて誰もいかんからな
ドラフトなんかである程度は守ってやらんと
守られてる側がなんで偉そうなのかは知らんけど 普通その年に本当に「ドラ1」で価値ある選手なんて3,4人いるかいないかなのに
ドラフトって制度のおかげで必ず12人の「1位指名」が生まれるから
高い契約金貰えちゃう選手が出るんよね。
自然なオークションならそうはならんのに。
吉田豊彦が「お前は3位相当だったから契約金も3位レベル」って言われたけど
それが当たり前にならないと サッカーの槙野選手みたいな個性的な選手がいないんだよ
単純にお笑いで通用する選手がいない
面白いキャラじゃないと小学生が興味を持つわけがない
個性を育てるのが首脳陣の仕事
フォーム矯正をさせるのは仕事とは言えない 国民みんなが巨人の事を今のサッカー日本代表並に応援する状態を「人気」あると言うなら、
もうプロ野球が人気と呼べる日は来ない。
でも今の方がプロ野球見に来る人ずっと多いのだが。 一部の輩以外は巨人だけが人気があればよい、などと思っていない。なんでも巨人教団、他のチームなんか全く知らんというカルトファンのせいでプロ野球全体が変になっている >>766
今やFAやドラフトでロッテに喜んで行く時代だから
自由競争に戻してもそれなりに志望者いるはず
あまりにも人気球団に集中したらレギュラーになれないし 自由競争なら降格制度と国跨いだCL形式は必須でしょ
12球団固定で降格もないNPBでは成立しないわ ロッテに喜んで行く時代になったのは、巨人戦地上波全試合放送がなくなり、巨人じゃないとというメリットがなくなったから。ロッテだと関東球団だし派手な遊びが好きな選手気質にもマッチする。
地方のオリックスやカープだとイヤだと言うかもしれない 日本では新庄
アメリカでは川崎
彼らのようなパフォーマーがもてはやされるのが野球界
サッカーではこうはいかない プロ野球も昇降格制度にして全国に球団展開しと方が良くないか?
何でもアメリカの真似しなきゃいけない理由はない。てかむしろ日本人のメンタリティーはアメリカよりヨーロッパの妨害合うような。
F1とインディ、GT3とナスカー、どっちが日本で人気あるか見れば。 とにかくダボダボのユニフォームと
パンツの裾をスッキリさせてくれ
田舎のヤンキーみたいなのダサすぎてよ
帽子もつば真っ直ぐとかエマニエル坊やじゃねーんだからよ
ヤメてくれ やはり野球は2つのリーグに別れて、両リーグ優勝チームの七回戦こそ盛り上がる。
入れ替えは、下の順位の試合だからなあ。
ホームアンドアウェイで勝ち点差ってのも何か日本には合わない、と言うか野球だと点が入る競技だから、点差がいくらついても一勝は一勝にしかならないのでないと。 以前の日本シリーズは
野球ファン以外でも見られてたけど
今は出場チームのファン以外誰も見なくなってるしな
特にCS始まってから顕著になってる ロッテでも喜んでいくようになったのはメジャーと侍ジャパンが大きい 団体プロスポーツの2部リーグ制はどうかと思う
日本代表クラスが2部のチームでプレイするというのはおかしくないか
これが大学や実業団なら
実質プロでも一応学生や会社員ということでわからなくはないが そのスポーツの最も上のクラスで地区やらリーグやらを複数に分けるのは愚の骨頂だわな トップリーグが一つじゃないって日本の野球とアメリカだけだろ。 なんでサッカー的ひとつのリーグ、入れ替えを無理矢理野球に持ち込もうとするのやら
そういう所が大嫌い なんでアメリカ的リーグを無理矢理日本たげに持ち込もうとするのやら 
そういう所が大嫌い アメリカは人気がバラバラだからええねん
日本プロ野球やサッカー強豪国みたいに1つのビッグクラブがある場合は
2リーグにすると人気無い方が悲惨な戦いになる >>791
だから2リーグにする際に阪神をパに置こうという判断は正しかったんだよな。 阪神もそんなに人気無かったよ。南海の方が客入ってた。昭和30年代までは。 昭和20年代は選手の給料も安く、8球団の半分が黒字になるくらいだった。だから球団増やしたくないと考える勢力もいた。
正力はまず2球団増やし、順調に行ったらまた2球団増やして穏健に2リーグ制へと考えていた。巨人と毎日が作る新球団が中心になって。
ところが正力の足元の読売が反対してひっちゃかに。 阪神が人気出たのはむしろ東京巨人に対抗する同リーグの関西球団というアイデンティティができたからだろう 新聞派(読売中日)と鉄道派(阪急、阪神、南海、東急)で対立。鉄道派は毎日を担ぎ上げ球団拡張強硬。西鉄と近鉄取り込む。
拡張反対のはずの新聞派も意地になって同調する新規参入球団集める。
