1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 4【田中殿堂入り】 [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 22:21:16.73

さぁ、田中幸雄のしょぼさ、使えなさについて語ろうではないか

**神様仏様名無し様** · 2018/01/10(水) 12:37:40.55

とりあえず３割すら一回も打てなった２千本安打達成者はカスと見なしてたたき続けるんでよろしく
ただし柴田は巨人というプレッシャーがかかる特殊環境で続けたので実質３割打者という事で除外する

**神様仏様名無し様** · 2018/01/10(水) 12:59:56.72

打率で比較って馬鹿なのか?
長打率出塁率でシンプルに出るOPSしかないわ
田中はOPS悪くないしショートだから除外
守備、走塁、球場、ラビットで考えて
候補は荒木宮本駒田
福浦来たら決まり

**神様仏様名無し様** · 2018/01/10(水) 13:12:38.64

当時の２千本達成した時の記事に
ヒルマンが来てスタメン外されて、試合に出れないイライラをスタッフに八つ当たりした話も掲載されてたが

性格まで捻じ曲がってるだろこいつ。３割も打てない、２０本すら怪しくなったロートル選手を外すのは当然だろ。
割と本気で自身を一流と思い込んでた節があるな。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/10(水) 16:56:23.20

Ｑ　駒田さんはどうして３割打てなかったんですか？
Ａ　長打を捨てて単打狙いに専念すれば楽勝でしたよ。

Ｑ　駒田さんはどうして３０本塁打打てなかったんですか？
Ａ　打率を捨てて長打狙いに専念すれば楽勝でしたよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/10(水) 19:39:39.67

2000本安打達成者の中で、「３割」も「30本」も「30盗塁」も達成していないのは田中幸雄だけ。
年間平均安打数（91.5安打）、通算打率（.262）はポジションが捕手だった谷繁を除けば田中幸雄がワースト。

短所ばかりで長所がない田中幸雄がどう考えても一番しょぼいよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/10(水) 20:28:49.05

>>785
田中オタの連呼のせいで「田中」と「駒田」を間違えてしまったｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/10(水) 21:45:31.83

大島 OPS.809 通算2204安打　382本塁打
良く名前があがるがこんなの確実に論外だろ

高木OPS.723　5327刺殺・5866補殺・1373併殺は内野手通算守備記録
長打のある荒木といった上位互換　なんで名前が出るんだ

柴田OPS.747　通算579盗塁
打撃はやや怪しいが走塁が物凄いので入らないか

新井宏　OPS.737　外野でこれは…候補

宮本　OPS.675　有力候補　神宮なんで実質荒木とどっこいだろう　
GG10回の内野守備と大卒社会人という点はプラス

谷繁　OPS.701　守備貢献度が大きすぎて議論の余地すらない

田中　OPS.755　ショートでGG5回　守れるショートでなんで筆頭扱いされてんの?ってレベル

駒田　OPS.774　ポジション的に最有力候補　一塁手でこの打撃は無い（最多のGG10回でも…）

荒木　OPS.633　現時点で確定　ぶっちぎりの最低打者（実際は宮本とは球場の差で僅差か）　
高レベルの守備と足で弁護するしかない

福浦　OPS.755（田中と同じ!）　一塁で駒田以下の打撃（守備も負け走力は更に糞）　
これは来たらもう決まったようなもん

**神様仏様名無し様** · 2018/01/10(水) 22:24:07.00

やたら守備を強調しすぎてて、尻尾を隠せてないな

**神様仏様名無し様** · 2018/01/11(木) 00:50:32.29

田中は打率で完敗している福浦よりも同じ２割６分台の村田に期待した方がいいんじゃない？

**神様仏様名無し様** · 2018/01/11(木) 01:20:07.51

村田は一応０６～０８年にキャリアハイを記録しているからこのスレの対象外。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/11(木) 01:39:01.49

ノムケンを推す
2000本安打達成まで7年連続で規定打席割れ
田中幸雄や駒田以上のお情け達成

**神様仏様名無し様** · 2018/01/11(木) 02:03:41.19

逆に言えば規定割れ以前は好成績を維持し続けてきたとも言えるな。１５００安打達成時は試合数で言えば最速ペースに近かったし。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/11(木) 07:24:32.41

とりあえずここの住民全員で抗議のメールを送り
名球会から田中を追い出そう
えいえいおー

**神様仏様名無し様** · 2018/01/11(木) 08:15:50.69

田中がここで嫌われてる理由は
ファンが格上の選手にケンカ売りまくったからなんだよなぁ…
荒木駒田谷繁宮本辺りと戯れてる分には何も言われなかったと思うよ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/11(木) 10:30:09.41

>>795
まぁ原因は痛々しいハムヲタの所為なんだよな
ようやく誕生した生え抜きの2000本安打者が田中じゃコンプレックスもむき出しになるだろ
小笠原が移籍してなきゃこうはならんかったろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/01/11(木) 12:16:41.65

イチロー

内野安打を抜いたら2000本打ってないから

**神様仏様名無し様** · 2018/01/11(木) 12:31:26.35

福浦
ファーストで糞ops
高卒なのにお情け達成
全盛期はラビット
脚めちゃくちゃ遅い

もう福浦で決まりだからはやくきてくれ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/11(木) 12:47:05.90

>>796
確かに田中レベルの2000本安打達成者だと生え抜きでも扱い微妙だったりするよね
大概もっと実績がある生え抜きがいるから
大島をやたら敵視してたのも2000本安打達成者として意識してたからなんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/01/11(木) 12:51:11.26

>>797
田中さんも内野安打抜いたら2000本行ってないですよね^ ^

**神様仏様名無し様** · 2018/01/11(木) 22:48:51.68

大島は原と同じ本塁打数で2000本も打ったと考えると凄いな

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 11:54:45.27

>>800
イチローは安打数の1/3がゴキヒット

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 20:20:50.52

純粋にバッティングだけ比較するとどうみても駒田が田中に負けるとは思えない。
主軸として複数回日本一を経験していて、その点でもレギュラーで優勝経験がない田中は及ばない。
では田中の唯一の売り「ポジションショート」だがｗ、
よく考えるとプロ野球史上、ショートとして傑出したところは何もない。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 21:59:59.20

>>801
原より実働年数が10年位
長いから当たり前
大島を評価するなら
息長く現役を務め
引退年も代打で戦力になり晩節を汚した感がなかった処かな

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 22:13:34.81

２０本以上二回で打率の割に出塁率酷い駒田のバッティングが田中以上？
ベイスターズ時代とかチョコンとレフト前打って最低限の打率だけキープし延命してただけだぞ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 22:25:32.38

なら、田中さんもそういう打ち方して、とっとと2000本クリアしたらよかったんじゃないですかね

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 22:28:23.39

田中が2000本打ったときには
「田中でも2000本？」と衝撃を受けたが
そのおかげで感覚が麻痺して
宮本、谷繁、荒木という田中以降のショボい2000本には何も感じなくなった。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 22:56:44.57

>>806
田中幸雄は打率.270　20本当に打ってたのにヒルマンにレギュラー剥奪されたんだよ
駒田は.280　８本なのになぜかずっとレギュラー

おそらく守備と打率が超絶過大評価されてたんだろうな
駒田の守備とか実はたいしたことないのに

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 23:35:46.76

お前は仮定の話ばっかだな

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 23:39:04.47

あ、例のバカが食らいついてきた

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 23:40:22.48

試合の途中ですが、ここで田中オタvsアンチ田中のダイジェストです。

488神様仏様名無し様2017/08/15(火) 08:58:15.71ID:zziEahFX
荒木って結構長身だし素質的には年間４本塁打が最高とかいうしょぼい打者に終わる選手じゃないとおもうんだけどな
打率を残さないとレギュラーになれないため結局短く持って当てにいく選手で終わってしまったが

489神様仏様名無し様2017/08/15(火) 10:07:14.71ID:G5MUh5tn
確かに。
長打狙いだったら20本くらいは打てるくらいの体格だよな。
となると田中の立場はますます厳しくなるな。

490神様仏様名無し様2017/08/15(火) 11:44:51.46ID:Wk+17Enx
いや～それはちょっと無理じゃね？
飛ばせるかどうかは体格よりもリストが強いか否かだし。
荒木は巧いけど、それは無かった。（まだ現役だが）

491神様仏様名無し様2017/08/15(火) 11:57:24.13ID:UQqJeXjH
>>489
ねえよw
落合が長打を捨ててたら毎年４割打ってたとか、実現可能性はそれ以下だろうな。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 23:40:54.99

625神様仏様名無し様2017/08/22(火) 18:41:59.67ID:ZqFgyPFl
たった80打点で三人が分け合った打点王なんて八百長以外の何物でもないなｗ

627神様仏様名無し様2017/08/22(火) 18:54:49.64ID:egwU9zuQ
ボコボコに論破され、とうとう田中の打点王は八百長と言い出す田中叩き厨房w

632神様仏様名無し様2017/08/22(火) 19:28:18.03ID:TiU5UkUr
さりげなくイチロー唯一の打点王は八百長だったと指摘しているヤツがいる件ｗ

633神様仏様名無し様2017/08/22(火) 19:42:31.96ID:xzKzC08F
イチロー、初芝、田中のうち、ヤオのおかげでタイトル取れたのは誰？
俺は田中が一番あやしいと思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 23:41:20.46

648神様仏様名無し様2017/08/23(水) 19:43:34.91ID:tCTuU/Sl
田中の生涯打率（.262）
田中の現役22年間（86～07）のパリーグ平均打率　.263

リーグ平均下回って2000本到達か。
ある意味田中って凄いなｗ

649神様仏様名無し様2017/08/23(水) 20:52:23.09ID:lvFbyOyM
86～07の平均打率は.258だぞ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 23:41:43.43

58神様仏様名無し様2017/07/14(金) 12:13:24.41ID:5tvzjcIi
2000本安打達成者の中で、「３割」も「30本」も「30盗塁」も達成していないのは田中幸雄だけ。
年間平均安打数（91.5安打）、通算打率（.262）はポジションが捕手だった谷繁を除けば田中幸雄がワースト。

短所ばかりで長所がない田中幸雄がどう考えても一番しょぼいよ。

674神様仏様名無し様2017/08/25(金) 15:27:48.37ID:1RZU8IQw
>>58
200勝達成者の中で、「20勝」も「200奪三振」も「20完投」も「防御率1点台」も達成していないのは山本昌だけ。
年間平均勝利数（7.6勝）ば山本昌がワースト。

短所ばかりで長所がない山本昌がどう考えても一番しょぼいよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 23:42:35.85

715神様仏様名無し様2017/08/26(土) 18:35:07.72ID:8SI3MNm9
91年の広島は「４番西田」で優勝できたとよくネタにされるけど、
あの年は野村の存在が大きかったんだよな。
打者ではＭＶＰだろう。
まあ優勝に貢献したことないどっかのショートのヲタはそんなことシカトするだろうけど。

716神様仏様名無し様2017/08/26(土) 19:33:51.66ID:JvH0VGtj
>>715
藤田平の悪口はやめろ

717神様仏様名無し様2017/08/26(土) 19:53:20.54ID:mGKFdBNp
そら一人の力では優勝できんからな田中がいくら頑張っても井出上田片岡が.230じゃ優勝できんわ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 23:43:38.10

854神様仏様名無し様2017/09/02(土) 23:59:30.52ID:hkYES746
球場広くなりゃホームランやフェンスあたってたのが取られたりもする。
ファールエリア広くなればアウトになる確率も増える。
3割と2割9分で年間にどんだけ安打数ちがうんだ？つうと大差ないのに
環境差とか無視してこいつは3割何回打った？とかアホすぎますよな。

855神様仏様名無し様2017/09/03(日) 00:03:58.58ID:6zQmxvYL
まあ大島や田中よりも、荒木、駒田、宮本、新井宏昌の方が下だろうな。

856神様仏様名無し様2017/09/03(日) 00:15:52.88ID:BQ7AJg4a
荒木、駒田、宮本、新井宏はこのレベルでは見劣りこそするが
レギュラーで安定した成績を長年納めた実績がある。
その点で大島のほうがはるかに下だろう。
田中・田中と騒いでる奴は単に田中という名前が嫌いか
ここしか居場所ない引きこもりの人生賭けたネタかのいずれですわな。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 23:44:04.73

863神様仏様名無し様2017/09/03(日) 10:39:44.14ID:QIRAqYTp
印象論だけで語ってるけど東京ドームって別に打者有利じゃないぞ？

得点PFだと
日ハム　東京ドーム　88年～03年　平均1.01
巨人　東京ドーム　88年～03年　平均0.99　
巨人　東京ドーム　04年～16年　平均0.96

特徴としてはホームランは確かに出やすいがヒットはかなり出にくく
全体としてはニュートラルパ―ク
ただここ10年ほどは打者に不利は投手有利の球場となってる

864神様仏様名無し様2017/09/03(日) 11:35:24.03ID:ZD5/CdpJ
本塁打PFでも90年パで0.58だしたり、ほかにでかいのできるまでは0.7～0.8あたり
できた当初はここで30発打つ選手は当分でてこないなんていわれたよな
原がドーム元年に31本打ったけど、30本当たり前だった原も結局はその一度きり
久々にでてきたのが松井だった
理由はわからんけど、ドームランとか打者有利といわれるようになったのはもっとあと
ここ10-15年ぐらいの話じゃね？

そんなこといわずともホームラン総数みりゃ90年代のパが打者不利な時代だったのは一目瞭然なのにな

865神様仏様名無し様2017/09/03(日) 13:07:17.62ID:nL7Ua670
できた当初は単純に他の球場より広かったからな。
福岡ドームなんて見たときには、ホークスから10年はホームラン王出ないなと思ったもんな。

866神様仏様名無し様2017/09/03(日) 14:45:58.22ID:JnaFlr2x
アンチ押されるぞ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 23:44:22.24

867神様仏様名無し様2017/09/03(日) 15:28:27.63ID:jiDM+5pC
東京ドーム本拠地時代の最多本塁打数
駒田　27
田中　27

打率は駒田の圧勝であることは言うまでもない

868神様仏様名無し様2017/09/03(日) 15:41:30.33ID:9m8Ty9Ww
半分は他球団の本拠地でやるの知らないの？
駒田ー甲子園、神宮、広島、横浜、中日
田中ー西武、藤井寺、神戸、福岡D、千葉
駒田は甲子園が広いだけ

869神様仏様名無し様2017/09/03(日) 16:46:55.74ID:yMEIjAiO
アンチ押されてる

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 23:45:07.42

890神様仏様名無し様2017/09/04(月) 18:30:31.14ID:YJW5LruE
スレ初期のころは田中と駒田の一騎打ちが大勢だったがな。

通算安打数も似たようなもんだし、田中の本塁打と駒田の打率の差が甲乙つけがたくは
あったのだが、やはり通算安打数が前提条件である以上、通算打率のあまりの悪さ、
3割を1度すらも記録してないというマイナス要因はあまりにも大きい。

それに加え、駒田は巨人時代、横浜時代ともに優勝に貢献しているというところにも
田中とは大きな差がある。

そのとき田中ヲタは、優勝へ貢献したことなど何の価値もない、などと
団体スポーツの根底を否定するようなとんでもないことを言ってて、
ぶったまげたけどなｗ

そんなわけで、田中vs駒田は既に決着がついている。

908神様仏様名無し様2017/09/04(月) 22:02:33.43ID:vhNppwkb
>>890
＞やはり通算安打数が前提条件である以上、通算打率のあまりの悪さ
＞やはり通算安打数が前提条件である以上、通算打率のあまりの悪さ
＞やはり通算安打数が前提条件である以上、通算打率のあまりの悪さ

通算安打数なら駒田だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言ってることが矛盾してるぞww大丈夫か？？？？？？

＞そんなわけで、田中vs駒田は既に決着がついている。

ボケ老人かよwwwwwwwwwwwwwwww
お前が何年田中に粘着しているのか知らんが、時代もスレの顔ぶれも変わってんだよw

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 23:46:06.06

978神様仏様名無し様2017/09/08(金) 09:26:11.33ID:TCFxM1EM
>>974
殿堂入りで間違いないね
なんせ唯一3割を打っていない2000本安打達成者だし
柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
田中を越える2流は人類滅亡の時まで出現しないであろう

981神様仏様名無し様2017/09/08(金) 15:19:37.57ID:En0IdrMt
>>978
＞柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　　　 ..．‐''"　　　　　ー､
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　　　　　　　　　 /./ 　 V　　　　　　　　　　ﾟ｡
　　　　　　　　 //　　　 V　　　　　　　　　　　　　ﾑ
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　　　　　　　　　 ( 　 '")ヽ・　　　　｀ﾐ　／　} /　　|
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　　　　　　　　　　　ヽ‐‐‐ｔi ノ　　　　　l　　　　ｲ　　 ?
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／(⌒ヽ(⌒ヽ( )ノ　　| 　　　　　 |　　　　　　∨　__.ィ´ 　　　／⌒〕　／?

　　　　　　　　　　　　　　　　なんか　そういうデータ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるんですか？

983神様仏様名無し様2017/09/08(金) 18:06:12.29ID:192t01Eh
>>978
＞柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
＞柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
＞柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし

こういうアホみたいなことを言うから、アンチ田中がまとめて笑い者にされるんだよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 23:46:26.28

995神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:12:02.59ID:TCFxM1EM
田中は今度から雑魚中雑魚雄って呼び方でええんでないかね？
殿堂入りですよ、彼は

997神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:14:15.33ID:SeWp0IVB
雑魚中

998神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:14:43.70ID:SeWp0IVB
雑魚雄

999神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:15:00.69ID:YqUSKo1g
>>995
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　　　 ..．‐''"　　　　　ー､
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　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの感想ですよね？

1000神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:15:01.00ID:SeWp0IVB
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**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 23:46:57.85

44神様仏様名無し様2017/06/03(土) 09:54:24.72ID:Kz2P5Muw
親父が巨人ファンなので柴田は凄いんだと平然と書ける頭に感動する

48神様仏様名無し様2017/06/03(土) 13:40:40.97ID:jOtzTIjM
>>44
でも正論だから反論すら出来ないだろ？
田中が巨人にいたらプレッシャーで2000本どころか、レギュラーすら危うかっただろう
そう考えると巨人という球団はやはり凄い、由伸だって他チームなら2200安打くらいはしてたろうな

49神様仏様名無し様2017/06/03(土) 14:02:08.10ID:W5k8saLR>>51
どこか正論なんだよ　　
堀内が巨人じゃなかったら220勝したと言う奴いないだろ?　それと同じ
当事者は皆自分たちに都合のいい事しか言わない

57神様仏様名無し様2017/06/03(土) 16:44:57.34ID:fnLKk8aY
>>48
>由伸だって他チームなら2200安打くらいはしてたろうな
>由伸だって他チームなら2200安打くらいはしてたろうな
>由伸だって他チームなら2200安打くらいはしてたろうな

はぁ？おまえ脳細胞が腐っているんじゃないのか？
由伸が2000本に届かなかった原因はプレッシャーや選手層というより怪我の多さだろうが

**神様仏様名無し様** · 2018/01/12(金) 23:55:19.60

そんなにムキにならなくても大丈夫

田中は殿堂入り、別格の存在なのだから

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 01:52:19.63

田中ヲタは追い詰められるとコピペ荒らしする。
毎度のことだな。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 06:21:34.49

田中幸雄って現実の野球殿堂入りできそう？

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 08:01:44.52

>>825
無理

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 11:09:22.73

OPS（オプス、オーピーエス）は On-base plus slugging の略であり、
野球において打者を評価する指標の1つ。出塁率と長打率とを足し合わせた値である。

出塁率（安打 + 四球 + 死球）
長打率 = 塁打 ÷ 打数

打率とか欠陥指標過ぎてどうでもいいんですが
田中はショートとしてはOPSいうほど悪くない
ファースト専でOPSしょぼい駒田か
田中以下のOPSの連中が候補

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 12:37:52.20

結局田中になるわな
普通の選手は１回くらい３割打ってみたいと思って、狙って３割を打ちにいこうとするもんなのに、こいつは１回も３割を打てなかった。
ということはそれが実力だってことだよ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 13:07:21.31

得点相関
打率　77%
OPS　94%

そもそも打率でオフェンス能力比べるのが間違い
OPSで比べたら田中は100%入らない

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 13:44:22.95

2000本達成直前5年間の成績がしょぼいのだれよ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 14:03:56.04

>>829
田中は田中ファンが醜悪だから嫌われてるだけで
田中ファンが死ねば荒木とか宮本とか駒田で決まるから

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 16:59:15.18

ファンの質っていうのが重要なんすね

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 17:09:05.54

>>832
一番しょぼい200勝投手スレが伸びなくて今見当たらないのも
巨人ファンからすら嫌われてる堀内が一番しょぼい200勝投手でほぼ確定だからだし

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 18:08:31.98

　　　 ∧,,∧ 　　ｌヽ⌒ヽﾌスーパー忍を出せ糞が！！
　　　( ´･ω･）　(・ω・　)　
　　　(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ)
￣￣｀――´￣｀――´￣＼ズズー

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 18:25:57.38

>>828
20年やっても届かなかったわけだからね
一流選手はワンサイドゲームで手を抜く人多いと思うが、それでも悠々と３割を打つ技量を持っていた
田中ではその領域と無縁だったってことだわね

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 18:50:44.04

117神様仏様名無し様2017/06/04(日) 00:16:29.79ID:iq6AEtMs
>>108
柴田はV9時代の巨人でプレッシャーを感じながらやってたので
実質3割打ってた事になる、だからノンプレッシャーの田中と比べること自体が間違い
それと柴田はスイッチヒッター始祖だったからね

これも田中より上という事が確定

121神様仏様名無し様2017/06/04(日) 00:21:55.02ID:JqAEUoQi
アンチ田中幸雄って柴田を最低にしたくない頭のおかしい巨人ファンだったのか

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 18:52:21.44

250神様仏様名無し様2017/06/05(月) 21:58:54.21ID:b9nKr06H
>>222
巨人にやってきて成績を落とした選手が多いという「事実」に基づいたものですが？君の好きな「数字」にも表れてる
多くの名選手もプレッシャーのかかる巨人に来れば成績が落ち込んだと言う記録がきっちりある、それから目を背けるな
逆に巨人から出た選手は重圧から解放され好成績を残す傾向が多い
例えば今年で言うのなら大田なんかがそうだな、だから当時の柴田にも当てはまる

ちなみに俺のお爺ちゃん(大昔からの生粋の偉大な巨人ファン、あの江夏も生で見てる)にこの論説を聞かせたところ、
「お前の言う通りだよ」と同意してくれた、やはり俺は正しいのだ

>>223
柴田は３割打てる実力者なので除外です
上で言ってるじゃん

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 18:53:38.89

386神様仏様名無し様2017/06/12(月) 12:54:31.65ID:qfCz7XvL
駒田は年次成績見ると、あきらかに横浜時代はＨＲ捨てて打率稼ぎにいったのがわかる。
マシンガン打線なんだからつなぐ打撃に徹した方がチームのためになるのは当然。
それに較べると日ハムは大ざっぱ野球やってて好き勝手自由にできたはずなんだから、
田中も一度ぐらい
・一発を捨てて３割を打つ
・打率を捨てて３０本以上打つ
どっちかできなかったもんかね？
やっぱ不器用だったのかｗ

388神様仏様名無し様2017/06/12(月) 18:51:48.49ID:WNiJlKik
>>386
＞駒田は年次成績見ると、あきらかに横浜時代はＨＲ捨てて打率稼ぎにいったのがわかる。

打率稼ぎにいったくせに７年間で１度しか３割を打てなかったのか。ダメじゃん。

おまえ、書けば書くほどバカを晒すなwwwww
どうせ最近10年の野球しか見てないのに、知ったかで昔の選手を叩くからこういう恥ずかしいことになる。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 18:54:21.79

473神様仏様名無し様2017/06/14(水) 01:24:01.32ID:f0X0XSHS
池山も全盛期が８８から９３年の６年の選手だからな
この期間は田中に勝ってるけどそれ以外は劣化激しく完敗　三塁手になってからはスター性消えて地味になったし

474神様仏様名無し様2017/06/14(水) 01:34:12.33ID:7RZ0rPMB
でもホームラン王とってる時点で田中より上だと思う

てか2000本と無関係な選手を持ち出してるのが滑稽

475神様仏様名無し様2017/06/14(水) 01:38:47.33ID:AOGl6avv
>>474
池山はホームラン王とってません

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 18:55:27.85

198神様仏様名無し様2017/06/04(日) 17:23:38.85ID:13XCRe83
柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
よって田中のみ3割未到達者となる、最弱確定

205神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:00:45.68ID:clfLIPSj
>柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　　　 ..．‐''"　　　　　ー､
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　　　　　　　　　　　　　 / ／|　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 /./ 　 V　　　　　　　　　　ﾟ｡
　　　　　　　　 //　　　 V　　　　　　　　　　　　　ﾑ
　　　　　　　　　　 ∠/ﾆ､　　',ﾆ、ヾミﾐ　　　　　　 _',
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　　　　　　　　　　　ヽ‐‐‐ｔi ノ　　　　　l　　　　ｲ　　￤
　　　　　　　　　　　 `‐‐‐ '　　　　　 ,ノ　　　　　l__:::::｣ト､,　　　 _,,.
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　　　　　 | 　　　 ∨　　｛　　ﾑ　　　　　/＼　.＿」　 |　　/ 　　　　　 l
　　　　＿l　　　　　 ∨　　∧_.ィ´ ｏY　　　　　lﾟ丿￣　　　　 | 　l　　　　　　 l
⌒⌒￣　⌒ヽ　　　　|　　　　　　　 |乂__＿_ノ|　　　　　　　 |　l　　　　　　　　 l
⌒>　　　　　　ヾ　　| 　　　　　 |　　　　　 ∨　　　　 _,,.．-一=､　　　　　 ,ｲ
／(⌒ヽ(⌒ヽ( )ノ　　| 　　　　　 |　　　　　　∨　__.ィ´ 　　　／⌒〕　／￤

　　　　　　　　　　　　　　　　なんか　そういうデータ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるんですか？

206神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:05:52.87ID:iq6AEtMs
>>205
ないよ？
あるわけ無いじゃん、だって俺が決めてんだから
でも皆納得してるから反論も無いだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 18:57:02.13

945神様仏様名無し様2017/07/08(土) 21:11:37.34ID:JTWbmTmj
2000本安打が前提にあるからこそ安打に関わる数字こそが最重要なのは当たり前。
例えば2000安打500本塁打の選手より、3000安打50本塁打の選手のほうが
このスレ的には優秀な選手。

いくらoWARだのRCWINだのって指標出しても意味ないよ。
打率なんて意味ないとか言うなら、2000本安打っていう数字にも意味がない
ってことになる。

948神様仏様名無し様2017/07/08(土) 21:24:08.80ID:8azH3txI
>>945
だったら2000安打達成選手の中で
通算安打数が一番少ない選手が
一番しょぼいって結論しかないじゃん

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 18:58:18.92

96神様仏様名無し様2017/04/09(日) 01:16:24.16ID:r1nWZlVZ
で、打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代の田中の成績は？

697神様仏様名無し様2017/04/09(日) 01:48:51.24ID:Uyf4ce0N
>>696

＞打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代
＞打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代
＞打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代

小久保が28本で本塁打王を取った1995年を打高投低って、頭に虫が湧いているんじゃないのか？

1995年のパリーグ打率10傑
イチロー (オ) .342
堀幸一 (ロ) .309
フランコ (ロ) .306
初芝清 (ロ) .301
田中幸雄 (日) .291
諸積兼司 (ロ) .290
ジャクソン　(西)　.289
小久保裕紀　(ダ)　.286
浜名千広 (ダ) .276
小川博文 (オ) .272

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 19:01:24.41

663神様仏様名無し様2017/06/18(日) 19:19:05.28ID:pZMVjMgJ
ずっと弱小チーム在籍で印象度が薄いとか
レギュラー外れてから何年もプレーしてようやく達成とか、
しょぼいとみなす理由としては同意できるが、

２８７ホーマー（歴代45位）、１０２６打点(歴代40位）の選手が
一番しょぼいとはまったく思わない。
（2000本安打達成者は過去47人）

３割ゼロがマイナス要素だというなら、
２０発ゼロも同様に考慮すべき。

それぐらい長打力のある選手には価値があると
まじめに反論してみたｗ

6646632017/06/18(日) 19:21:58.99ID:pZMVjMgJ
補足
年間規定３割も２０発もだいたいリーグで１０人前後でしょ。
同じくらい価値のある数字だと思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 19:04:27.44

打率　→　谷繁の方が２分も低い
安打数　→　駒田の方が少ない
３割未到達　→　柴田も未到達
鈍足　→　駒田の方が二塁打も三塁打も盗塁も少ない
80打点のタイトルがしょぼい　→　３部門無冠の駒田や山崎を上回る通算1026打点
30本塁打未到達　→　通算本塁打は山崎よりも上、通算塁打は谷沢よりも上
広瀬や奈良原に遊撃手を奪われた　→　故障による一時的措置、遊撃手でGG賞５回受賞
印象に残らない　→　オールスター９回出場
優勝に貢献してない　→　藤田や土井は優勝経験すら無い
2000本まで現役に居座ってチームに損害　→　達成時にチームは連覇
達成まで時間がかかりすぎ　→　野村もほぼ同類、予備軍の福浦はさらに長い

頑張って足りない知恵を絞ってくれたまえ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 20:19:37.53

２００勝スレが盛り上がったのは、ここの田中君と同様に
黒子君という強烈な堀内アンチが常駐していたせい

堀内自体が圧倒的にしょぼかったわけではないよ
実際、平松が去年やっと殿堂入りを果たして追いついたくらいだし

で、あのスレは牽引役の黒子君が手を引いたせいで過疎っただけ
ここだって、田中君が手を引けば同じようになるさ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 20:25:24.65

３割なし

**神様仏様名無し様** · 2018/01/13(土) 22:51:07.35

>>844
どの部門も最下位なんて奴はいないから、総合力で判断しようってのがこのスレの趣旨なのに、
コイツバカなの？
田中を中心に世の中を見ていると判断力が死亡するらしいｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 09:29:44.89

バカバカと小学生みたいなリアクション

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 21:35:16.15

「知恵遅れ」ってのもやめた方がいいよ
売り言葉に買い言葉って言うでしょ？

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 21:51:34.08

うるせーな
知恵遅れに知恵遅れって言って何がわりーんだよ
消え失せろゴミ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 22:05:00.97

バカと言われて嫌なら、自分も「知恵遅れ」や「ゴミ」発言を慎みましょうって意見さ
それができないなら、罵り合っていればいい

それに、ここは田中君だけのスレではない
誰がどう楽しもうが勝手だ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 22:19:21.91

うるせーんだよ！
だあっとけ！ボケがぁ！

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 23:10:08.40

こんなん駒田の一択やろ

・打撃重視の一塁手なのに３部門無冠、２００本塁打未満、１０００打点未満は駒田だけ。

・打撃重視の一塁手なのに捕手の谷繁よりも本塁打が少ない。

・２００本塁打未満の選手は駒田以外が全員１００盗塁以上。駒田は３５盗塁。つまり長打力不足な上に機動力もない。

・２００本塁打未満の選手では打席数が多い石井琢朗に次ぐ三振数。三振数が四球数の約２倍。パワー不足なのに打撃が粗く、選球眼も良くない。

・三振が多いのに加えて、左打者で最多の併殺打。

・ついでに通算塁打はワースト６位。下の５人は全員が１００盗塁以上。走れない中途半端な中距離ヒッター。

・そのくせ安打は最少。安打製造機でもない。

・ベストナインたったの１回。ベストナイン０回の大島と松原よりも本塁打、打点、安打が少ない。

・2000本安打を達成して即クビ。引退試合も引退会見も開いてもらえない。

・通算oWARが荒木と僅差でワースト２位。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 23:13:55.36

でも３割なし

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 23:14:15.72

荒木も打撃成績では醜いが守備と走塁がある
田中は最下位が１つもない
やっぱ駒田ワーストやな

荒木
通算本塁打最下位
通算打点最下位
通算出塁率最下位
通算長打率最下位
通算ops最下位
通算RCWIN最下位
通算oWAR最下位

駒田
通算安打最下位

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 23:23:41.38

駒田よりもさらに長打も盗塁も少ない福浦が達成すれば壮絶なワースト争いやな
左打者でほとんど一塁しか守れないのもそっくりやん

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 23:28:10.32

駒田はファーストの守備は史上最高(王貞治談)だし30発打ったことがある
やはり荒木がダントツでしょぼいだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 23:31:18.17

駒田は３０発打っとらんで

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 23:31:48.32

駒田は最高27本塁打だが巨人のプレッシャーがあったから確かに30本打ったことはあるな
やはり田中がダントツでは？

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 23:34:38.72

これだけ長くやって3割が一度もない
しがみついた見苦しさ

達成しちゃいけなかった

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 23:34:45.11

>>859
は？精神科に行った方がええで

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 23:36:14.08

そもそも田中が一塁手だったとしてレギュラー取れんのかよって話だわな
遊撃手だからこそレギュラーでいられたんだろ
守備位置での優劣なんてねえよ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 23:37:55.56

巨人プレッシャー君は駒田を叩かれるとムキになって正体をバラすよなw

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 23:40:33.87

>>862
守備位置の優劣なかったら谷繁になっちゃうよ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 23:41:10.28

ｗｉｋｉより
巨人時代、一塁に定着する前は外野での起用が多かったが、フライを取り損ねてヘディングした事があるなど、お世辞にも上手いとは言えなかった。巨人時代後期に再び外野で起用された際は、守備範囲は狭かったものの強肩で貢献した。

駒田は左投げやから遊撃手は守れんにしても外野手が下手くそとは話にならんわな

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 23:47:43.49

遊撃手の田中さんよりも安打本塁打打点が少ない一塁手の駒田さん

**神様仏様名無し様** · 2018/01/14(日) 23:59:11.76

>>864
谷繁も十分候補だよ
野村、古田、阿部とは格段に見劣りするし
谷繁が田中より先に2000本達成していて、しょぼい2000本安打達成者
ってジャンルを切り開いたパイオニアだったら、間違いなく谷繁が筆頭格になってたな

**神様仏様名無し様** · 2018/01/15(月) 00:03:18.94

それはないなあ捕手部門だから
レア度が全然違う

**神様仏様名無し様** · 2018/01/15(月) 00:07:04.82

チームを何度も優勝に導いた駒田が最下位常連の田中より下とかw
田中くんは考えることがぶっとんでるなぁw

**神様仏様名無し様** · 2018/01/15(月) 00:37:09.01

斎藤、桑田、槇原、木田、クロマティ、佐々木、石井、鈴木、ローズクラスの成績なら優勝に導いたと言ってもいいと思うけどさぁ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/15(月) 00:49:01.99

捕手としてなら谷繁（OPS0.701）と阿部（OPS0.865）なら谷繁使うな
リード（谷繁＞＞＞阿部）、守備（谷繁＞阿部）、肩（谷繁＞＞阿部）でチーム防御率0.5は変わる
野村（OPS0.865）と古田（OPS0.808）でも絶対古田使うわ（ていうか野村は自慢の打撃がOPS0.896の田淵以下だし）
つまり谷繁の価値は高い

**神様仏様名無し様** · 2018/01/15(月) 01:00:05.87

チームを何度も優勝に導いたとされるのにベストナインを１回しか取れてない駒田さんw

**神様仏様名無し様** · 2018/01/15(月) 01:01:18.46

38年ぶりＶの功労者なのに2000本安打を達成したら即解雇される駒田さん

**神様仏様名無し様** · 2018/01/15(月) 01:07:17.10

通算本塁打よりも通算併殺打の方が多い谷繁さんと駒田さん

**神様仏様名無し様** · 2018/01/15(月) 01:36:58.16

左打者なのに本塁打よりも併殺の方が多いのは何気に醜い
２０００本達成者だと駒田と鳥谷くらいじゃないか？
鳥谷はそこそこ走れて出塁率も高いからマシだが駒田は、、、

**神様仏様名無し様** · 2018/01/15(月) 01:55:59.40

鳥谷は通算併殺40傑のランク外だが、新井さんに匹敵する数字で11位にランクインしている駒田はワースト級の併殺製造機。駒田以外は併殺を上回る本塁打を打っているか、谷繁みたいな右打ちの捕手。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/15(月) 12:18:01.35

ようやく田中厨は駒田を相手にすることを覚えたのか
えらいえらい

**神様仏様名無し様** · 2018/01/15(月) 12:36:23.25

福浦来たら駒田は外れる
最低打撃の荒木か福浦の争いで終わる

**神様仏様名無し様** · 2018/01/15(月) 14:49:22.23

通算200本塁打未到達で通算100盗塁未到達
通算本塁打数を通算併殺打数が上回る
一塁と外野しか守れず外野守備は下手

駒田の仲間として間もなく内川と福浦が加わりそう。
首位打者2回MVP1回の内川は格が違いすぎるから、ワーストの新時代は駒田vs福浦だな。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/15(月) 15:21:58.34

>>873
2000安打達成した瞬間引退するよう諭される3流田中幸雄さん
なお本人はまだやれるとほざいて周囲に喚き散らしていた模様ｗ
こいつ本当に自分を一流選手と勘違いしてたんじゃねぇのか

**神様仏様名無し様** · 2018/01/15(月) 16:02:14.80

レギュラー落ちしてもチームに必要とされた田中さん
レギュラー落ちして速攻でお払い箱にされた駒田さん