野村の嘘話や作り話を上げてくスレ4

**神様仏様名無し様** · 2019/03/03(日) 07:26:51.12

カットボールはわしが開発した。
古田はわしが片岡スコアーに薦めた。
イチローの一年目のオープン戦見て
彼は凄いと思った（イチローは一年目はオープン戦出てない

※前スレ
野村の嘘話や作り話を上げてくスレ3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1502683314/

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 14:00:20.31

実は星野仙一にやっかんでる。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 14:25:32.59

>>6
肩もキャッチングも中日木俣の方が上だった

木俣って過小評価な感
通算1800安打越えに280HRしてるし
2000安打してれぱもっと評価されてたかな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 14:35:40.84

>>5
戦力のあった当時のヤクルトで、９年間で４度優勝させるっていうのは別にハードルの高い事ではないよな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 15:03:30.42

>>17
木俣より下手ならド下手ってことになるぞ？
星野は木俣を評価してなかった。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 18:14:01.58

>>2
だからこそ捕手・監督としての立場で過剰に喧伝するんだよな
打者としての自信は本人も満ち足りてるいるからその立場ではわざわざ自己主張しないという分かりやすい話だわ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 18:58:41.76

>>18
戦力のあった当時の中日で、11年やって2度（日本一ゼロ）しか優勝できなかった監督よりは上だな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 20:40:20.19

星野は能無さんが優勝させることが出来なかった阪神や楽天を優勝させているから星野の方が上だろう

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 21:17:07.20

星野は野村とジャンルが違うからなぁ。

正直阪神と楽天の時は上手く辞めたよ。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 21:26:06.91

その理屈だと星野より落合が上になってしまう

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 21:26:39.66

>>24は>>22あて

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 21:37:12.72

>>21
一度目の中日や楽天が戦力が潤沢とは思えないな
1988年の中日は小野と小松の次のローテのやりくりが大変だったろう？落合という四番が凄いがそれでも8８年の巨人広島より戦力は劣ってた
2013年の楽天もAJマギーを入れても打力はソフトバンク西武には劣ってた。ローテも田中則本以外は流動的で何人も先発させてた
2013年とか育成出身の宮川やワンポイントリリーフ外人のハウザーとかが先発したりしてた

阪神は金本と伊良部が補強できたから潤沢だと思うが。それでも圧倒的ではなかった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 21:40:51.81

>>24
実際に落合は凄いだろ、中日監督時代は
落合も次にどっかで監督して欲しい
優秀な監督はどこでやっても結果出すし、負けた時に言い訳とかしない

言い訳だらけで、一つの球団以外では結果出せない人もいるが

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 22:41:20.21

>>24
落合は良い監督だよ
ただ他の球団で監督やってないから、その部分での比較は出来ない

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 23:37:05.03

ノムシンってよっぽど星野に引け目があるんだな
野村が結果出せなかった阪神と楽天を優勝させてるから無理もないかｗ
星野が優勝させなかったら野村の監督としての能力に疑問が付かなかっただろうからな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 23:58:29.97

野村が水をやったおかげで星野が花を咲かせた、井川や矢野を育てたというのがノムシン最後の砦だが
井川なんて誰が監督でも使っているし
矢野にいたってはカツノリなんかを使って邪魔しているｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 00:50:04.53

野村は楽天や阪神で結果を出せなかった
星野は楽天でも阪神でも結果を出した

星野の2012年楽天は野村の2年目以降の楽天より弱小
田中マー君が故障ガチで釜田辛島美馬塩見の虚弱体質ローテ
打者も外人がハズレ、稼頭央まで故障したりして銀次聖澤枡田嶋藤田で打線組むしかなかっ
それでもシーズン終了時で勝率5割、最後までCS三位争いしたからな
あの強いソフトバンクが三位だがゲーム差観ると改めて惜しかった

ノムが2012年の楽天を率いてCS三位争いできるとは思えない

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 08:14:55.07

野村の後の監督は若松でさえＡクラス常連だったし（若松もそれほど悪い監督ではなかったが）、野村の遺産をうまく使うというやり方をした方がチームは長期的に見れば強くなった

星野なんて劇薬を用いたために日本一一回と引き換えに楽天は今も超低迷

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 08:21:01.87

星野は見境なく就任前の選手を干すか放出し、実績の乏しい若手たちを抜擢するという手段をとるため、
その若手たちが実力不足で通用しなくなるかレギュラーになって慢心し始めるとチームは一気に低迷する

中日１期後の92年最下位、2期の01年5位、阪神の04年Bクラス、楽天の14年最下位はすべてこうした原因

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 11:01:25.95

>>32
星野がやらなかったら未だに楽天は優勝出来てないんじゃないの
下手したら阪神も

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 11:10:41.29

>>32
>>33
お前、書き込みが矛盾してない？
星野は野村遺産で優勝したとか普段は書いてるくせに
星野は前任監督の戦力を放出するとか書いてる。
まあ、星野は前任者の残した負の遺産は処理して自分が抜擢した選手や補強した選手を使うタイプだがな
ちなみに阪神は星野で優勝した2年後にまた岡田がメンバーをほとんど変えずに優勝してるが。その後もしばらくAクラス常連だし。

楽天なんかも四年後に三位だし、戦力不足が慢性化してる割には頑張ってる

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 11:20:58.37

「いつまで野村の野球をやっとんのじゃ！」
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/188256/

能無さんの野球を否定して優勝した星野ｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 11:32:46.37

最も育成が難しい高卒エース＆捕手を野村が育ててくれるんだからそのあとの監督は誰でも優勝できる

ヤクルトの石井一＆古田、阪神の井川＆矢野、楽天のマー＆嶋

投手を次々と使いつぶす星野には無理な芸当だな
星野には中日時代あの近藤を潰した実績があるからなあ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 11:37:27.32

>>37
ヤクルトでどれだけ投手壊したか知ってんの？
岡林なんか酷かった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 11:45:09.98

>>33
星野は高須や草野や鉄平や内村とか野村時代の選手を我慢して使ったけどな
高須草野鉄平とか我慢しても結果出なかったしな
鉄平や内村は移籍先でも活躍できなかったから星野の見る目は正しかった

2013年も草野高須鉄平がスタメンに出てたら優勝できなかった
野村に潰されかけた嶋や干されてた銀次や聖澤や枡田を信用して使った
ドラフトで島内岡島を取り
内村と藤田をトレード
野手はこれでかなり野村時代より良くなった

投手も野村が干してた辛島を使い、則本美馬塩見釜田をドラフトで取り先発は星野が揃えたしな
2013年に田中以外のローテが井坂や藤原や永井じゃ優勝できなかったよ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 11:50:34.20

>>38
岡林と伊藤が有名だけど
山部や伊東昭光や川崎も野村の酷使だしな

あと若松で優勝した年に石井以外で野村時代の先発ローテいたっけ？
藤井とかの若松ドラフトとか入来兄とか若松がトレードで取った投手ばかりだった印象

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 12:10:08.35

若松ヤクルトは、石井一高津真中宮本稲葉古田土橋と主力がほとんど野村の教え子
若松は星野みたいに野村の野球を否定しなかったから安定した成績を残せた

星野はまぐれの優勝年以外はすべてBクラス

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 13:22:25.75

野村ヤクルトと長嶋巨人が
交互に優勝したのはお互いの対戦成績が大勝大敗を繰り返していたから

ヤクルトが独走すると巨人が貯金を上げ続け
巨人が優勝争うと今度はヤクルトが後押しする
こんなパターンばっか
９３から９７まで

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 13:51:43.19

>>41
宮本は確かに若松時代も凄かったな、石井は別格だし
ただ若松時代に土橋は主力だったか？真中も主力だったか？
岩村ペタジーニラミレスの三人の打力で優勝したんだろ
セイバーの数値を今見ると

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 14:06:41.59

>>39
高須はその前から怪我が原因で大分衰えてたよ。
鉄平草野は統一球でフォーム崩して死んだわけだから勿体無かったな。
内村は態度が酷くて一気に老いた所を横浜が何故か血迷って欲しがった。

永井は肩を壊さなかったから美馬より間違いなく活躍してた。
藤原は怪我してなくても変わらないだろうなぁ。

聖澤と辛島は野村が大好きなタイプだから間違ってる。
聖澤は盗塁王を獲れるとドラフト直後からずっと絶賛してた。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 14:20:10.28