鉄道派の阪神は巨人戦目当てに寝返り新聞派に。ほんとは西鉄と西日本新聞で仲良く福岡県民球団作るはずがこの泥仕合で分裂。福岡に2球団できることに。 >>795
井上章一の『阪神タイガースの正体』によると、阪神の人気は「対東京巨人」と言う関西人ナショナリズム、甲子園、そしてサンテレビだと。サンテレビ開局前はそんな人気なかった。 南海は黄金時代に、毎日放送と主催試合放映権の契約をまとめる。しかし2年後放映権値上げをふっかけ破談に。
この時本気でテレビ時代見越して長期契約結んで、巨人と日テレのような関係構築出来てれば、その後無観客試合の日々を過ごさなくて済んだかも。 はっきり強いチームがいるほうが面白いと思う
ただし、それが関東エリアじゃないとダメだろうけどね 「巨人戦をテレビで見る人」以外は増えてるのだがな。 減った人
「巨人戦をテレビで見る人」
「スポーツ新聞買う人」
「会社・学校で前夜の巨人戦について語る人」
「そう言う人をうざいと思いながらいやいや付き合う人」
増えた人
「野球を実際にスタジアムに見に行く人」
「『野球』を生業に食べていく人」
「野球関連グッズを買う人」
「本当に野球が好きな人」 >>806
お前巨人ファン?
俺は熱狂的巨人ファンだよ。 野球やる機会がなくなる時代が進むにつれて、客足も減っていきそう。
まだ野球が日常にあった世代がお客さんとして来てくれている一面はあると思われる >>809
団塊の世代がいなくなったらやばいと思うわ
現在進行形で旅立って行ってるけど >>808
お前ほんとは野球見たこともやったこともないだろ?w なんで俺がやったやらないの話になるんだ頭大丈夫かお前 巨人阪神戦を伝統の一戦呼ばわり止めてくれ
恥ずかしい日本一30回近いチームと日本一1回の弱小球団
普通に巨人に真っ向から闘ったのは中日とヤクルトだろ?
広島も日本一複数回あるから立派
阪神は恥を知れ! 早慶戦
バルサvsレアル
ユーベvsインテル
ヤンキースvsレッドソックス
これらと比べて巨人vs阪神をクラシコと言うのは恥ずかしいと思う。 >>814
巨人の星でも阪神花形より
中日オズマの方が強かったしライバルだったな
巨人の真のライバルは西武堤オーナー時代だろね
巨人vs西武の日本シリーズは最高峰に相応しかった >ユーベvsインテル
これってまさに巨人と阪神だろw ユーベ
国内34回 CL2回
インテル
国内18回 CL3回
巨人
リーグ46回 日本一22回
阪神
リーグ9回 日本一1回 二リーグ以降だと差はさらに顕著になるな
巨人
リーグ37回 日本一22回
阪神
リーグ5回 日本一1回
参考
中日
リーグ9回 日本一2回
広島
リーグ9回 日本一3回
ヤクルト
リーグ7回 日本一5回
横浜
リーグ2回 日本一2回 これでクラシコとか、他国のビッグクラブ、マッチに失礼。
巨人阪神をクラシコと言うこと自体日本の恥なのでは? >>818
ただの弱小球団やないか!(笑)
デナより日本一回数が下とか
関西の恥さらしやわ
なにが伝統や?老舗や? まあヤンキースとレッドソックスもリーグ優勝の回数だと
40回と14回と結構離れてるからな
サッカーと違ってドラフトやfAの縛りで金があっても簡単には強く出来んし
それにしても弱いけど 巨人とライオンズ、巨人とホークスならクラシコと言っていいかもしれないが、阪神は「なんちゃってクラシコ」でしかない。どこに「伝統」?商業目的の「伝統」だろ? >>822
そら巨人vs西武、今だと巨人vsダイエーやな
日本シリーズでもこのカードは特別や
阪神だけは場違いやわ、ありえひん
観てるコッチが恥ずかしいわ 東京VS大阪
だから映えるんでしょ(阪神は兵庫だとかいうのはなしで)
言っちゃなんだが名古屋福岡広島では東京に釣り合わない
埼玉は東京の属国だし >>821
それでもヤンキースがぶっちぎりすぎているだけで、アリーグではリーグ優勝はアスレチックスに次ぐ三位
レッドソックスよりリーグ優勝しているのはナリーグで黄金期を経験している老舗球団ぐらい。
>>827
それなんだろうな。マスコミが大好きな東京大阪対決とテレビ中継が阪神に幸いした。 >>827
アメリカやと
東海岸ニューヨーク対西海岸カリフォルニアみたいなモンやな
東京=ニューヨーク、大阪=ロス
東海岸は陰湿で西海岸はカラッと乾燥してるイメージやな 鶴岡南海は日本シリーズ弱すぎたのと内紛、身売りで西鉄やV9巨人みたいに語り部たる
発言力のある野球評論家が居なかったのか影が薄いね。 さらに失礼ながらソフトバンクホークスが巨人に変わるビッグクラブ、盟主にいまいちなれないのは本拠地が福岡だからだね ソフトバンクが今年で16年目だからダイエーと並ぶんだよな。 >>833
信じられないわ...
南海の話する人を「?」って思ってたけど、これからはダイエーの話すると同じように思われるんだな... >>835
既にそうなってる。今のホークスファンに佐々木・村田・豊彦・井上・木村・下柳・博史・岸川の話をしてもポカ〜ンだろ。 東京に次ぐ都市は今や大阪でなく横浜。
巨人とベイで21世紀のナショナルダービー?
タイガースのホームタウンが兵庫県西宮市と言うのは無しよ。 ホームタウンとスタジアムが建ってる自治体が違うなんてのは何のスポーツでもよくあるわな 1983年(プロ野球の全盛期と言われる年)→2019年
パ499万(水増し)→1167万人
南海65万(水増し)→福岡ソフトバンク265万人
セ1047万人(水増し)→1487万人
広島92万人→222万人
NPB
1546万人※平均19,820人(水増し)→2653万人※30,928人
1983年巨人戦年間平均視聴率 27.1%
最高 6月5日 対広島 37.5%
2019年巨人戦年間平均視聴率 7.3%(11試合)
最高 3月29日 対広島 10.6%
プロ野球人気は上がったのか? >>840
スタジアムに来場するリピーターは増えたけど学校や職場などでは話題にされなくなったって感じ。 国民すべてが巨人を応援し巨人戦のナイター中継見て翌朝会社も学校も巨人戦の話題、って世の中が異常だったたけ。 話題がループしてきたからもうこのスレ終了だな
観客動員は増えてる→リピーターが増えてるだけ→じゃあ昔の巨人中心がよかったのか
の繰り返し とりあえずプロ野球興行全体で昔より利益が増えてるならいいということになりそうだし
そうじゃないならダメだということになるんじゃないかな。
ただ、いまのやり方は先細りしそうではある。
とくに関東エリアでしょぼくなったことがね。 >>831
関東地方でマイナーになるとそうなる。
プロ野球自体がマイナーになったし、九州自体も関東でマイナーだからな。
出身者だからよくわかる。 >>840
リピーターもカウント込みにすると
こんな感じだと思う
パ 全体的に人気↑
セ 現地観戦↑、モニター視聴↓
巨人 全体的に↓ 巨人ファンと経営側としては、他球団に客が増えても自分の所が人気が以前ほど無い、それが気に入らないと言うことなんやろ。 そりゃプロ野球そのもの、トータルの人気が下がってんだから
それで喜ぶのなんてどこの球団でも無いでしょうに
NPBが主催するオールスターや日本シリーズの放映権料なんて全盛期の半分以下 Jリーグだって山手線に内側にビッグクラブがあれば今頃娯楽の中心になってる 北海道における日公、仙台における楽天、関西における阪神、広島におけるカープ、福岡におけるホークス、くらいの存在感を東京で巨人が持てればな。今更全国区になる必要ないが。
昨日巨人がホームタウン東京にマスク寄贈と寄付金。これはいいことだ。 2005年の協会再編時より売り上げ延びてない球団なんてある?オリックスでさえ延びてない?
巨人は微妙だが。 1983年当時のロッテなど実数なら年間観客動員20万人位では?当時から無観客試合やってたし。
向ヶ丘遊園のロッテリアにただ券が束で置いてた。
今は160万人。すごいな。 昔は虚カスのTV放映権と親会社におんぶにだっこ
今はグッズ、客含めた興行収入で採算をとる方法に変わっただけ
金落とさないファンは減ったけど金落とすファンは増えたということ >>674
阪神の試合が名古屋や広島である時に
新大阪やなんば(名古屋につながってる近鉄の駅がある)
で阪神のグッズで身を飾った人見る機会も多いからな。 >>853
俺なんか全然金落とさんわ
観戦はテレビ、ラジオだし、グッズなんか全然興味ないし。
野球の券もらっても最重要試合でもない限り、行きたいとも おまえがどうとかどうでもいいんだよ
一般論を語っただけだ 一般論なら球場でwebでクラブショップでお金消費するファンは増えただろ。
そもそも昔(1983年?)はろくなグッズも無ければコンビニでチケット買えるなんてこともなかった。
スタグルなんて言葉無かった。
そもそもかたぎの人間でアウェイ遠征するファンなんていたか? >>858
だから俺が書いたことそのままじゃないか >>853
言ってみればTVが無かった時代の興行に戻った感じだわな
その弱点がコロナでモロに来た ああ、それで思い出した。
昔はアウェイ遠征なんてなかった。地方開催で遠征なんてのもほとんど無かった。
今はけっこうな数。交通費、ホテル代、食事代、ついでの観光、お土産、野球業界以外にも金落としてるぞ。 今の野球はゆとりすぎてつまんないからね
何でもかんでも整備されすぎると
どんなスポーツでもつまらなくなるね テレビ放映権に関しては昔は巨人戦が1試合1憶、あとは価値無し、って考えるとプロ野球全体で130億円。
今はBS、CS、daznでトータルそれくらいは超えてない?てかNPBで一括販売すればJリーグの200億円以上の価値はあるような気がするが。 そもそもJリーグなんて記号が走ってるようにしか見えないのに
よく200憶も出したな
バカだよな 無限ループだが巨人以外は極めて良好な発展してると思うよ。
巨人はもっと東京に根付けと。都に寄付金、マスク進呈はいいことだったな。 放映権料を上げればBS局での放送はだいぶ減ると思う 最近は>>865が自論を展開するだけのスレになりつつある
毎日7ー8回もレスをして じゃあお前の持論言えよ。過疎スレなんだから。
文句ばっか言って社会党か? 民放は広告激減、有料放送誰が観る?なので
みなさまから受信料徴収で唯一安泰なNHKとの契約以外にない >>849
そのビッグクラブを作ろうとしてるのが町田を買収したAbema社長の藤田。 やっぱり巨人戦は全国放送すべき。
それでアンチ巨人も生まれて面白くなるから。 地上波でやらなくなったのと松井が日本からいなくなったから
今の選手は野球のうまいその辺のヤンキーのあんちゃんって感じでカッコよく見えない 戦後暫くまでのようなクラシックでシンプルなユニフォームが理想
ダボダボで膝下までソックスを見せたパンツで背中は背番号のみ
坊主頭か角刈りなら尚可 それと出来ればユニの前は漢字表記にして欲しい
左胸に隷書体で縦書き「阪神」の戦中タイガースはセンス抜群
デカく「巨」のジャイアンツと南海はダサいが
虎、鷹、燕、荒鷲、昇龍、獅子孔なんてイカすね、鯉や湾岸星はアレだが >>873
松井秀喜のほうがカッコよくない
松井こそ時代に恵まれた
今の時代の選手なら人気出てない >>877
下手をしたら元近鉄の村上の方が知名度があるよな >>876
今だと昔よりは人気でないかも知れないけど
甲子園5連続敬遠とホームランバッターとして今の選手より絶対人気出ると思うけど 今なら明徳義塾が当時とは比較にならないレベルで批判されるやろね。
そして明徳の選手とかもSNSで反論して更に大炎上までがセット 松井の頃は投手不遇の時代で森尾しか好投手がいなかった。松井が甲子園で打ったのは全てクソ投手
広島スカウトの木庭だか苑田だかが、1988年の津久見川崎から1998年松坂新垣登場までの10年間は、
川崎松坂に匹敵するような速球投手は甲子園では一人もいなかった と語っていた 1983年当時北海道、仙台、福岡におけるプロ野球への支出はゼロに近かった。年1回の巨人の巡業だけと言って過言でなかった。 5打席連続敬遠が後年仕方なかったみたいな風潮になったのは松井が歴史に残る選手になった影響がかなりあると思う
この松井だったら仕方ないみたいな そりゃヤンキースの4番打つ奴が
高校野球にいるんだからしようがないわな 83年くらいなら、平和台のライオンズ戦が年一回くらいなかった? 甲子園のスター選手でプロで大活躍で人気出ないわけ無い
高橋由伸や前田智徳あたりは良い選手だねくらいで
当時みたいに天才とかそういう扱いはされなさそうだけど 福岡は大相撲があるから仙台や札幌よりはマシだったろう >>885
年一度の西武主催は82〜86年の開催なしで、
ロッテ、日本ハム、阪急が主催の西武戦があった。 >>885
1回どころか、当時のパリーグにとって平和台に西武連れて行けば
ホームでやるより何倍もカネになるから何度もあった 前後期制だった頃、ロッテは前期と後期それぞれ西武戦3連戦を組み、
1試合が中止になっても、その1試合を再度平和台に出向いて挙行したこともあった。 あの頃の川崎球場や大阪球場知っていて、今の千葉マリンや福岡ドーム行ったこともある人が、
「プロ野球の人気は落ちた」なんて言うわけないと思うが。 日本は思想の自由が保証されているので貴殿がどう思うかは自由です セ
2005年 年間観客数 1167万2571人 1試合平均 2万6650人
2019年 年間観客数 1486万7071人 1試合平均 3万4655人
http://npb.jp/statistics/attendance_yearly_cl.pdf
球団別年間観客数(2005→2019)
巨 2,922,093 → 3,027,682
ヤ 1,307,731 → 1,955,578
D **976,004 → 2,283,524
中 2,284,400 → 2,285,333
神 3,132,224 → 3,091,335
広 1,050,119 → 2,223,619
http://npb.jp/statistics/2019/attendance.html
パ
2005年 年間観客数 825万2042人 1試合平均 2万0226人
2019年 年間観客数 1169万9891人 1試合平均 2万7203人
http://npb.jp/statistics/attendance_yearly_pl.pdf
球団別年間観客数(2005→2019)
日 1,365,643 → 1,970,516
楽 **977,104 → 1,821,785
西 1,103,148 → 1,821,519
ロ 1,334,014 → 1,665,891
オ 1,356,156 → 1,733,998
ソ 2,115,977 → 2,656,182 >>892
ホークスとロッテの現地観戦だけがプロ野球なわけないじゃんw >>896
「巨人戦」を「地上波」で見る事だけがプロ野球なわけないよな >>898
だからトータルで出すんだろw
行間読めないバカは掲示板使うなよw >>899
だからそれは巨人戦やテレビの話ばっかりしてるジジイどもに言ってくれよ >>898
世間一般じゃ、プロ野球≒巨人その他みたいなもんだろw >>886
でも、イチローも野茂も甲子園のスター選手じゃないよ
それでも、松井秀喜やマー君ダルビッシュより人気があった
今でいえば大谷も甲子園の印象は薄い
古くは長嶋茂雄野村克也落合だってそう
確かに甲子園で活躍すれば知名度は上がるけどね でも今でも特定の年代では太田幸司、荒木大輔は割とその上の野茂ダルあたりより先に名前出てくるんじゃねーかな 長嶋は大学野球のスター選手ってのが大きいから
アマのスター選手がプロで活躍したことでさらに人気がって意味では
甲子園組と同系統だと思うけどな
野村落合は実績はともかく人気はそこまで 甲子園は未だに人気衰えぬセミプロ興行。
テレビソフトとしてはプロ野球を越えている。
主催者としては開催強行したいところだろう。 >>907
しかも一番かかるはずの選手の人件費がタダというw
他にも宿泊費とかその他諸々も学校持ち
めちゃくちゃ利益あると思う プロは負けてもまた次、切り替えてと言うけど、高校野球だと期待された最強、注目、人気、話題チームでも一回負けたら終わり。
それが自分には好き。プロは甘いと感じてしまう。
もちろん比べ物にならないレベルのプレーを当然のようにやっているのはわかるんだけど。 >>909
これよく言われるんだけど単純に日程の問題だと思う
高校生も年間100試合以上やるなら怪我してたりベストなプレーできない日もある
逆にプロでも短期決戦なら初期のWBCみたいな絞り出すようなプレーしてくれる 日本シリーズ・サッカー日本代表最高視聴率推移
1993年 LS21.4 アジア予選48.1
1994年 LG40.2 (ヴェルディ×鹿島25.3)
1995年 SBW35.2 ?
1996年 GBW43.3 ?
1997年 LS28.9 アジア予選47.9
1998年 YBL29.9 フランスW杯60.9
1999年 HD27.3 ?
2000年 GH36.4 シドニー五輪42.3 日本シリーズ・サッカー日本代表・侍ジャパン
2001年 BUS17.7 コンフェデ37.9
2002年 GL30.5 日韓W杯66.1
2003年 HT26.1 ?? 五輪アジア予選28.0
2004年 DL20.0 アジア杯32.4 ??
2005年 TM20.0 アジア予選47.2 ーー 2006年 FD25.5 W杯52.7 WBC43.4
2007年 FD17.6 アジア杯25.0 五輪予選27.4
2008年 GL28.2 アジア予選16.4 ??
2009年 FG21.6 アジア予選24.4 WBC40.1
2010年 DM20.6 W杯57.3 --- 2011年 HD18.9 アジア杯35.1 −−
2012年 GF23.3 アジア予選35.1
2013年 EG28.4 アジア予選38.6 WBC34.4
2014年 TH11.8 W杯46.6 ??
2015年 SH12.5 アジア予選22.0 プレミア25.2 2016年 CF25.1 アジア予選21.8 ??
2017年 YBH15.6 アジア予選24.2 WBC27.4
2018年 CH13.3 W杯48.7 ??
2019年 GH11.8 アジア杯21.4 プレミア19.2 長嶋が関西野球のスターで、南海入ってたら人気出たろうか やはり東京のチームっても重要だったと思う
南海じゃ天覧試合してないかも >>909
負けても次があるとはいうが逆に上手く噛み合って1回勝ててもシーズン全体で勝てなきゃ意味無いわけで
それはそれで厳しいだろうし甘い厳しいって話とは違う気がするけど 高校野球決勝戦視聴率
2019年 15.5%
2018年 20.3%
2017年 17.1%
2016年 17.7%以下
2015年 20.2% >>635
今球場に足を運んだりするやつの後続世代が居ないから終わる 子どもの野球競技人口の減少も心配だな。反面二世選手は増えそうだからそっちを待望する人には朗報か。 >>921
そのときにはお前もおらんから心配しなくてよし >>878
人気がないという次元じゃなくて
そもそも知名度がない。
ドカベン門田なんて人気はなかったが
少なくとも小学生なら知らないほうが珍しかった。
彼らは人気は無くても、存在そのものは知られてた。この差は大きい あのフルスイングの村上なら知っているけど、もう一人の村上なんて初めて聞いた 高校野球は箱根駅伝の弱化版
純粋に野球好きが応援してるものじゃない 高校野球は強奪でも3年でいなくなるからな
虚カスみたいな球団は出来ないがいいんだよ 一発勝負の未熟さが残る高校野球と、エリート中のエリートが130試合以上試合して最後は七番勝負のプロ野球が共存したらええやないか。 もう巨人だからと言う別格感は少なくともファンには無いんじゃないだろうか。
元大リーガーくらいじゃないと。 でもオリックスやロッテあたりがしょーもない球団扱いなのは変わらない 30歳以上の世代の人にはオリックスの印象はいまだイチロー 近年オリは吉田正とか、山本由とちょろちょろ好選手を輩出しているな。
ロッテは近年有望株を相次いで引き当てているのと首都圏志望だけど
リーグ間移籍のリスクを犯したくないパの首都圏外球団選手に人気だな。 オリックスのイメージはマーティキーナートとちゃらんぽらん。 お爺さんになるとそのくらいの昔のことは覚えてるのね 今ジータスで1983年の優勝試合やってるけど、やはり皆さんこの時代が理想? 老人:長嶋茂雄の現役引退を生で見た・西鉄,東映を生で見たの記憶がある
初老:王貞治の現役引退を生で見た・西武時代のタブチ・今井の完全試合の記憶がある
壮年:ロッテの落合・江川の禁断の針・阪急・南海を生で見た・10.19の記憶がある
中年:イチローのオリックス時代の200本安打・10.8・槙原完全試合の記憶がある
青年:長嶋監督・落合・原・斎藤雅樹現役引退の記憶がある・松中三冠王の記憶がある
少年;近鉄消滅・ダイエー→ソフトバンク・松中三冠王でも逆CSシリーズ男の記憶がある
大体こんなところかね >>943
俺は記憶残ってる感じでいくとこれかな
年齢区分が曖昧で難しいが
老人 : 長嶋の天覧試合
初老 : 長嶋の引退試合
中年 : 王の引退試合
壮年 : 野茂が投げれば大丈夫
青年 : イチローのWBC決勝打
少年 : 野球ってどうやってするの? 競技人口は野球はバスケ、サッカーに抜かれたが、これが将来プロ野球人気がJリーグやBリーグに抜かれることに繋がるのか? ・長嶋展覧試合
・東洋の魔女
・メキシコ銅メダル
・長嶋引退試合
・王756号
・原MVPプロ野球人気最盛期
・阪神フィーバー
・カール・ルイス、ベンジョンソン
・マイケルジョーダン
・Jリーグ開幕、ドーハの悲劇
・野茂メジャー
・ジョホール・バルの歓喜
・長野五輪
・フランスW杯 21世紀
・イチローメジャー
・2002
・WBC
・2006
・2010
・2014
・2018
・羽生、八村 >>943
> 中年:イチローのオリックス時代の200本安打・10.8・槙原完全試合の記憶がある
小学生のときに見たな ガラガラのパリーグの試合中にひざ枕していた奴らも今は別居か? 阪急ブレーブスの高井がオールスター戦で代打サヨナラ満塁ホームランを撃ったのはよく覚えてる。
ホームランを福本がフェンスに登ってキャッチしたのもあったな。
太平洋クラブライオンズのビュフォードがホームランを放ったのも覚えてるよ。 >>943
実感としては壮年だが 残念ながら初老に該当 新庄がプロ野球選手に復帰したら
昔の楽しかった野球が戻ってくると思う >>943
54歳だと初老かな?
長嶋引退(10歳)の年に野球に興味持った。
長嶋引退はテレビで生で見たけど、華々しく活躍した全盛期の長嶋は全く知らないので、この人、人気あったんだ?という程度だった。長嶋といえば監督のイメージ。
阪急の黄金時代だったから、山田、足立、福本、加藤が好きだった。
関西在住だったが、親から阪神ファンはガラが悪いから阪神は好きなったら駄目だと洗脳受けてた。 むしろ新庄のせいで野球が馴れ合いみたいになって真剣さがなくなった 馴れ合いはもっと前からだとは思うが、MLB帰り後の新庄は色々美化されすぎとは思う 逆に見る側、観客がまともに野球を観戦する能力つけたのってここ最近だな
昔だってもちろんいるにはいたがその割合はめっちゃ低かった 新庄のパフォーマンスを見て、プロ野球界も新規にわかを確保するのに必死なんだなと悲しく思った。 >>954
ほんとに当時10歳?
長嶋なんか巨人の星や侍ジャイアンツにも出てくる当時を代表するスターで、
、最後の年もレギュラーだったのに、そんな冷めた認識のガキがいるかよw 90年代までは
打率・本塁打以外の尺度に無頓着だった。
捕手・二遊間以外の守備貢献はあまり考えなかった。
それはいいが一般人が一億総ツッコミみたいになり
目が肥えすぎて嫌味になった。
妙に小綺麗になり牧歌的に楽しめなくなった。 >>962
巨人の星は見てない。侍ジャイアンツは10歳当時テレビでアニメとして放送されてないから知らない。
王はまだ全盛期だったから、王のほうが魅力的だったな。
巨人の試合は王・張本の時代だね。 >>962
長嶋最晩年がちょうど見始めで8歳だが、長嶋は空気だったよ
打順は3番で5番マムシと末次のほうが人気があった
マムシは歌でもヒット飛ばしてオフは連日歌番組に出演しておった程 >>963
自分にその眼力があれば嫌味とは思わないだろ 新庄にプロ野球人気復活の期待をかけるのがそもそも間違い 黙ってても見に来て、テレビも見てくれる野球ファンだけではダメだとなったんだろう。
グッズも金目など気にせず買ってくれ追いかけしてくれて財布握っている女に受けないとならないとなってしまったんやろ BSOで見切った。
グローバル(笑)なんてヌかしてるが、中身は鎖国情緒を拗らせた日本人特有の
「世界横並び意識で安心したい」(笑)という自主性の無さを、恥ずかしげもなく表に出しただけ。
ストライクゾーンという枠の中に納まれば〇、外れれば×。
無意識に〇を上に置いて×を下に置くという、日本人の感性を踏みにじった
軽薄な「ぐろおばる意識(笑)」というチンケな仕様と独自性の放棄に飽き飽きした。 >>969
静かに見たいから、最近はメジャーしか見ないな。
赤ヘルが優勝した頃から高校野球みたいな応援が増えていったような。
応援歌とかうるさいから。
歌いたきゃ、カラオケ行けよと思うわ。
試合終了後の六甲おろし、東京音頭を聴くのは好きだけど。
ヤジやミットに収まる球の音が聴こえない。
最初にメジャー見たのが、当時フジでやってた1977年で。レジー・ジャクソンを見てヤンキースファンになった。
確か翌年は、レッズが来日して、ピート・ローズに衝撃を受けたな。 >>966
今度は8歳の設定かよwww
後付けでオーダー調べてご苦労さんw >>965
放送されてるよアホ
どこの田舎者だ?
しかもアニメの前からジャンプの 看漫画だ
嘘松www >>974
アニメがいつ放送されてたか調べてみろwww
年齢成りすましてマウント取っても本当にその世代が見てたらバレバレなんだよカス 江川、桑田、槇原、斉藤、香取、角、水野、サンチェ、篠塚、中畑、原、クロマティ、山倉、松本、清原、秋山、落合、
好きな選手が居なくなったから >>975
お前がマウント取ってるんだろ。馬鹿。幼稚な奴だな。 上の人と違うけど、侍ジャイアンツが放送されていた年の夏くらいまでは、実際のプロ野球に興味がなくて、侍ジャイアンツ見たさにチャンネルあわせたらナイターやってて、なんで放送ないんだと怒っていたわ。 >>978
?嘘をついてまでマウント取るのがおかしいだけだろ(呆
何逆ギレしてんだか・・・ >>979
バカボンはリアルタイムで知らないのに知ったかかます奴
江川の全盛期なんか見たことないのに江川を神格化してる馬鹿w >>970
こういうアホって今でも競馬のダービーを4歳って言ってんのかな >>972あんたが当時を知ってるかどうか知らんが
>>980みたいなのが嘘つきというのな。
日テレ系の野球中継は夜7時30分から9時の放送で
19時から放送されていた侍ジャイアンツの休止はあり得ない こんな加齢臭のするスレにいる人、50代、60代ばかりだろ?
それでバカとかアホとか書く人って、よほど辛い人生送って来たのだと思う。
気を落とさずに頑張って下さいね。 985はナウいヤングだろうから知らんやろが実際にあったんじゃわ >>985
「のが」ではなく「のも」だろ
10歳→8歳設定変更の方は悪質な嘘つき
その人は記憶違いの可能性もある、
地方局は放送時間違うこともあるし >>985
新巨人の星と勘違いしてない?
侍ジャイアンツは日曜19:30だったよ
終了後の後番組が宇宙戦艦ヤマト。 昔の週末は昼間じゃないと客が入らないからデーゲームが基本だったが、巨人戦だけは夜でも客が入るからナイターだったな。 >>991
自分がプロ野球をよく見ていた80年代終盤から90年代前半にかけては
デーゲームはゴールデンウィーク、北海道シリーズ、北陸シリーズ。
後は、前年に日ハムがAクラスだった場合の開幕カード('88、'89)と
予備日程として組まれたシーズン最終戦くらいだったと記憶しております。
球場に足を運ぶファンの都合よりもテレビ観戦組を優先したのではという憶測から
「巨人のフランチャイズは東京ではなくお茶の間だ」と揶揄する意見も耳にしました。 似たような頃に関西では、阪急、オリックス、近鉄のデーゲームは毎週のように土日祝日には放送があった。南海はあまりなかった。ダイエーになってからはしばらくは関西のみの差し替えで、オリックスーダイエーのナイターがあった。
土日祝日の昼暇なときに、テレビをつけたら関西球団のデーゲームを毎週のように中継していた。 >「巨人のフランチャイズは東京ではなくお茶の間だ」と揶揄する意見も耳にしました
ってかTVが発展した後のスポーツビジネスではそうならないとまともな経営にならんのだから
それを揶揄って方がトンチンカンなのよね。
客の財布っていう不安定なものを主な拠り所にすると不安定だし。
今はその読売すらTVに相手にされなくなり11球団と似たようなもんに堕ちた
実際にコロナでその弱点が露呈したわな 70s末期以降の近鉄は阪神との二元ナイター中継が割と多かったが
近鉄が映ればチャンネルを回していた
阪急は土日のデーゲームしかやっておらず、南海主催はあったかどうかすら知らん
つまり関西に限定すればアンチ巨人の阪神人気で全盛期を迎えていたということ ラジオはタイガース一色じゃなかった?
タイガース情報をたっぷり流した後に仕方なくみたいに他の在阪パの情報少し言う程度。
山田や鈴木がいても完全無視だった。 >>996
80年代前半は不毛の時間帯と揶揄られ単発化枠と化していた
フジ系月曜夜8時にKTV発の阪急戦が年1〜2ペースで全国中継されるも、
相手は決まって球界の盟主を目指していた西武。
1時間枠という短時間な上に視聴率も一桁台に留まり、いつの間にかやらなくなった。 >>997
ABCが阪神主催ラジオ優先権を持ってた時期(1976〜80)はそれほどでもなかった。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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