あの選手・監督が名誉失墜から回復した瞬間
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王 巨人の失敗→WBC優勝
星野 北京失敗→楽天日本一
長嶋 解任→10.8
高田 やめちまえ→横浜CS通過
中村勝 阪神崩壊→金本後の道筋をつけCS通過
東尾 逮捕→松坂を育て道筋をつけた でも薬物違反に関してはめっちゃ優しいのがメジャー
おとといも永久追放された投手が戻ってきてた >>39
慶彦は問題児だったのと元に嫌われていたのが原因だろ。
大竹も投げ込み大好きで自滅しただけ。
>>41
堂林起用を叩いてる連中は当時の選手層を知らんだけだな。
大野も最後はノムケンに見切られたわけだし。 >>47
でも慶彦が放出されたのは野村が加入したのが大きいのは事実
あいつが来たから慶彦は追い出された
野村さえ入団しなかったら慶彦の放出は無かったかもしれない >>40
西武監督時代はシーズン終盤や日本シリーズ出場が決まると堤さんに頭を下げて
プリンスホテルのレストランでしか食べられない牛肉のステーキを選手やコーチに食べさせていたことが
昔の日刊ゲンダイに載っていた。 2003の星野阪神コーチは当時としては落ちこぼれの集まりだったんだよな
達川とスパイスはまた1花あったけど 達川って王会長と犬猿之仲だったよね?
よく呼び戻したと思うわ。 >>42
濡れ衣に近かった池永氏の名誉回復がどうして35年もかかったのか >>46
近鉄のデービスが逮捕された時に
「国外追放だけどメジャー復帰は妨げない」とか言ったら
「あっちの方が薬物に厳しいから復帰できない」
と言われてたのにな 薬は無茶苦茶優しいだろMLB 日本の方が厳しいよ>>44
薬物で出場停止に何度もなって復帰してるやつもストロベリーとかハミルトンとか
殿堂入りした選手もいる ティムレインズとかファーガソンジェンキンスとか
ダルビッシュがメジャー行ったときの最初の監督なんか監督期間中薬物やったのが
ばれてるぞ 日本で薬物やっているのがばれた監督が監督続けられると思うか? にしてもおかしなダブスタだな。
ドラッグはお目こぼしなのに不正はダメだなんて…
クレメンスやボンズみたくドラッグでなくとも筋肉増強剤やった選手もいけないっていうのもどこか納得しかねるし…。 シドニーで短距離の姫と言われたマリオンは薬物で失墜したままなんだよな
長距離の姫もパチンコ依存になったが >>53
高橋慶彦と揉めていた、達川が辞めた翌年水谷実雄とも揉めていたが 最近は犯罪者に対する風当たりがきつくなってきてる気がするな
芸能人とかでも昔はクスリ程度じゃ当たり前のように復帰してたが
今はねえ
江夏も今なら復活は難しいんじゃないか でも、最近はむしろクスリについて、さらに風向きが変わってきている。
「なぜクスリを使ってしまったのか?」
「誰が使わせたのか?」
使った本人を責めるのではなく、その環境を問題視する風潮になりつつある。
そして、いずれは社会復帰させることに力を入れて行く流れに変わると思われる。 >>54
下田川島とコミッショナーが八百長許すまじで強く出た >>61
>>63
江夏に関してなんか解せないと思うのは
なぜドラッグに手を出したのに
しかも、入手先をうやむやにして灰色のままああやって安易に赦して社会復帰させたりしたのか?ってこと。
長渕やマッキーがドラッグ発覚したときはメディアは情け容赦なくバッシングしたのに
江夏に対しては同情や擁護する者が大勢いたっていうのは明らかにダブスタというよりは不公平の極みじゃないのか?
