昭和と平成のプロ野球のレベル差を検証する 惨
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相手がバカボンだろうがメタボンでも、それで自分の言ってることが正しくなることは、全く無いって知ってるか? >>75
バカボンは2〜3年この板にいりゃ、嫌でも存在が分かるからなw >>75
おいメタボン、
毎度おなじみのセリフだなw 松中や高橋由伸の足元にも及ばない居るのか居ないのかさえもわからない
福浦みたいなのが2000本打つからな今は。
荒木や鳥谷の時も驚かされたがもはや末期的になってきたな。
もういちいちコメントする元気もなくなってきた笑
こんなのがONや川上と肩を並べる日がくるとはね 完全に世も末だよ
わけのわからんフランソワみたいなのが稲尾の偉大な記録に並んだり
もうどうしようもないな 誰も見てないスレでご意見番荒木鳥谷おじいさんお疲れさま 80年代までは大打者が大勢いたんだけどね
ttps://baseballking.jp/ns/119392
今は荒木鳥谷福浦だから
まさかここまでしょぼくなるとはね もう笑いも出ない・・ 荒木はね、金田が嫌いで名球会にも入らなかった落合が守備を重視して使いまくった選手だから。 試合数が80年代の1.1倍になってんだから積み上げる系の数字は増えて当然じゃん
アラトリふくも昔なら2000行ってないんじゃね?
分からんけど
いずれにしろアラトリふくなんて現代っていうより10年以上前が全盛期の選手を
もって今を貶して何がしたいんだ
10年前はレベルが低かったが今はレベル高すぎ厨なのか? >>84
G上原
2008年(33歳) 89回2/3 被安打90 防3.81
2018年(43歳) 34回2/3 32 3.63 上原とか悲しいほど打たれてるの持ってきてなにがしたいんだ >>85
2008年はシュートを覚えようとしてフォームが崩れて大失敗した時だな。
明らかに先発では限界が見えていたのに固執してた。
今の上原は晩年の長富みたいにへろへろボールで抑えているから凄いが、
流石にバリバリ使ったらシーズン持たないだろうなぁ。 リリーフであんだけ負けてる投手は通用してるとはとてもいえないよ >>88
vs青木山田バレンティン
ttps://www.youtube.com/watch?v=UkCIFP1dzX0
あとオールスターに出てたのも忘れてるんじゃないか? まじで何が言いたいんだこの切り取り爺さん
この爺さんのなかでは今でも上原荒木鳥谷がバリバリなんだろうな
都合よく >>89
綺麗に抑えた時だけを切り取って来ても仕方ないだろ。
それにオールスターなんて太田幸司の頃から実力は関係ないわw
今の上原は最晩年の佐々木みたいに名前とフォークだけの状態だからなぁ。
復帰一年目はなんとかいけても来年は厳しいんじゃないか。 全盛期よりも15kmくらい球速が遅くなり
10年前の半分の実力もない上原がイニング数よりも被安打が少なく
防御率も合格ライン
石井浩郎の10分の1の打力もない荒木が2000本
清水隆行の半分の打力もない鳥谷も2千本
完全オワコンの松坂が復活
中堅クラスの亀井が36歳でレギュラー復活
41歳福留がバリバリクリーンナップ
これが何を意味するのかわからないとは困ったものだ笑 >>93
そういう感情論じゃなく論理的に反論してごらん? MLBの関係者も12球団のレベルが下がってるって言ってる メジャーリーグの関係者はレベルわかるほど日本の試合なんて見てないぞw
切り取り爺さん >>96
レベルが低いから興味が湧かないんだろ?w >>92
何を意味するのかっていうと、落合博満さんが「プロ野球選手にとって最も重要なのは基礎体力」と言ってたように、試合に出られる体力と怪我に強い身体が大事だということ。
バテたり怪我したりでは試合に出て能力を発揮できないから。 バカボンと山本浩二どっか消えたら
めちゃくちゃつまらないやつが一匹のこちゃったよな
こいつがバカボンか山本浩二かもしれんが 今のプロ野球の方が技術が高い、でも野球人口が少ないから競争率は低い
これじゃ駄目なんか? >>97
クロマティは明確にレベル下がった言ってるな
遠藤とクロマティの対決面白かったしな
今は巨人も弱いしつまらんわ こういう懐古ジジイを喜ばせるリップ・サービスなのかクロマティも自分の時代を一番と思いたい懐古なのか
まあ後者だろうな >>101
全くダメ!
今は昔より体格が大きくなり水増し表示で急速も上がり道具も進化して
飛ぶボールと飛ぶバットで大した技術がなくても飛んでいく。
一見見栄えはいいが中身がスカスカ。
たとえばゴルフだったらその辺のオッサンが打っても昔より飛距離が出るわけだ。
それはクラブとボールが進化したのであってオッサンが進化したわけではないからね。
道具を使うスポーツにはそういうことも考慮に入れないと クロマティ
意味不明な独自見解
このスレはこの2つで構成されてます >>104
飛ぶボールに飛ぶバット
しかも近年は球場も縮小傾向
来年は千葉もラッキーゾーンつけるし甲子園もラッキーゾーン復活の動きがある
近年打者のレベルが上がったなんて妄言を吐く馬鹿がいるが大嘘
本当にレベルが上がったというなら20112012のボールに戻してみるといい
西武中村以外は壊滅するだろうよ 飛ぶボール飛ぶバットの恩恵受けてるだけなのに打者のレベルが上がったと妄言を吐いてる奴は知障だよ
話しにならねえ >>107
お前は20112012のボールに戻しても総本塁打数は変わらないって意見なんだな
よーく分かったよ まあ現代の投手はよくやってるよ
これだけ飛ぶボール飛ぶバットじゃやる気なくすわ 最近野球において目立った技術的な進歩ってあったか?
西武の黄金時代あたりが体格的、技術的にもピーク。 >>113
そういうことは具体的な例をあげて言うものだ。 バットの性能は格段に進歩してるよね
日米野球で山本浩二がグウィンのバット(880g)を持って「何だこれおもちゃか」といったのは有名
当時の日本のバットはそんな軽かったら折れやすいし飛ばなかった
松井秀喜(870g)柳田(880g)イチロー(860g)
いまはこんなおもちゃのようなバットでも折れないし飛ぶからね
門田が同じ飛距離が出る880gのバットをつかってたら60発打っただろうな 広澤克実
「石川県金沢産のメイプルの木は中でも反発係数が高く、多くのプロ野球選手が使っています。
一方、数が少なくなっているアオダモは北海道産が材質的に優れており、中でも樹齢70年以上
地面から約1mのところがマグロでいう『トロ』。さらに北側に面している部分は『大トロ』と言われています。
落合博満さんや松井秀喜さんは大トロを使ったんだろうけど、自分はもっぱら赤身ですかね。技術があるうえに
良い材質のバットを使われたら、そりゃ敵わないですよね」 しかしこんなありえないぐらい飛びまくるスーパーラビットの時代に
荒鳥福は年間何百打席も立って1本打つか打たないかだからな。
こんなのがゾロゾロ名球会に入ってくるわけだから最後の年に30本
打って引退した王さんも内心呆れかえっているだろうな。
2018年HR数
清宮(高卒新人) 6本
荒木+鳥谷+福浦 計3本 切り取り爺さん視聴5人ほどのスレで朝から徘徊じみたご意見番 以前のメタボンはバカボンバカボン言って絶対一人だと決め付け泣いてわめいても複数人いるとは
石頭老人のように頑固に認めなかったくせに
さすがに一人だとは思えなくなり、
だからっと言って今さらてめえの間違いを認められず素直に謝れないから
今度はファミリーだ切り取りだ言い出したw バカボンリーダー
バカボンパパ
バカボン親方
バカボン先生
バカボンお師匠
バカボン監督
どの呼び方がいい? 自称現代厨のおっさん高齢者メタボンの大爆笑な特徴w
続きを見る(計22 行) 開く>470
(1)己自身が何度も連投してるのに他人の連投は批判する
(2)オッサンなんで神経質なほど人の年齢が気になる。しかも自分が年 下だと思い込むいや思い込みたいw
(3)いい歳したオッサンのくせに、若者の代表だと勘違 いしている
(4)てめえ以外の気に入らないレスは全てpacaボンだと思い込む、いや思い込みたいw
(5)またpacaボンって言葉を使ってるキ◯テ◯イは己自身 だけと言う事実を誤魔化したいw
(6)都合が悪くなるとコピペ貼りで誤魔化そうと必死(笑)
(7)pacaw
(8)てめえ自身がメタボンと呼ばれることを認めたくなく、メタボンと呼ばれると必要以上に頑なに否定し続ける(笑)
(9)他人の書きこみは根拠がないと指摘するがてめえ自身の根拠のない書きこみにたいしては何も触れず。
他人に厳しく自分に甘い、社会人としてもっとも嫌われる性格、それがメタボン
(10)解り易い書き込みw同じパターンの 最初の出だしで「キ◯テ◯イ」連呼と「!!」で威嚇するwww
(11)人様の書き込みを「コントかよ」と言って罵るが内心穏やかでないw
(12)今度は一人だと言い訳できなくなり分類したがるようになる←NEW パパ朝から何故かぶちギレで誰も目通してないコピペ投入か 現代派って今のロッテが黄金期の西武より強いとか思ってんのか? >>124
張り付かれるのが嫌な相手には、良い気分になってもらう言葉をかけること。
ほんとは不快にさせて張り付かせてるのなら、張り付かせてる原因は君だよ。 議論したいのか
若者叩いて鬱憤はらししたのかどっちなんだろうなここの懐古は >>126
5chのほぼ全ての板に、他者攻撃で遊んでる奴がいる。
他者攻撃の小技ばっかり使って。 で、自分の攻撃にどれだけ効果があったかが楽しみだから、相手が張り付いてくれていないと困るっていう。 荒木 直近6年間のHR数 計3本
福浦 直近8年間のHR数 計6本
あの非力で有名だった松本匡史でさえ最後の1年だけで3本打ってるからな
いやー最近の名球会打者はケタがちがうなー笑 懐古厨もあれだが昔のレジェンドなんて現代じゃ通用しねえよとかいう現代至上主義者も同じくらい
あれだよな
この前のプレイボーイの王江夏対談読んだか?
現代の高校野球のレベルの高さを認めた上で戦中戦後でも野球を途絶えさせなかった
先人達に対する敬意も忘れていない
ここで今はダメ昔はダメとか言ってる奴は読むことをお勧めするよ 平成でも審判はこのレベル
キチガイじみたジャンパイア 星野ブチ切れ
https://youtu.be/POXdBvgTrVA?t=222 ここにいるのはもはや懐古ですらなく
現代と若者がひたすら憎くただしょぼい知識ひけらかす通ぶりたいだけの自称玄人しかいないけどな >>132
2009年のNPBオールスターを観戦後の江夏のコラム
「もはやオールスターと呼ぶには相応しくない小粒で無個性な選手達ばかりになってしまった」 >>132
どうなんだろ。
野球のレベルの高さとかいうと桑田の時代がピークじゃないかな。
だけど尾崎とか江川は化け物だし比較にならない。
才能は時代とは関係ないからな。
澤村も凄かったのだろう。 江川が今の甲子園で投げてもやっぱり化け物だろうし。
どうしたって打てない。 >>135
09年が現代と思えるほど年寄りばっかなのかww 澤村が今の甲子園で投げたらどうなのか。
ストレートとカーブで投げ方が違うから見抜かれるのだろうか。
それとも関係無く圧倒するのか。
ベーブルースは今の高校生に劣るというメタボン説もあるけど
もしそうなら澤村はノックアウトだ。 >>139
あんまり変わらないのじゃないの。
ダルビッシュもいるし。
今よりいいかも。 バカボンパパはやっぱり半端モンの切り取りあたりとは振り切れ方が違うよな ベーブルースは今の高校生に劣る。
ベーブルースが地方予選を這い上がって今の甲子園に出場できても
今の投手には歯が立たずに連続三振だというのがメタボン説だけど
無理があるというかメタボンの妄想だよ。 ベーブルースは今の高校生に劣る。
メタボン、どうなの? 80年代は今と昔どっちが上かなんて議論はほとんど起こらなかったな
ほとんどの人が今のほうが上だという認識をもってたからね
NHKで山本浩二のバッティングを科学的に解析するという番組があったんだけど
ドン川上とか普通に自分らより山本浩二のほうが全然上だと言ってた
パワーが比べ物にならないくらい違うと言ってた
団塊の世代が飛躍的にレベルをあげたけどそれ以降は微増くらいなんだろうな
体格もそんなにかわらないし >>145
川上は鈍足のアベレージバッターだから完璧な山本浩二には劣るところがある。
山本浩二と比較できる選手となると誰だろう。
景浦將かな。 >>145
やっぱ山本浩二キチガイも違うよな
散々バカにされたレスを臆面もなく叩き込める精神力はさすが いやキチガイはお前だけだろ
俺の書き込みのどこがおかしいのか論理的に説明してみ
その番組とドン川上の発言が俺のでっち上げなら俺がキチガイなんだろうが残念ながら事実なんだよな
NHKに問い合わせたらそういう番組があったことを教えてくれるだろ それに俺はお前以外の誰にも馬鹿にされてない
現にすぐ下にまともなレスがついてるだろ
頭悪すぎなカキコしてるのお前だけなのいい加減に気付いたらどうだ
お前はaiueo700と同じ結末を迎えそうだなw せめてお前はaiueo700とかコテつけろよ
いい加減相手にするのも疲れてきたしNGにするから
リアルで80年代プロ野球を語り合える知人なんていないし俺にとってここは貴重な場所なんだよね
お前のようなごくごく少数のキチガイがすべてをぶち壊して世の中を窮屈にしてる 川上の鈍足は定説化してるみたいだけど通算三塁打は歴代4位で
俊足でならした広瀬や柴田の上を行く。現役だと松井稼などよりも遥かに多い。
通算盗塁も220だからね。
ttp://npb.jp/bis/history/ltb_3b.html 川上は本人が「足は速くない」と言ってるから、
左打ちと走塁技術が、三塁打と盗塁の増えた主因なのかも。
在籍年度 打数 安打 三塁打 盗塁
1938-1949 3723 1010 63 *68
1950-1958 4701 1341 36 154
1938-1958 8613 2351 99 222
※1950年の時点で30歳 松井稼頭央
在籍年度 打席 安打 三塁打 盗塁
1995-2005 *5966 1626 57 326
2006-2017 *4504 1073 28 138
1995-2017 10470 2699 85 464
※2006年で30歳 レベル下がったから野手は誰もメジャー行かなくなったんだろ
そりゃ飛ぶボール飛ぶバットに狭い球場
から離れたくないよな 広島がなんとか3連覇したが、
まあ9年連続日本一とか、いかに昔はいいかげんでレベル低い野球やってたかってことだな。
バレバレだろ。 大谷が1年目でキャリアハイ本塁打
ハリーがいうようにメジャーのレベルの低さが露呈されたな >>145
青田とか一部のOBはかなり叫んでたぞ。
宇佐美も江川とか原を露骨に馬鹿にしてたし。 >>159
露呈されたのは
「大谷は内角攻めされないから打ててるだけ」
と言ってた「辛口評論家」の嘘じゃね? 大谷が打てばメジャーのレベルが低い
大谷が期待ハズレなら日本のレベルが低い
さすが難癖つけるだけのジジイだな懐古ファミリーは 誰も言わないがマツダやコボスタは公式発表よりも明らかに狭い
それに加え飛ぶボール飛ぶバット一部球団による悪質なサイン盗など
こんなことしてるからメジャーや国際試合では全く通用しないなんちゃって
スラッガーしか育たない。 人生終焉クソジジイは「最近の若者は最近のやきうは」とか壁に向かってつぶやいてろよ >>161
投手レベルは日本のほうが上。これは間違いない。 >>163
マツダはレフトの形、コボスタはラッキーゾーンなだけで狭くはないだろ。
甲子園も実際には鯖読んでるわけだし。
飛ぶボール飛ぶバットサイン盗みは80年代の方が主流だろw
日本はボールが飛ばないとスモールベースボールwを目指して飛ばさなくなるから、
ある程度は飛ぶボールでないとスラッガーが出てこない。 >>166
おかわり君は飛ばないボールを平気でホームランにしてた。
やっぱり昔タイプのホームランバッターのほうが本物で
今ふうのパワーだけのなんちゃって長距離バッターはまがいものじゃないか。 おかわりは芯が広いインチキバットつかってたじゃん
門田のバットは1030g
今のガキがこんなクソ重いバットぶん回してたらすぐ故障するだろうな おかわりのバットは940gで球界で最も重いらしい
それよりも100gも重いバットでフルスイングしてた門田はどんだけ怪物なんだよ
バットの性能が低かったからそんなクソ重いバットを使わざるをえなかったとも言えるが 昔の投手はスピードないから重いバットの遅いスイングでもついていけただけだろ いい選手はみんな投手に行くから投手はレベルも高く層も厚い
ていうのが少し前の風潮だったが去年あたりから変わってきたな
結局バットボール球場によって簡単に攻守逆転してしまう程度のものなんだよ
別に今の投手のレベルが低いってわけでもちょっと前の打者の低かったわけでもない
はっきり言って運だよ運 2011年までおかわりがつかってたバットは芯が広すぎるということで12年から禁止になってる
それ以降は40発はないし30発が2回だけ
ラビットボールなのに
バットの性能は成績に大きく影響する 要するにおかわりが飛ばないボールで48発打てたのは他のすべてのひ弱な打者が振れなかった重いバットを振れたからなんだよな
太くて重ければ芯も大きい
おかわりは筋トレしないし握力も50kg以下なのに重いバットを振れる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています