金村義明「誰とは言えませんけど昔パリーグでとんでもない監督がいてチームが崩壊してしまったんです」

1神様仏様名無し様2018/06/27(水) 18:59:32.98ID:tGTwDv4J
誰とは言えません
選手としては何百勝したか知りませんけど

2神様仏様名無し様2018/06/27(水) 19:00:18.61ID:Uig+zx+W
>>1
カネヤン「呼んだ?」

3神様仏様名無し様2018/06/27(水) 21:37:29.49ID:SZUjoaXa
鈴木啓示だろ。

4神様仏様名無し様2018/06/28(木) 06:31:18.89ID:Yyaw6BKK
ビッグワンでっせ

5神様仏様名無し様2018/06/28(木) 09:27:54.24ID:1pDiOQr0
草さんか

6神様仏様名無し様2018/06/28(木) 09:31:27.84ID:PGYby2/y
金やんは日本一にもなってるよ。

7神様仏様名無し様2018/06/28(木) 10:11:15.90ID:5B2DLk4/
【汚くなった、民家″】 交通保険、フクイチ事故前と比べて値上げ、の事実、メディア一切報道せず!
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530068553/



日本人の家って、汚い! 掃除しろ!

8神様仏様名無し様2018/06/28(木) 19:10:29.25ID:AjSdxoh7
トンビかな?

9神様仏様名無し様2018/06/28(木) 22:13:35.91ID:P9jG/xf4
草にしてみれば金村がとんでもない選手の筆頭格なんだよな
上司が変われば方針も変わるんだから、選手の意識だってそれに合わせて変わらなきゃならなかった
そんな当たり前のことを棚に上げて、きつい基礎練習から逃れたい一心で草批判を繰り返し、
若さゆえの反抗と思いきや50歳を超えた今となっても自己を省みることなく嬉々として話のネタにしている金村は本当に幼稚な男だ

10神様仏様名無し様2018/06/28(木) 22:23:59.02ID:TJBCCTdv
監督としては失敗した草だが、金村みたいなカスを干して、中村ノリを抜擢したのは数少ない功績だな。まあ、中村ノリも問題のある人間だが、その話はまた別で。

11神様仏様名無し様2018/06/28(木) 22:40:15.11ID:UuFBvfdI
昔日本シリーズで、嫁と息子がとんでもない監督がいて
放送が崩壊してしまったんです

12神様仏様名無し様2018/06/28(木) 23:07:03.66ID:kz2P71rX
K村ら三流不満分子はちんたらやってたみたいだけどノリさんは毎日泥まみれになっても文句一つ言わず練習してたらしいな
K村さんはあいつすげえなあと思いながらみてたらしい
厳しい練習に耐えられる精神力と体力があるから超1流になれるんだよな

13神様仏様名無し様2018/06/28(木) 23:16:35.78ID:DfM5TS0I
草しかねーじゃねーか!!

14神様仏様名無し様2018/06/29(金) 14:44:32.72ID:E7bMI472
草か土井の2択だろ、これ

15神様仏様名無し様2018/06/29(金) 15:19:47.21ID:TwmS8HHX
>>11
息子って、クライアス社を辞めたチャラリートかww

16神様仏様名無し様2018/06/29(金) 22:49:38.82ID:9rN8Fq0k
そのチームの天皇みたいだった選手は
よそのチームの飯を食ってから、元のチームの指導者にならないと

17神様仏様名無し様2018/06/30(土) 01:31:40.84ID:arcdSS8r
>>1
もし2行目がなければ野村克也も当てはまるけどね。

18神様仏様名無し様2018/06/30(土) 01:41:59.47ID:TEZ5L6Du
>>1
それがどうしました?

19神様仏様名無し様2018/06/30(土) 04:47:53.15ID:nvzOlc1J
クサは現役時代の実績がある分、土井よりはマシ

パンチ佐藤は学歴がある分、金村よりは上

20神様仏様名無し様2018/06/30(土) 05:53:55.17ID:GQa4N2s/
金村が好き放題言えるのはいろいろ背景があるんやろな。

21神様仏様名無し様2018/06/30(土) 06:56:41.24ID:BN82tWYP
誰とは言わないけど現役時代300勝したそのお方は金村だけじゃなく全方位から批判されてるしな

22神様仏様名無し様2018/06/30(土) 07:06:32.05ID:u//Tw860
鈴木啓示は現役時代から特別待遇で遠征の移動とかも別行動が許されていた。
一人だけ浮いてて反感買ってた奴が監督になってもうまくいくわけがない。

23神様仏様名無し様2018/06/30(土) 07:39:18.77ID:u//Tw860
>>19
実績なんか関係ないわ。
土井は結構慕ってる選手が多いんだが?
高橋デカとか野村貴仁とかな、
野村の巨人移籍は土井が絡んでた。
鈴木啓示を慕ってる監督時代の選手がいたら教えてくれんか?

24神様仏様名無し様2018/06/30(土) 08:08:42.56ID:t5Lly0rb
>>15
こいつ何を言ってるんだと思ったが検索したら
意味が分かったw
あのデブガキ、演技の道に行ったのかあ

25神様仏様名無し様2018/06/30(土) 08:10:21.31ID:t5Lly0rb
>>12
近鉄というチームの雰囲気なのか、前任の仰木さんがそいう人だったから
なのかしらんが我が強いというか、そういう人間の集まりだったみたいだからな

26神様仏様名無し様2018/06/30(土) 09:00:11.43ID:CagbXE1o
野茂は草が嫌で嫌でそれがメジャーへ行くきっかけになった

27神様仏様名無し様2018/06/30(土) 09:27:18.00ID:zHf9eWm8
悪口を言うためにスレを建てたら
殿堂板全体の質が悪くなるだけだ。
こういう愚行は止めよう。

28神様仏様名無し様2018/06/30(土) 12:23:40.76ID:RdqyAoYA
そもそもパンチは、仰木監督の期待を裏切ってたいした成績を上げられず、その年に引退することになったくせに
そういうことを棚に上げて、前任の監督の悪口をいうとか、おこがましいにもほどがある

29神様仏様名無し様2018/06/30(土) 12:23:59.52ID:+emafCkF
ヘッド兼打撃コーチの藤井栄治が開幕してすぐ辞任
投手コーチも佐藤道郎→板東→米田哲也と毎年変わっていた

30神様仏様名無し様2018/06/30(土) 12:36:56.43ID:AXjGiSqD
そのお陰で中村海苔とメジャーリーガ野茂が誕生したわけだから良かったんですよ
最初から仰木監督だったら、野茂はもっと日本にいたよ

31神様仏様名無し様2018/06/30(土) 14:53:43.80ID:AEaHKI3Y
>>20
好き放題言うのはいいが、全くピントが外れてるからなあ ば金村。おまけに順位予想は外してばかりだし。と言いたいが、つい最近は金村以上に桑田が解説者としてバカにされてるが。

32神様仏様名無し様2018/06/30(土) 15:32:11.00ID:P223rTym
>>30
仰木だったら使いつぶされて
阿波野か平井みたいになったんじゃないか?

33神様仏様名無し様2018/06/30(土) 16:35:52.79ID:iQyX+dm+
選手全員に嫌われる監督はまずいない
選手にとって使ってくれる監督がいい監督だから草根でもノリや大村山崎慎太郎らは悪くいわないし土井にしても高橋智野村、堀内でも内海矢野が感謝してる

34神様仏様名無し様2018/06/30(土) 18:35:46.15ID:XjxF/WtE
トレーナー室を占領してたんだってな

35神様仏様名無し様2018/06/30(土) 19:06:15.51ID:iQyX+dm+
解説聞く限りいい人そうであの年齢のわりに今の野球にも精通してるんだよな
アナウンサーにも偉ぶらず優しそうだし

入った頃の近鉄が八百長騒動でろくな同僚おらずあえて距離おいて孤高の存在を貫いた結果監督での失敗があったのだろうか

36神様仏様名無し様2018/06/30(土) 19:18:58.93ID:l7COaMWf
金村のキャラって坂東のパクリだろ

37神様仏様名無し様2018/06/30(土) 19:21:56.88ID:Cv/DmDZA
>>23
土井はまだ、実は慕われてました、ってのがあるよな。
草はそれすら殆ど無い。

38神様仏様名無し様2018/06/30(土) 19:42:43.41ID:JG/S/ppT
草だって自責の念はある
経緯がどうあれ選手を掌握できず、チーム成績につなげることもできなかったという事実に言い訳は無用だ
だが草が寡黙であるのをいいことに金村の自己都合のおしゃべりだけが世に発信され、それが史実のすべてとして残るのはやり切れない

39神様仏様名無し様2018/06/30(土) 22:04:37.96ID:I6GxdHs4
俺は仰木のほうが人間的に下だと思うけどね
ああいうのが今の日本では出世するんだよな

40神様仏様名無し様2018/06/30(土) 23:06:50.54ID:RdqyAoYA
別に監督には人格者が求められているわけではなく、チームのマネージメント能力が求められているからな。
クサ自身、現役時代には西本以外の言うことは無視していたらしいしな

41神様仏様名無し様2018/07/01(日) 01:43:28.08ID:g2Sjbwrm
クサの野球人生命は野茂と金村に奪われた

42神様仏様名無し様2018/07/01(日) 12:29:19.47ID:hkrXvd5M
監督はイヤな役職やな。本当はコーチが実権を握っていても監督が悪い、スタッフや他の人間関係がうまくいかなくて退団などでも、世間では監督が無能だから。

43神様仏様名無し様2018/07/01(日) 13:04:21.77ID:62Uzuajv
金森は広岡を慕ったし
鬼平は慕ったどうだったのか

44神様仏様名無し様2018/07/01(日) 13:08:45.14ID:uR969hpn
抜擢してもらった桧山なんかは慕ってたんじゃね?

45神様仏様名無し様2018/07/01(日) 16:28:04.82ID:XvIK/24p
スレタイだけみたらイハラだと思った。

46神様仏様名無し様2018/07/01(日) 21:36:05.94ID:wA4NYxdy
金村トレードで西武へ移籍した時ミーティングに参加しようしたら
コーチだった伊原に「お前はウチ(西武)のカラーじゃないと」
言われてミーティング参加できなかった

47神様仏様名無し様2018/07/01(日) 22:08:36.89ID:mLVPDrZO
>>37
走り込みを信奉してた江坂ぐらいか

48神様仏様名無し様2018/07/01(日) 22:25:50.28ID:2dbFCUQI
これってクサが既に学級崩壊しているクラスの担任を新たに任されたという見方が正しいのでは?

49神様仏様名無し様2018/07/01(日) 22:56:29.81ID:LjAtiy+G
>>46
伊原って外様の上、現役時代の成績はしょぼいくせに随分態度がでかいな

50神様仏様名無し様2018/07/02(月) 02:11:57.75ID:r7go2YSo
伊原は人格疑うようなエピソード多いな

51神様仏様名無し様2018/07/02(月) 03:12:39.99ID:IYSbKTqS
>1
スパイ野球のノム・オチのほうが比較にならないほど悪党

52神様仏様名無し様2018/07/02(月) 10:37:51.96ID:3mmGRzC7
>>46
同じ在日でずいぶん違うんだね

53神様仏様名無し様2018/07/02(月) 11:04:03.33ID:bF/K1qhZ
在日は一枚岩じゃないからな。
左翼とマスコミが一枚岩扱いしてるだけで。

54神様仏様名無し様2018/07/02(月) 11:39:24.79ID:tF9nWnx6

55神様仏様名無し様2018/07/02(月) 14:54:44.53ID:OtDwvPVV
草はどんな勝ち方が好きかって質問に
1-0が一番好きだって答えたんだよな。
一番近鉄のキャラに合わない人間が一番上に立ったのが不幸の始まりだった

56神様仏様名無し様2018/07/02(月) 16:27:14.79ID:kKxW6xg/
鈴木はヤクザの世界に行っても圧倒的な体力と迫力でトップになれるだろうが
それも強さの象徴としての鈴木であり実務はナンバー2でネアカで外交的な有田がまとめてそう。
梨田はよくマスコミに登場するが人望のない組長。
平野が「特攻隊長」その部下・大石。

57神様仏様名無し様2018/07/02(月) 16:52:10.59ID:VJOYFQ4q
そういえば草の現役時代って全然語られないな
パ四天王の他三人はエピソード豊富で話題にもなるのに草は数字は突出してるけど具体的な話は殆ど聞いたことがない
監督失敗によって現役時の功績が封印されたわけでもあるまいに

58神様仏様名無し様2018/07/02(月) 18:08:34.19ID:LGkJ1xFn
日本シリーズとかで印象的な活躍してないからな
山田東尾はシリーズ常連でエピソードも豊富
一回しか出てない村田でも胴上げ投手になったシーンはよく見るし

59神様仏様名無し様2018/07/02(月) 18:10:21.30ID:4o5Z0ye3
>>55
サッカーオランダ代表の監督にイタリア人を招聘する様なものか。

60神様仏様名無し様2018/07/02(月) 18:29:55.86ID:YwrKOlHw
>>55
近鉄一筋で名球会入りした選手を「球団のキャラに合わない」で片付けるほうがよっぽどどうかしている
そもそも投手出身の監督が投手力を重視するのは当たり前

61神様仏様名無し様2018/07/02(月) 18:38:44.66ID:Ig3xon2N
去年のランキング番組で野茂がランキングに出て人生の逆転のテレビで野茂がゲストに出た時は鈴木の名前は出さなかったし
古田 球団と揉めたと言っただけだし

ノムさんも鈴木に対しては批評したの?

62神様仏様名無し様2018/07/02(月) 19:42:06.01ID:yDUUp4B5
ノムさんは80年代半ば、週刊朝日に連載を持っていて、ある時鈴木との対談があったが、全然盛り上がらなかったと書いてあった
さらにそのときは言わなかったこととして、「監督になったとき、お前さん、投手交代のタイミングをどうするんだ?」とも書かれていた
後にクサが監督になったとき、これが見事的中したw

63神様仏様名無し様2018/07/02(月) 21:20:01.26ID:A1UwWIcx
>>57
シリーズでのリリーフ拒否なんて今なら片山並みにフルボッコだろ

64神様仏様名無し様2018/07/02(月) 22:07:09.99ID:IKKjDOjg
>>60
生え抜きで300勝したレジェンドを監督にしないわけにはいかない。
しかし近鉄の監督にはどう考えても向いてない。
不幸過ぎるわ。誰も得しないw

65神様仏様名無し様2018/07/02(月) 22:07:10.79ID:53aMpUFs
>>60
生え抜きで300勝したレジェンドを監督にしないわけにはいかない。
しかし近鉄の監督にはどう考えても向いてない。
不幸過ぎるわ。誰も得しないw

66神様仏様名無し様2018/07/02(月) 22:11:14.81ID:4o5Z0ye3
>>60
そもそも球団のカラーに合う人物だったら300勝もしていない。

67神様仏様名無し様2018/07/02(月) 22:21:02.80ID:LGkJ1xFn
有田でなく梨田が参謀役についたのも疑問が残るが、有田は就任前からあの人監督向いてないもんみたいなこと言ってたから道連れを避けたんだろうな

68神様仏様名無し様2018/07/02(月) 22:58:37.75ID:YwrKOlHw
>>64
草の資質に向いている球団はない
近鉄以外にオファーをかける球団もない

仰木の次が草というのは当事者含めて誰もがわかってる既定路線
それなのに充電期間中ろくに監督業を学ばなかった草は悪いし、放任野球のぬるま湯体質から脱却できなかった選手も悪い
いちばん悪いのは、四半世紀前の不和を根に持ち、今なお草叩きに執着する金村

69神様仏様名無し様2018/07/03(火) 00:00:11.62ID:MJmW9nx3
>>62
ノムはテメエ都合で毎回評価を変える風見鶏だから全く信用出来ん

70神様仏様名無し様2018/07/03(火) 00:25:05.90ID:5HPJVe5X
野村叩きやりたいなら他にも仰山スレが立ってるでそっちでやってくれ

71神様仏様名無し様2018/07/03(火) 01:48:46.01ID:MJmW9nx3
この程度で叩かれたとか被害妄想甚だしいわ
これだからノム信者は

72神様仏様名無し様2018/07/03(火) 04:29:37.64ID:/764ZCmf
今時野村の言うことを有り難がるのはよっぽどの情弱くらいだろ

73神様仏様名無し様2018/07/03(火) 07:15:11.73ID:c+G76jvP
全ての投手出身監督がダメだとは思わないが、投手出身監督のダメな点を凝縮したようなのが草なのは間違いない。
現役時、万全のコンディションを整えるために1人だけ赤プリに泊まるのは何ら悪いことじゃない。
結果を残しているのだからむしろ良い事だ。
ただ、その感覚が抜けないまま監督やるのはバッドだということ。

74神様仏様名無し様2018/07/03(火) 11:04:43.50ID:g8GkXNch
草の現役時代には三原脩や西本幸雄がいて、同じリーグにも上田、大沢、広岡と色んなタイプの監督がいた
引退後のNHK解説者時代には川上哲治・鶴岡一人という東西のレジェンド、投手出身で実績を残した藤田元司も同僚だった

周りを見れば一長一短あれどお手本となる監督はいっぱいいた訳で、草にとっては恵まれた環境だったはずなんだけどな

75神様仏様名無し様2018/07/03(火) 12:58:07.91ID:4t83fGmI
仰木が立花をコーチ招集する
他のコーチからはよく思われなかったが仰木と投手陣からは信頼される
しかし草とは対立する

76神様仏様名無し様2018/07/03(火) 14:16:21.90ID:dSnnuyyT
>>49
巨人に移籍してで戻っただけだから外様とは言わない
ただ自分もトレード経験者のくせに知らないチームにトレードされた選手の気持ちを慮れない、程度の低い人間である事は間違いない

77神様仏様名無し様2018/07/03(火) 16:20:13.79ID:WD1zuYyu
>>62
野村の80年代くらいの批評はすごいね
いまはまあさすがにぼけた

78神様仏様名無し様2018/07/03(火) 21:46:43.15ID:jWXrrba3
ノムの大昔の本にあった草の発言
「ワシは誰の助けも借りん。その代わりワシも誰も助けんよ」

79神様仏様名無し様2018/07/04(水) 07:30:58.87ID:yoz6r5L3
草の解説って、不快じゃないんだけど、解説してる意味が無いんだよな。あれ。

80神様仏様名無し様2018/07/04(水) 08:48:33.59ID:34ZByR1O
それでも、バ金村や桑田の解説聞くよりは10000倍マシ。

81神様仏様名無し様2018/07/04(水) 12:56:03.35ID:hWg4Rq9B
北川の代打逆転サヨナラ優勝決定満塁弾の試合で、NHKBSの解説が草魂だったのだが、優勝決定後のあの空気で野球は投手力が云々と近鉄クサしてたの思い出したわ

82神様仏様名無し様2018/07/04(水) 13:54:38.81ID:PgYq92np
産経新聞配達してたと載ってた、団地の5階まで配るのはきつかったとか

83神様仏様名無し様2018/07/04(水) 14:47:33.03ID:MSSb5kaQ
>>50
一番好きなエピソード
巨人二軍にいた頃、篠怩ノ吐くまで酒飲ませて、
「酒は飲んで強くなるものだ」と説教。
これがトラウマで篠怩ヘ酒嫌いに。
でも伊原の巨人在籍時って篠恂「成年ぽいんだよなw

84神様仏様名無し様2018/07/04(水) 17:25:30.80ID:bPGwr/Gu
>>67
当時阪神のコーチだったなその時正捕手なったのは山田勝彦
鈴木の後監督佐々木恭介の下でバッテリーコーチだったが
散々な結果に終わった

85神様仏様名無し様2018/07/04(水) 17:58:53.21ID:34ZByR1O
>>57
山久、兆治、トンビはバラエティ番組に呼ばれそうだが、草がバラエティ番組に出る姿が想像できない。

86神様仏様名無し様2018/07/04(水) 20:18:13.46ID:hHR3N4zi
数年前のNHK BSの各分野のスペシャリストが鼎談する番組で
フォークボールの使い手として村田兆が牛島と大魔神佐々木とともに出演していたが
村田兆は抽象的な精神論に終始して浮いていたな。

87神様仏様名無し様2018/07/04(水) 20:32:47.17ID:LBZ3au02
草根邸って昔の角川映画のラスボスの悪徳政治家の豪邸のような家なんだよな
たかだか数千万の年俸であの家は建てられない
裏年俸数億はもらってただろう
金村も近鉄はトップ選手がごっそりもっていって残りを下の連中で分けると言ってたな
草の本当の年俸は5億くらいか

88神様仏様名無し様2018/07/04(水) 20:40:27.27ID:hHR3N4zi
草は奥さんの実家が資産家じゃないっけ?

89神様仏様名無し様2018/07/04(水) 20:47:45.49ID:Ufm6ZXMB
村田兆治がダイエーでコーチしたがひどい結果に終わった
3年いて育ったの吉武と佐久本と即戦力の岡本くらいだった
監督やってたら大失敗してたろうな

90神様仏様名無し様2018/07/04(水) 21:29:02.10ID:f1MdigL8
昔の選手は将来のために資産家令嬢と結婚する事が多かったからね。
あと草は個人事務所も設立してたし、抜け目なさそう。

91神様仏様名無し様2018/07/04(水) 21:33:06.29ID:w5rfhgR5
>>89
引退した村田の方が速かったそうだけど本当なのかな。
それと鈴木啓示にしてみれば当時の近鉄チーム全員合わせたよりも自分のほうが偉大だったのだろう。馬鹿に見えたのじゃないかな。
やはり監督には向いていない。

92神様仏様名無し様2018/07/04(水) 21:36:23.72ID:Ufm6ZXMB
いやほんとだろ
当時のダイエーとか140常時出すのも外様の工藤や若田部岡本くらいだったし
130中盤がいいとこの田之上や吉武が若手のホープだったレベルだから

93神様仏様名無し様2018/07/04(水) 21:41:40.67ID:LBZ3au02
>>88
それか
でも裏年俸があったのは間違いなさそうだが
落合が1億超えるかどうかってときに記者連中は冷ややかな見方だったらしいね
衣笠や山本浩二が何億ももらってたの知ってたらしいからね

94神様仏様名無し様2018/07/04(水) 22:14:08.03ID:Na55M2vY
クサに造反した野茂が、海を渡った
それが日本人メジャーの先駆けとなり、メジャーで活躍する日本人選手が続出した

それ考えたら
クサが監督やっていなかったら、NPBは発展していなかったと言える
プロ野球史上、重要人物じゃないかw

95神様仏様名無し様2018/07/04(水) 22:30:20.63ID:iT9eZ3cV
>>93
ONも公称6000万とか8000万とか言われてたけど
実は税抜きだったという話

96神様仏様名無し様2018/07/04(水) 22:33:42.44ID:Ufm6ZXMB
野茂はもともと変なやつだから誰が監督でも
造反して出ていったろ

97神様仏様名無し様2018/07/04(水) 22:54:39.68ID:m2WvbMWY
ONは実際より低く公表されていた話は良く聞いたな
長嶋や王がこれしか貰ってないんだから、お前はこれくらいで十分だと言われると反論できないから

98神様仏様名無し様2018/07/04(水) 23:32:47.69ID:Wvc/6i3V
>>93
南海はそういうの無さそうだな。

99神様仏様名無し様2018/07/04(水) 23:43:18.63ID:MSSb5kaQ
>>87
都内の一等地ならともかく関西でどんな豪邸建ててもたいしたことないから

100神様仏様名無し様2018/07/04(水) 23:49:50.77ID:16aw0mCn
堀内なんて2000万ももらえなかったみたいだけど

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