聖沢や嶋はブラウンが育てたな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 16:29:02.64

>>43
真中は一番センターで3割打ったこともあるんだから十分主力だろw
日本シリーズMVPも獲ってるし。
土橋も若松時代に少し打撃覚醒したりでいないと困る程度には主力。

あと優勝はラミレスより稲葉の方が貢献度高いと思うが。
当時のラミレスはまだ飛びぬけてなかった。

46 · 2019/03/06(水) 16:30:50.66

>>46
真中はMVP獲ってなかったわ、ごめん。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 16:31:27.28

>>43
真中は若松ヤクルトの日本一時の一番センター
岩村とラミレスはブレイク前でクリーンナップは稲葉ペタ古田だった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 17:11:53.41

若松は巨人中日阪神の金権野球全盛期に７年でＡクラス４度日本一１度だからたいしたもん

星野より優秀かもしれん

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 18:03:14.31

>>41
大嘘つくなキチガイノムシン！
まぐれの優勝以外全部Bクラスは近藤貞雄の監督成績だ！

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 18:05:49.15

>>41
よくまあこんな大嘘つけるな(呆
調べりゃわかることだろうがよボケ！

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 18:25:27.39

星野は（阪神と楽天では）まぐれの優勝年以外はすべてBクラス

（　）内が抜けとったわ。すまんな。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 19:56:40.12

>>52
見苦しい言い訳は止めとけカス
阪神はたったの２年間、楽天も実質２年ちょいしか指揮してないのに
何が「優勝以外はBクラス」なんだかウスラバカw

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 20:09:49.17

カズって誰だよ？ｗｗｗｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 20:55:05.10

野村はヤクルト監督辞めた後に監督をやらなかったら名将と思われていただろうな
阪神と楽天では結果出せなかったし、南海時代も優勝は１回だけあるが前期後期制の時のものだし結果出したとは言い難い

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 21:23:11.60

>>54
カスと書いてあるのが見えんのかキチガイ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 23:16:18.80

>>55
古葉が大洋やらなかったら～、とか、森が横浜やらなかったら～、とか、野村が～とか言ってんの、お前みたいな殿堂板の偏屈者だけだから

世間的な評価は古葉も森も野村も名将

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 23:17:53.10

>>33
高須草野鉄平内村いった野村時代の選手を
もし星野が2013年も使ってたら
優勝も田中の無敗もなかった
高須草野鉄平は2012年の時点で全く打てなかったからな
君は高須草野鉄平がスタメンレギュラーで13年の優勝があったと思うのか？
ありえないだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 23:25:00.58

逆に星野が楽天2006-2009の戦力でＡクラスor優勝できるか？
無理だろ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/06(水) 23:38:47.98

戦力を整えるのも監督の力量

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 00:18:32.44

>>33
阪神の優勝の翌年の4位だけなぜ取り上げる？
阪神は05年にも優勝してるんだが
岡田真弓の頃はAクラスが基本だし
それこそ星野遺産じゃないか？
中日も星野が87年に監督やってからAクラスの常連になったし

星野は中日や阪神は俺の遺産のおかげとか言わないがな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 00:24:00.82

>>59
やってみなければわからんな、そればかりは
2012年の田中が長期離脱、嶋と稼頭央も離脱、打てる外人不在、
という悪条件でも最後までCS争いして勝率5割の4位だからなぁ。星野は
2012年なんかは野村時代より戦力ない印象だが勝率5割だしな
野村は楽天でCS争いに絡んだのもラストイヤーだけだし（蝉が鳴き終わる頃にはCS争いしてなかったからな、野村時代の楽天は

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 00:29:57.66

>>55
戦力のあったヤクルト以外では期待に応えられなかったからねぇ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 00:45:25.15

戦力のあった中日で星野はなんで2回しか優勝してないん？

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 00:52:25.77

星野が球史に残る名監督とまでは思わないが、野村と違って監督を務めた全てのチームで優勝してるね
そこは認めざるを得ないかな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 01:05:45.84

>>65
星野が楽天で大変だったのは
野村時代の負の遺産の処理から始めなきゃいけなかった事だな
山崎武司なんか楽天ラストイヤーの成績では
本来、引退しなきゃいけないレベルなのに
四番で翌年も居座ろうとしたからな
星野じゃなきゃ彼は首にできなかった
その2年後にメジャーの元本塁打キングが来たんだから
山崎武司を首にするのは正解だった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 01:09:38.50

その山崎武司の人間教育に失敗したのが星野だろうがｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 02:06:43.95

>>62
2012年はチーム防御率もチーム打率もリーグ3位で実は戦力がある方。
QS率はリーグトップでマーも長期離脱したと言いつつ二桁勝ってる。
野村時代は朝井山村一場で回すぐらいに先発がスカスカだった。

野村時代と星野時代の明らかな違いは中継ぎだよ。
2012年もなんだかんだ中継ぎは揃っていて統一球と合わさって良い具合に戦えた。
今は先発が良くても中継ぎが駄目だと勝てない。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 02:11:21.92

血の入れ替えで無理やりチームを強くする力は星野が球界一なんじゃないかな。
劇薬過ぎて効果が長続きしないと皆言ってるけど。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 13:44:22.24

人間教育？に失敗しても
すぐ捨てられるからいいね。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 15:14:09.86

鶴岡一人の葬儀に出なかったり、愛人をロッカールームやベンチに連れ込んでいた野村克也が人間教育とかｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 15:59:15.22

>>70
山崎武司を首にしできなかったら
マジで優勝はありえなかっただろう

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 17:40:09.44

山崎は2011年でWARが丁度0になったからなぁ。
完全に衰えてたから首は妥当。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 21:08:52.93

星野のやり方が長続きしないって恐らく92年に最下位になったのをずっと言い続けてるだけだよな
阪神は星野が揃えた戦力とほとんど変わらんままAクラス常連になったし
中日二期も井端をレギュラーに固定し、福留を外野に転向、立浪をサードに回して荒木を台頭させるという後の黄金時代の礎を築いて去ってる

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 21:52:52.02

星野一期の後の高木、星野二期の後の山田の苦戦を思えば
「星野が後の黄金時代の礎を～」なんて厚顔無恥な嘘がつけるのは星野信者だけ

福留の打撃と守備を開花させたのは山田だし、立浪も山田になって打撃が進化、イップスの荒木を我慢して使い続けたのも山田
谷繁獲ったのも山田、山崎放出して平井獲ったのも山田

山田はもっと評価されていい

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 21:57:21.98

星野後が駄目だったのは第一期中日と楽天ぐらいだな。

楽天最終年はユーキリスとか満を持して獲った連中が全滅して最下位だった。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:01:33.71

優勝チームが2年でBクラスになったんだから二期中日も駄目だったと言わざるを得ない

山田と落合が立て直してなかったら長期低迷してただろう

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:06:28.62

優勝とBクラスを繰り返していた野村ヤクルトがなんだって？

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:11:58.10

野村ヤクルト最後の優勝翌年から3年連続Bクラスは当然駄目だよね

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:19:57.25

見方によっては野村が劣化させていったヤクルトを若松が立て直したとも言えるな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:34:00.61

野村監督が最後に優勝したのは1997年だもんな。
とうに野村の野球は現代野球では通用しなくなっていた。
その最後に優勝した1997年以降は８年監督やって優勝０回、Ｂクラス７回（最下位４回）。
このザマで名将とか冗談でしょ・・・ｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:43:21.14

>>78
Bクラスを延々と繰り返していたスワローズ（アトムズ）よりマシな件

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:54:44.61

>>78
野村は関根潤三からヤクルト引き受けた年に
前年より順位を落としてるからな
野村は著書で最下位のヤクルトを引き受けたと嘘を書いているが

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:57:37.42

>>79
>>80
99、00と戦力は悪くないけど4位だったんだよな。
先発中継ぎ抑えとある程度揃っていて、
打線もペタジーニ加入で厚くなっていたのに4位だった。

一応巨人中日横浜が全盛期だったと言い訳出来るが。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 22:58:37.18

星野も21世紀では7年やってＢクラス5度だからな
北京五輪でも惨敗してるし、星野の野球も現代野球で通用したとは言い難い

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 23:09:52.55

野村って評論家時代は「野球選手のCM活動は野球に自信がないからだ！」とか批判したり池山に「よう！芸能人！」と揶揄してたが自分もバラエティ番組出演の悦びを知ってから王に対し「今は時代が違う！野球選手も芸能活動してPRすべき！」とかいって口論してた。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 23:38:42.24

>>81
星野は若い頃は鉄拳制裁をやっていたが、楽天時代は好々爺みたいになっていた
そうやって時代によって野球をを変えてるから監督を務めた４チーム全てで優勝出来た
野村は進化がないから1997年以降結果を出せなかったんだろうね

**神様仏様名無し様** · 2019/03/07(木) 23:49:18.30

>>86
まあそれぐらいは別に良いんじゃないか。
元々野村は俳優を目指していた人なんだし。

>>87
野村も楽天ではかなり甘くなってるよ。
ヤクルト時代は荒井に手を出したようにかなり怖かったのが、
優しいお爺ちゃんになってると池山が困惑してた。

星野が変わったのは北京と社会情勢が原因。
公の場で暴力なんかやったら一発アウトの時代になった。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 02:33:26.22

>>85
でも星野は21世紀でも二回優勝してるからな
鉄拳制裁は辞めて暑くて選手思いの所だけは昔のまま、自分の悪い所は直した
優勝も二度、監督としてのスタイルをモデルチェンジして野村とはそこが違う
あと楽天の12年や11年のBクラスは最後までCS三位争いしてのBクラスだから
野村楽天のCS三位争いとは無縁のBクラスとは質が違う

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 03:00:31.24

21世紀の名将って原、落合、工藤、栗山くらいだろ
星野？プッ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 04:28:29.73

>>90
無理しちゃってｗ
本当はそこに能無さんの名前を挙げたいくせに

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 05:13:12.02

落合は監督時代
監督の優劣は勝率！と嘯いてたが
(ドン川上や森を持ち上げる為)
その論でいけば
星野＞＞能無さん
になってしまうんだよなw

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 10:44:11.95

>>92
落合は勝った（日本一になった）回数だろ
名監督にノムは入って星野や自分自身は入れてない

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 13:53:28.50

はっきり落合は野村も入れるべきだったと
はっきり言えばいいのにな。
あそうか、野村には
21世紀に入ってからの日本一が
（リーグ優勝も）１度もなかったな。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 14:29:05.53

はっきりが２度打ちになってしまった。

そういえば野村は工藤公康監督に関して
何度優勝しても発言に重みが増さないと
批判していた。栗山英樹監督は
ヤクルトで干した前歴あり。
（当時選手、病気が主原因らしいが。
監督としての評価は別か）
こうした面々と並べて取り上げられたら変か。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 14:45:29.40

広島の緒方なんか名将でいいと思うけどな
FA補強が当たり前の時代に補強せずに生え抜きを鍛えて３連覇なんて並大抵のことではないよ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 16:15:05.01

>>90
確かに星野は21世紀の名将ではないのかもしれない
違うのだろう
それでも優勝2回しているという現実は覆らない
そのうち一回は日本一た

星野は赴任した土地の事を最後まで愛し貫いた
野村のようにテレビで仙台や東北の悪口を言いまくるような真似は、星野は絶対にしなかった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 17:49:17.59

>>96
緒方は短期決戦が酷すぎてなぁ。
三連覇したのに毎年ポストシーズンで致命的にやらかしてるから名将扱いは厳しい。
それに育成面もノムケンの功績が大きいし。

>>97
仙台の人は大人し過ぎるからもっと野次って欲しいと愚痴は言ってたよ。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 19:30:25.40

>>98
日本シリーズは運の要素もあるし、リーグ３連覇の功績が補って余りある

それに野村謙二郎の功績なんて大きくないぞ
ある程度戦えるチームに仕上げたブラウンのカープを引き継いで、大野豊と共にチームをブチ壊した張本人

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 20:06:09.70

>>96
セリーグで3連覇したのは巨人と広島だけだもんな
強奪せずに自前の戦力だけで3連覇したのはもっと褒められていい
工藤は結果出してるけどはっきり言ってあの戦力なら誰でも勝てる
野村克也でもＳＢなら勝てるよ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 20:21:54.09

>>99
ブラウンはパフォーマンスだけのダメ監督でしょ。
現在のカープは監督の力量よりフロント主体で計画されたチーム作りのお陰かと。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 20:58:26.90

>>98
唯我独尊だったノムケンが
外様コーチの新井宏昌　石井琢郎を信頼して任せたお陰で貧打解消出来たな
緒方は一昨年横浜をナメプして
圧倒的有利なCSでフルボッコされた

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 21:07:59.20

>>101
ピーコがメチャクチャにしてＯＢが誰もやりたがらないから、３Ａで最優秀監督になった元広島助っ人のマーティーブラウンを
呼んでチーム改革をしたんだよ
黒田や新井が抜けながらも何とか戦えるチームにしたところで満を持してノムケンが監督に就任した
しかしノムケンはDHに偵察メンバー入れたりする無能監督だった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 21:09:15.54

広島に限れば優勝3回の緒方より優勝1回の阿南のほうがなぜか名将感があるｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 21:12:23.25

>>102
それも違うな
貧打解消したのは新井宏昌をクビにして、配置転換で石井琢朗を打撃コーチに変えて
東出と迎を打撃コーチ補佐に据えた2016年から
新井宏昌は打撃理論が素晴らしく打者の指導は良いが、試合の中で策を練るコーチとしては無能だった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 21:15:08.83

>>99
>>103
流石に2015年の継投放棄と去年の盗塁死は擁護できんだろ。
三連覇で日本一0はセリーグ初の快挙だったし。

ブラウンは楽天でもそうだけど
今ある戦力でそれなりに戦う監督で育成下手だから優勝するのは無理。
それにカープ最終年は結果を出すために梅津シュルツ永川を潰したぞ。

ノムケンの初めはとにかく酷かったけど、
丸菊池松山會澤辺りの主力を育てたんだから育成面では文句無しだろ。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 21:55:25.74

阿南事務総長は徹底的に個性を消したのはある意味凄かった。
監督ってどうしても自分の手柄を立てたがるものなのに

ただそれが「フロントが監督やってるみたいだ」て
一部選手やファンからは不評だったらしいが・・・

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 00:55:43.16

>>106
ブラウンの比じゃないくらい野村克也は育成が下手だった。他球団時代は知らんが楽天ではね。辛島や銀次みたいな高卒の下位の選手とか育てる気がないからな。
社会人上がりのスケールの小さい短命な即戦力しか使えなかったからな、あとはロートル。
草野、高須、内村、中村真人
草野や中村や内村は伸び代がない社会人や独立リーグ上がりで高齢。
高須やジャーマンみたいなロートル。
こんなのばかり使ってたら勝てないよ。

挙句に伸び盛りの嶋よりロートル中谷を09年は優先してるという無能さ。
中村真人を聖澤よりレギュラー外野として使い、聖澤は来る日も来る日も代走要員。
逆にブラウンと星野は嶋や聖澤を信用してレギュラーとして使った。そして結果を出したからな。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 01:14:17.86

>>108
辛島は二軍でも大して投げてなかったのに一軍起用したわけだからむしろ育てる気満々だろ。
嶋はハードルが高すぎてパンクしてたと自分で言ってるぐらいで、
中谷の代わりに起用し続けるのは無理だよ。

そもそも楽天は即戦力投手を獲りまくればそこそこ戦えるという考えで
最近までドラフトをやっていたから中途半端な野手しか獲れなかった。

投手は良い素材がいたからか我慢して使ってたんだよな。
一場朝井青山長谷部小山とか。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 06:39:50.78

楽天時代の野村はすでにボケてて橋上佐藤義池山らほとんどコーチが代行してたんじゃないの
なにせ大野奨太知らないんだぞ野村
０９年新人時代の大野と戦ってるのに

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 11:52:01.01

単純に忘れただけだろw
監督辞めてからはそこまで真面目に野球見てないし。

CSでは最後だからと大事な場面で選手に耳打ちしてた。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 12:05:58.57

楽天時代はキャンプ中に練習を見ないでベンチに座って、お気に入りの女性記者とだべってるだけだった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 16:19:17.06

山久も歴史の改竄に乗っかり出したか。
星野さんが亡くなって、反論や突っ込みの心配がないからか。

山田久志監督の苦肉の策「アライバコンビ」誕生秘話
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190308-00010001-cbc-base

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 17:14:59.13

さすがにたった一度のｃｓで対戦したハムの即戦力新人捕手くらい覚えてるのが普通だろ
いつも梨田の捕手育成とかバカにしてるじゃん
顔がいいから

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 17:31:20.41

>>113
星野信者キモッ

そりゃ打率3割3分超えてる荒木ならだれでも使うわ
2割5分だ3分だって低迷してるのに我慢して使い続けたのは他でもない山田