江夏だって長渕並みに傲慢で身勝手にさんざん振る舞ってきた男なのに
俺は少なくとも江夏にはたとえかつての名選手だろうと同情なんてする気にはなれないな…。 元ヤンキースのAロッドとか、ステロイド問題で、2013年あたりはダーティーイメージが最高潮だったのに、今はかなりイメージ回復しているらしいな
無類の野球マニアとしては天職な解説業で分かりやすさや鋭い分析を高く評価されたり、ひょうきんな面白おじさんの顔も出てきたり、仕事場でも気配りが好評だったり
人間が変わったというよりも、昔は自分をどう表現するかで迷走し続けた彼が、ステの件を機に良い意味で開き直った部分もあって、自分の本来の良さも、以前より上手く表現できるようになったのかな?と思う
根っこの性格がダメだったら、こんなに劇的に良い方向へは変われない その対称なのがジーターかな
現役時代と引退後でここまでファンからの扱いが変わった人はそういまい >>66
Aロッドは同じくステロイド疑惑で
同じくヒスパニック系のカンセコやソーサみたくファンには好感を持たれていた方だったからね。
日頃の行いってやっぱり重要。 >>67
ヤンキースを離れるべきではなかったかもね。 中村ノリは現役最晩年まで妙な色を払拭できなかったな
2014年5月に2軍へ懲罰降格させられて、そのまま1軍へ上げられることは二度とないまま、オフには自由契約にされ、選手生命を奪われたけど、
あの懲罰降格に至るまでの顛末を聞く限りだと、中村ノリがそこまでダメなことをしたとは思えなかった
だが、中村ノリ=問題児みたいなイメージが浸透し過ぎていたことで、
世間的には、事の中身に関係なく中村ノリが悪いということになって、あの干され方も致し方なしみたいな風潮になってしまった感 ノリはレッテルとか誤解じゃなくて根本的に人間性に難があるんだから仕方ない >>40
そもそも現役選手と監督とは求められる仕事が違うんだから
監督が選手には厳格な栄養管理を強制しつつ自分が暴飲暴食したところで
なんの問題もないんだけどな >>71そうだよな。02年オフや06年オフの騒動を見ると、人間的に問題あるとしか言えない。
唯一白かった中日時代でも、これまでの悪評をマスコミのせいにしていて何だかな〜と思ったわ。 >>73
広岡が辞任した年なんか優勝争いの最中に痛風悪化で離脱してたしな あの勝負弱い阪神に唯一負けたぐらいだしな
ところで薬物や賭博以外の野球の成績で球界永久追放級の失墜したのは草、有藤、北京後の星野ぐらいか? ノリの2014年については、これは完全な妄想だが
ノリに対して周りが「中畑に謝罪しろ」と勧めても、ノリが頑としてそれを拒んだことで、
最後まで中畑との関係が拗れたままに終わったのかな?という気もする
もっとも2014年は怪我してたわけでもないのに、代打要員とすら見られずに
開幕から2軍に置かれてたし、チームとしては端からノリを2014年でクビにする腹積もりだったのかもしれないけど 桑田って入団経緯やら投げる不動産屋やら登板日漏洩疑惑とか真っ黒だったのに
95年に怪我して復帰してから求道者とか人格者扱いされてきたよな 色んな野球選手のキャラを見てると、野球の才が無かったら、発達障害の社会不適合者扱いされそうな人も少なくないな >>76
石毛宏典
近年西武との関係は修復し関連のイベント出たり、始球式やったりはしているが >>78
土井はオリ監督の後に巨人でコーチやっていた。
そこで、仁志を育てたりした。
一茂には逆ギレされていたが(笑) むしろ草と有藤が薬と賭博と八百を全てやったようなぐらいな扱いにされてるのかわからんわ
無能でついてこない愚将はNPB史では一杯いて、二人もその中の一部でしかないのに >>80
プロスポーツ選手なんて多かれ少なかれそういうものでしょ
マラドーナにせよロナウジーニョにせよ 土井は巨人退任後東スポ評論家というのは可哀想だった
>>84
田淵もその二人に匹敵するぐらいの無能だったが何事もなかったのように
解説者に戻っている 10・8の悪役の有藤
野茂をアメリカに追いやった草
イチローを見抜けず干した土井
真偽は別にしてこれらのレジェンドに比べると田淵は弱い
ダイエー監督時代にやらかしていたことを阪神でやってたら伝説になれたかもw >>87は10・8でなくて10・19だな
間違えた >>87
土井の場合は「巨人軍 土井正三」のグラブを持参した事が大きなマイナス。イチローに関しては当時打率2割前後だったにもかかわらず40試合前後出場しているので寧ろよく起用した方。 土井の時って3位→3位→3位だから
