【昭和】阪急＆オリックス【平成】11
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阪急軍（昭和11年〜昭和21）、阪急ベアーズ（昭和22）
阪急ブレーブス（昭和22〜昭和63）
オリックス・ブレーブス（平成元年〜平成2）
オリックス・ブルーウェーブ（平成3〜平成16）
オリックス・バファローズ（平成17〜）
について語るスレです。
現在の話題はプロ野球板や実況板でお願いします。
前スレ
【西宮球場】ブレーブス＆ブルーウェーブ【ｸﾞﾘｰﾝｽﾀｼﾞｱﾑ神戸】10
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1517145748/ ポレは何がどうしてああなったのか。 当時の２ちゃんが懐かしい ドラフトにも出席しなかったよな ポレは選手全盛期から既に「素晴らしいキャプテンだが指導者には向いてない」って言われてたからな。
そんな選手なかなかいないぞほんと 俺がポレと誤植されたのは有名だがレオンもレロンとなんかで誤植されていたような >>751
中西太は打撃コーチとしては最高で色々な名選手から恩師と慕われているが
「監督としては失敗」と言う評価だし人間には向き不向きがあるんだろうな >>702
あの人亡くなったときに記事が出たが
それから名鑑とかで全選手覚えたんだよ ポレ？ そんな外国人選手いたとは初めて聞いたわ
リー監督は兄弟で名前が似過ぎだからどっちがどっちか混同するのもしょうがないな
てか調べたらどっちも阪急在籍歴無いじゃないｗ ？西本以降の監督の殆どが在籍歴ないと思うが？
梶本、岡田、福良だけでしょ いや、在籍して無い人の話がなんで出てくるのかと思ったんだが。監督なの？
ポレ監督なんて初めて聞いたけど
レオンリー以外に外国人監督いたの？ >>717
嵐がデビュー(1999年)してから解散するまでの間にオリックスもDeNAも優勝出来なさそうだなｗ SMAPの曲は知ってるけど嵐の曲ってあまり知らないんだよなー
サビ聞いたら「ああ、聞いた事ある」ってのは何曲かあるが
デビュー曲のARASHIが一番知ってる
まあ俺がおっさんなだけだスマン コリンズなんてのもいたな 関西では女芸人のシルクとセットで覚えられてる >>753
中西は「こいつを育てて一人前にしてあげたい！」ってタイプだから、
時には「こいつダメだ」って判断しなきゃいけない監督には全く向いてない、
ってのは日ハム監督やったことで証明されてんのに、使った阪神はアホ。
もし中西じゃなかったらエモやんはどうなってたのかな。 阪神の場合は、元々打撃コーチで入団したのが、
ブレイザーが岡田の起用をめぐる突き上げ等で80年シーズン中に退団する羽目になって、
他球団監督経験者という事で監督に昇格して翌シーズンも務めた後、
81年オフに生え抜きの安藤二軍監督の昇格で退団、という流れだったかと。
後任の安藤も育成型で戦術型ではなかったな。 全盛期の広岡・森西武に最も善戦したのは阪急だったね
当時の阪急は星野、佐藤、今井、山田と西武打線を苦にしない主力投手が多かった
山沖だけは西武を苦手にしてたけど、他にここまで西武に強い投手を揃えたチームは無かった筈 >>765
西武はパワプロで言うと斜めの変化球には
弱い印象がある
近年でも摂津に手こずってたそうだし… >>766
あの当時の西武は右のシュートピッチャーが苦手だった記憶がある
今井や南海の両山内、ロッテの荘とかね
逆にサウスポーは大得意で近鉄の鈴木啓示ですら西武戦は苦労してたな
当時の西武主力の大半が右打者でスイッチ助っ人だったデストラーデもスティーブも
右打席の方がより長打力があり強力だったというのもあるだろう
オリのホフマンなんてデストラーデに１年で７HRも打たれてるしな
そういう意味では西武戦に強かった星野は例外中の例外だと思う 落合は「シュートなら西本より雄ちゃん（今井）の方が凄いよ」と言ってたな >>768
中日移籍初の巨人戦で
西本のシュート攻めに手が出ず
『あんなの野球じゃない！』と
逆ギレしてたブザマさを誤魔化す
落合らしい姑息さwww バファローズなんて名前返して、ブレーブスかブルーウェイブに戻して欲しい。近鉄の残党のスレ見てたら一方的に宮内さんが悪いとか書いてる奴いるけどアホかと。近鉄が売りたくて仕方なかったくせして何責任転嫁してやがんだよ、あいつらは。 週ベベストセレクションのホークスベストナインは全員福岡ホークスの選手と王監督が選出
福岡以降の選手が強いのは当然だが、キャッチャー野村やDH門田まで落選とはなあ
まあどこの球団も黄金時代＆最近の選手が票を集めてるんだけど、
そんな中13人中7人も70年代の選手・監督が選ばれた阪急オリックスもどうなのよｗ>>509 今井のシュートなんて2シームと大差なかったやろ
山内孝とかと変わらん 今スポーツ内閣に増井が出てたけど久しぶりに背番号17にふさわしい選手だよなー
FAでオリックスを選んでくれたのも大きい
こんなオフだから余計そう思うわ 毎日放送でさっきなんか阪神とオリックスの番組やってたみたいだけど誰か見た？ >>774
見たよ。増井、山岡、能見、桑原が出てた
オリックスの選手は「阪神は報道の量が凄いから羨ましい」
阪神の選手は「オリックスの選手は野球を楽しくやれそう」(＝注目されないから)
と言ってた。能見サンがしきりに山岡に「FAで出ていくよね？」とけしかけてたｗ おうサンクス 和やかだったみたいで良かった。見たかったな >>771
ブレーブスの黄金期は長嶋巨人を打ち負かしていた
70年代後半の上田監督時代って事なんだろうね >>772
全然違う。
今井本人が「シュートとシンカーの合いの子」と言って、
「シューシン」と呼んでいたんだから、完全に「斜めの変化球」。 >>770
ちゃうやん
買い取りしてもいい球団は顕れたのに1リーグにナベツネがこだわって、巨人戦の放映権目当てに宮内が姑息に立ち回ったんじゃない
でもオリックス戦なんか放送するぐらいなら巨人戦は放送しないと各テレビ局にプロ野球離れを加速させただけでしたとさ つか>>770の言ってる事がよく分からん
「宮内さんは悪くない」と言いたいの？
宮内こそブレーブスとブルーウェーブの名前を消し去った張本人やん
このスレだって宮内嫌ってる奴の方が遥かに多いだろ 逆に元近の中には「バファローズの名前を残してくれたから」
つって宮内に感謝してる奴もいたりして、本当に気持ち悪い
俺には到底理解できん心理だわ 悲しいが実際球場に来ている奴らは元近鉄ファンの方が間違いなく多いんだわ。
場所柄もあるしバファローズの名前になったのも大きい。
奴らは阪急ユニ復刻試合でさえ近鉄ユニ着て着やがるわ マジ、80年代に優勝争いとかで注目浴びる時に西武は別格として、
近鉄や日本ハムはそういう時には満員になるのに
阪急やロッテはそれすら無かったのが現実。 ロッテは1019や33-4で関西からのイメージが悪そうでなあ >>782
これからの阪急復刻は西京極だけで良いよ
ソラメとかいうのも元近だしな
歪な合併にした宮内の責任は重大 >>782
何年か前の阪急復刻ユニ試合での試合前のトークショーで、
司会の女（Ｂｓガール？）が、
「みなさん思い出に残ってる外国人選手は？」という質問した時に、
「ブライアント！」と叫んでた糞馬鹿菌野郎がいた。
一瞬あのときは引きずり出してボコってやろうかと思った >>784
IDがSkyおめ
>>785
んなことないよ。10.19は30年も前の話だし33-4はもはや定番ネタだし
ロッテファンのあの応援を楽しみにしてるオリファン阪神ファン多いと思う
球場でロッテの応援見てビックリしてる子供とかよく見るｗ ワシが京都ブレーブス言うてるのが納得いってないみたいやけど
ワシは89年から言うてた
あとグリーンスタジアム神戸の前の席がネットに被ることも >>789
このカス！
ブルーウェーブなんかどうでもええんや ニコニコ大百科に松永の左右別成績が載っているが、
右の本塁打率が20（500打数で25HR）なのに左は35（500打数で14HR）なんだな
これではスイッチの長距離砲とはとても言えんわなぁ、もうちょっと左でHR打っていると思ったけど >>749-751
でも石毛はちょっと気の毒だったと思うな
あの頃のオリックスの戦力は本当に酷かった
ぶっちゃけプロとは言えないレベルだった
フロントがしっかりサポートしてる西武やソフバンと比べるのは酷 ポレは米国へ指導者留学までしてたのに、オリックスではフロントとも敵対してドラフト欠席したりしてるし、
選手への暴力も噂されてたね フロントにしたら信頼の西武ブランドだったんだろうけど >>761
コリンズはシルクの実年齢を知っててつき合ってたのかが気になるｗ >>771
オリックスの平成ベストナイン選んでみた
先 金子千尋
継 佐藤達也
抑 平野佳寿
捕 日高剛
一 藤井康雄
二 後藤光尊
三 松永浩美
遊 小川博文
左 田口壮
中 谷佳知
右 イチロー
指 ニール
監督はもちろん仰木さん >>798
普通に強い(確信)
しかしほんと合併以降野手が殆ど育ってないよなー(まあ、外野はこの3人を超えるのは無理ゲーすぎるが)
逆にピッチャーは合併以降の方が育ってる 俺が好きな打線
1福本
2弓岡
3蓑田
4水谷
5ブーマー
6松永
7バンプ
8中沢
9南牟礼 >>801
さすがご名答で
俺が阪急ファンになったのは83年からだからこの打線が一番印象に残っている Bマーク帽やっぱり違和感あるなあ
まあ慣れなんだろうけど >>803
あ、でも開幕オーダーとは違うかもしれん
開幕ではバンプが2番だったかも
134568はほぼ不動だったから正しいと思うけど 石毛はダイエーの2軍監督の時も酷評されてたな
打順をじゃんけんやクジ引きで決めた話とか
あれは二軍では中軸だろうと一軍に上がるとバントとか小技を要求される事があるから
あらゆる状況に対応出来るようどこでも使えるようにってつもりだったらしいが >>805
1983年開幕戦オーダー（4/9後楽園、F2-0B）
8福本4バンプ9簑田3ブーマーD水谷5松永7小林2中沢6弓岡P山田
83年の8月後半からほぼ>>800のスタメンで固定（4番がブーマー→水谷に、9番レフトが南牟礼に） 84年の阪急投手陣
先発
今井 21-9
佐藤 17-6
山田 14-4
宮本 8-6
抑え
山沖 11-8
この5投手で71-33
残りの投手で4-12
このコマの少なさがこの年の日シリ敗退の要因の一つだろうし、
翌年以降優勝争いに絡めなくなった原因だろう >>795
2000年開幕戦オーダー
7田口4大島8谷9イチローDニール3藤井5アリアス2日高6塩崎
↓2年後
2002年最終戦オーダー
7相川4平野8谷3五島D進藤9葛城5佐竹2日高6塩崎 >>808
前年先発で15勝していた山沖も含めて15勝級投手4人と先発投手は当時としては充実していた方だと思うけど、山沖を「嫌いだった」リリーフに回さざるを
得なかったりと、リリーフ専門投手を育成出来なかったのが優勝に届かなくなった原因と思われ。
阪急最後の優勝から間も無く山田と今井の衰えが顕著となってきたが、代わって星野が台頭したり、オリックスに代わってからは酒井や伊藤敦規が奮投
したりと、先発陣はまずまず揃っていたように思うけどね。 >>806
ちゃんと説明しなかったんだろうな
なんか勝手に猪突猛進する人なイメージ
確かに現場のキャプテンとしては悪くないかもな Bw末期なんて目も当てられない、ゲームでもダントツで弱過ぎるパワーCで最高みたいな感じのオーダーだったな >>809
進藤って守備の達人だったと記憶してるんだがDHなのか
晩年で守備も衰えて打撃要員なのか 2003年は破滅的な弱さだったな
マック鈴木とか炎上しまくってたし、土井とか山本とかただ左で投げてるだけのバッピもいたし なにわ男子の最年長 藤原丈一郎って人がオリックスファンでT-岡田ファンらしい
T-岡田の近鉄ユニ着てダンスの練習してたｗ >>809
2000年はイチローがずっと4番を打ってたな
スタメンだけ見るとBW時代のベストと言ってもいいくらいの面子なんだが
この年オリックスになってから初めてBクラスに転落
以降ご存知の通り19年間でBクラス17回 オリックス歴代４番打者
1. 門田 2. 石嶺 3. 藤井 4. ブーマー 5. ブラウン 6. 松永 7. マルチネス 8. 高橋智 9. キャブレラ 10. タイゲイニー
11. 平塚 12. 小川 13. 高嶋 14. 中嶋 15. ニール 16. D・J 17. 四條 18. ドネルス 19. プリアム 20. イチロー
21. ペレス 22. 谷 23. アリアス 24. 藤立 25. ビティエロ 26. 五十嵐 27. シェルドン 28. セギノール 29. 塩谷 30. 進藤
31. 五島 32. 山崎 33. ブラウン 34. オーティズ 35. 塩崎 36. ブランボー 37. 北川 38. 後藤 39. ガルシア 40. 中村
41. 清原 42. 相川 43. ローズ 44. ラロッカ 45. アレン 46. カブレラ 47. フェルナンデス 48. T-岡田 49. 李 50. カラバイヨ
51. 竹原 52. 李 53. バルディリス 54. ベタンコート 55. ペーニャ 56. 糸井 57. ヘルマン 58. 中島 59. モレル 60. ブランコ
61. クラーク 62. 吉田正 63. ロメロ 64. 小谷野 65. マレーロ
2018年は新4番打者が誕生しなかった
これはオリックス史上27年ぶり2度目 巨人以外も歴代とか数えるのかｗ これって開幕オーダーの話なの？ ベタンコは4番どころか全然打たないし酷すぎたなｗｗ >>810
とはいえ星野が出てくるまで山田、佐藤、今井、山沖しか使い物にならなかった阪急投手陣の層は薄かったと思うよ
結局この4人を酷使するからペナント終盤で必ず息切れしてたし
永本が82年に15勝したが飛ばないボールの恩恵を受けただけだしな
他チームを見てもあの年だけ確変した投手の多いことに驚くね、特に技巧派 日本一になった翌年に神戸で連続児童殺傷事件があって
オリックスも三輪の脱税、新垣の入団拒否、三輪田スカウトの自殺、内海の入団拒否と
とにかく暗い話題が多かったね
あの頃からオリックスのイメージが段々悪くなっていき23-1、合併騒動でジ・エンド >>820
飛ばないボールは81年開幕からだけど（厳密には80年10月） 結局ドラフト制度の導入で、スカウトがいくら調査しようがしまいが無意味になったのが大きかった。
近鉄みたいにスカウトも何もしないで当日に指名してハイ終わり。
そんなのが勝つんだからやってられんよ 近鉄は河西さんとかスカウトいたやん
本当に救いようがないのはサンケイアトムズだと思う と言っても、アトムズの時代の近鉄のスカウトがまともだったかどうかは知らんけど… 昭和40年台ならまだ分かるけど、阿波野を事前挨拶すら無しに行って亜大を激怒させたのには呆れたわな
チョンロッテと変わらないよやる事が 阿波野の頃あたり迄は強行指名があったでしょ
西武は進学表明していた鈴木健を強行指名していた
鈴木は「嬉しくはない」と言っていた 西武、というか根本のプロレス強行指名はちょいと違うわな。 >>824
それって完全に巨人ファンやナベツネの意見だよね？
アマチュアの有力選手・人気選手は全員巨人に入り、毎年毎年巨人が優勝、国民の殆どが巨人ファン
というプロ野球がずーっと続けば良かったの？ 昨日、初めて池田市の小林一三記念館に行ったけどまあスゴかったわ。
電車、分譲住宅、宝塚に野球、みーんなオタが喜びそうなものは一三さんの手が掛かってた。
昭和10年アメリカ視察中にメジャーリーグ観戦して、すぐ日本に「野球チーム作れ！」の電報。
一三さんは昭和32年に阪急優勝を見る事無く逝去、それから10年後に西本監督で初優勝、６年間で５回跳ね返された
巨人にその９年後雪辱。
Gファンでスマンけど、あの日中坊で、９回裏２死１塁で帰宅。足立から代打原田がヒットで２死1、2塁で代打山本和生。
この時、山本に打って欲しかったが、もし山本が逆転サヨナラ３ランなんか打ったら「阪急の歴史」が崩れる、ひっくり
返ってしまうとふと思った。最後は足立が山本を三振に斬って阪急に凱歌が上がったが、昨日はその事を思い出した。
いろんな「価値観」をブチ破った凄い人だったが、野球でもう少し恵まれて欲しかったな。 ドラフトが無くなったら、オリックスとかマジで誰も来てくれなくなるやんな。 逆にチャンスが増えるから来るだろうよ。
巨人や阪神に行っても出番なし。そんでもって優勝もできない。 ほっともっとフィールド神戸のネーミングライツ、2023年2月まで延長決定
2022年までは二桁試合数キープ確定かな >>834
いやいや、あれでやる気あるつもりなんだぜ(笑) >>814
2002の打線の弱さが2003で打撃重視になって投手陣崩壊の原因の1つでもあったことが
余計に深刻化させた >>820
89オリックスも優勝をギリギリのところで逃していたな >>817
98、99年は開幕ダッシュに失敗して6月まで最下位だったが後半盛り返して3位
逆に00、01年は開幕ダッシュに成功して6月まで首位だったが後半失速して4位
と対照的な4年間だった。仰木監督が必死にやりくりして何とかトントンという感じだったが、
既に選手層の薄さははっきり出てて、とても一年間戦える戦力ではなかった
02年以降にそれが一気に噴出する >>839
87年優勝してたら88年の身売りはなかった？ それは全く別問題でしょ。仮に優勝してても同じやで。 当時阪急系の会社に勤めてる知り合いのおじさんが「ブレーブスが身売りされてるって噂があるんや・・・」って
すごく不安がってたな。87年ごろの話 昭和58年 阪急はドラフト2位で中西清起（リッカー）を指名できると思い結局、中西を逃し
リッカー2番手の小林敦美という平凡な投手を指名した。小林の二軍の防御率「7点台（規定投球回数到達）」は
いまだ「不滅の記録」「1位 野中（中京高）」の微妙な感じは覚えてる「われらが阪急が甲子園スターの野中？ただデブで
故障が気になる・・」と手放しでは喜べなかった。 ぶっちゃけ70年代後半の黄金時代ですらそんなに人気無かったから
1987年に一回優勝しても身売りしたと思う
ライオンズやホークスみたいに最下位が指定席になって身売りしたのと違って
Aクラスの常連は維持してたのに身売りしたんだもんな その小林に初登板か初先発で完封されたチームがあったよなw
あの試合後の上田監督は大喜びだったのに・・
まぁ小林は右オーバーハンドなのに130くらいしか出す致命的にタマが遅かったからしゃーない
最晩年の山沖程度の球速だったからな 2002年のオリックスの期待の自由枠ルーキー小川はファームで投球規定回数に達せず0勝10敗だけど、ローテを守った
防御率はどんなものだったんだろう 小林といえば確かNHKの中継だと思うが、87年の西武との首位攻防戦に谷間で先発してたな
すげー球遅くてびっくりした記憶がある、遅いからコーナー狙い過ぎで球数も多くてあっぷあっぷ感が伝わってきた
その試合、2点くらいしか取られてなかったが3回で降板させられてたな
87年は小林の代わりに中西を取れてたら優勝できてたかもな
内々で拒否されていたのかもしれんが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