そこまで酷かったわけでもないんだよな
辞めた後にイチローがブレイクした事に加えて
急激にV9巨人色に染めようとしてブーマーから反発されて
出ていかれたのもマズかった 有藤はあの日の監督であった以上どう動いても叩かれる運命だったんだよな
本気で倒しても近鉄が可哀想だと叩かれたし大負けすれば八百だと叩かれたしな 強引に功績を探すと
有藤:初芝を育てた
鈴木啓示:「獲得したい」と獲った若手野手や抜擢した若手野手は後に活躍している
なんてとこかね 野手コーチとしてはそこまでわるくなく監督としてがアレだった説はよく見るな有藤
あと草は解説の中身が濃くて面白い イチローの打撃に関しては
土井よりも寧ろ当時の打撃コーチだった山内や小川享が否定してたのが
土井一人が悪者になった 王の一本足打法も変則的であの打法をコピーした人は数えるほどだし
長嶋のアウトステップ打法は川上によれば
「並の打者なら一割もおぼつかない打ち方」だし
落合のプロ入りの時は「あんなアッパースイングでプロで通用するわけがない」と
言われたわけだし打撃フォームなんて結果オーライで良いような気がするわ 長谷川は土井を非常に感謝している
山内一弘をコーチで起用したのは土井 むしろ山内はなんで全然失墜しないんだ
中日も暗黒にして、星野や落合みたいに他で立ち回りしたらすげーやかましいOBの覚えもいいし
しかも皮肉にも山内高木系の中日をイチローが一番好いてるんだよか >>96
野田浩司も最多勝を獲得できたのは打たれても土井さんが使ってくれたからだと
感謝してるんだよな >>63
槇原敬之は 薬物で逮捕→世界で一つだけの花の大ヒットと奇跡的な復活を果たしてるね。
ピエール瀧はどうなるかな? >>99
マッキーはミュージシャンでも
選抜行進曲を史上唯一二度楽曲に選ばれてるね。
世界にひとつの他にどんなときもも。 どんなに最下位やBクラスの多い監督でも、選手にとっては使ってくれればいい監督だろう >>101
でもV9戦士からしたら川上なんてクソだろ。 ダイエーの王監督がまだ出てないのか
生卵事件やら、スタンドからの「辞めろ辞めろ貞治」コール等、厳しい状況が続いたが、
今やホークスの歴代監督ナンバー1扱いだろ >>86
田淵は毎日新聞関係の重役の息子。 田淵は巨人希望だったがもし巨人入りが
叶ってたらライバル新聞社だし父親はやめるという選択があったとか言ってたよ 田淵はただ成績が悪かっただけなのでそれだけじゃインパクトが弱い
阪神史上初の最下位をやらかした後藤次男もただ成績が悪かっただけなので
あまり語られないしな 田淵はアニメのタブチくんのイメージから
83年の時には頼れる主砲という感じになっていた。 星野系は政治力で名誉回復がしやすい
大久保や杉本なんかそれこそ有藤レベルまでおとされてもおかしくはないし 杉本正知らんか
強いチームも入ってくるとBクラスになるんだぞ 杉本は星野より東尾の弟分と大石と共に西武黄金期の無能代表格のイメージ、西武時代コーチと選手だった石井に解任された 田淵はアップショー、バナザード、黒田、権藤と対立したが当時のダイエーは
南海時代からBクラスが続いてた
3年連続解任されていた杉本が12年西武に復活できたのは鈴木葉留彦ルートかな
葉留彦と東尾は仲良かったし、11年の楽天には楠城がいた
杉本と大石は一緒のイメージ強いな、トレード先も一緒で解任される年も同じことが多い
星野系だと関川浩一も 松坂大輔
ソフトバンク在籍時のリハビリ生活、2016年の楽天戦での四死球連発→2018年 中日で5勝 >>103
福岡ホークスの中ならね。ホークス歴代ナンバーワン監督はやっぱり鶴岡親分。 緒方またまた失脚
所詮は長嶋茂雄を裏切ってくだらん嫁を取った男だけある
次は黒田か新井かな
失脚してほしい
丸の判断は正解だった >>80
落合原田尾は今の時代ならニートだろ 息子を見れば分かる
落合の息子はファミ通に世話して貰って一応サブカル系の仕事してるんだっけか
桑田は今だったら顔を気に病んで醜形恐怖症になってる
長嶋もテレビのコメンテーターで終わり
今の時代は昔の人が思ってる以上に残酷だよ。 清原がスレタイになれるか注目
薬物依存との戦いを頑張ってるのは
事実っぽいし
何だかんだで、すぐに再犯すると
(期待もこみで)予想していた人は
少なくなかっただろ >>80
それどころか野球で挫折していたら暴力団組員だっただろう人物も少なくない 比較的常識人で大人な松井秀喜ですら、そういう風に言おうと思えば言えちゃうところはあったりする
有名な遅刻癖とか、私生活で大雑把なあたり。連絡先を変えても、仲良いはずの上原にそれを知らせてなかったりしたみたいだし
上原にそれを指摘されて、「後で教えるよ」と返したら、上原に「今教えて。絶対後で教えてくれないw」とか言われてたな 広島VS近鉄の日本シリーズは
江夏、衣笠、鈴木啓示、平野・・・というメンバーなので
893が野球の試合をやっている様にしか見えない 野村克也
阪神時代にそれまでの名声が地に堕ちたが
シダックス時代に全日本ですら勝てなかったキューバ相手に
社会人野球チームに勝利を収めたことでまた名将扱いされるように >>122
更にその前は
サッチーのせいで南海の選手兼監督を更迭されたが、Bクラス常連のヤクルトを監督として日本一に導いた。 >>115
お前がくだらん人間だわ
腐れ耄碌ジジイ信者が かつてヤンキースで不祥事を起こして解雇されたり、謹慎したブーンだのAロッドだのが、今のヤンキースで監督をやったり、GM特別補佐をやったりだとか、
ステロイド問題の渦中にいたボンズやクレメンスが、殿堂入り得票率を伸ばし続けてたりだとか、そういうのを見てると
アメリカは日本よりも、失敗に寛容と言うか、再チャレンジを許される気風が強いのかな?と感じる 幼女にちんちん見せて回ってその幼女たちに顔覚えられて逮捕されて獄中で新年迎えた人 ネタにされるという観点では多田野は永遠に名誉回復はないだろうな
ホモネタはウンコチンコ卒業した男子には鉄板のネタだし 名誉回復とまでは行かないが、メディアでの清原の扱いが段々変わってきてる感はある
執行猶予期間が満了するまであと1年くらいだけど、それから先の、本人のテレビ出演も含めた扱いはどうなるかね 多田野はMVPや沢村賞クラスの活躍すればかき消されただろう
メジャーだとバーランダーがハメ撮り写真流出したけど、ザーメンの量を賞賛されたりケイトアプトンのお乳が羨ましがられたりで、流出がノーダメージだったから はっきりとゲイだと明確になった日本のプロ野球選手って多田野位かね
江本は「自分の知る限り球界にゲイはいなかった」と書いていたが いやあ仮に多田野が殿堂入りクラスになってもネタ化は不可避だと思うぞ
ハメ撮りとはレベルが違う
ホモネタってのは差別に敏感になった今でも男子共通の面白ネタだから アレックスロドリゲスはステロイド使用での出場停止が明けた2015年シーズンでの33本塁打があったことで多少は救われただろ
シーズン中ずっと厳しく検査されただろうし、40歳にしてそれだけ打てたことで、ステロイド無しでも凄い選手だと一応の証明はできた 王と星野は最終的には最下位なのに失墜しなかったのが不思議
特に王は末期はホークスにしてはかなりの暗黒でいつも叩かれてたのに
辞めた瞬間神格化されて今の強いホークス築いたのも王の手腕にされてる感がある Bクラス常連だったホークスが
優勝争い常連になっていったのは
99、00年の王ダイエーの連覇が
こけら落としだったというのがデカイのでは 王は読賣時代が本来の実力
ホークスで中内親子&根本
その後ソフバン孫の庇護忖度の賜物
それが無かったら最低の監督ランクインする可能性もあった >>136
最期のシーズンの星野は復帰してからは閉店間際の悪あがきで勝ちまくり上位も狙えてなかったか? 王も星野も最後は病気で離脱している期間あったからね
それでなくてもチームを優勝させた実績もあるから >>131
>>132
>>133
多田野と同じリーグになったのに
和田は投げ合って大学時代のリベンジする機会を失ってさぞや悔いが残るだろうな…。 ジェイソン・ジアンビは薬物疑惑が出てからすぐに認めて謝罪して、そのあと30本塁打打ったから
その後のキャリアはほとんどクリーンイメージだった
殿堂は無理だろうけど たしかに巨人監督時代の王の暗黒オーラは半端なかった
あの当時の、生え抜きスーパースターがキラ星のごとくズラリと勢揃いした巨人を、
「MVPは山倉か鹿取か」などという華のかけらもない結末に導くとかどんだけムードぶち壊しというか盛り下げてんだって感じだったし >>1
そもそも東尾は柴田勲や土井正博と違い逮捕されてない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています