大谷163km<沢村168km<山口160センチ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>241
当時球場のガンで151だったの。有名な話。
日テレは試合終了の最後の球だったので不手際でテロップに出なかったんだろう。
江川は最速でも151〜2。157越えたのは伊良部が最初。
高校時代が最速なんてその後潰れたヘボPだけだってのw
>>237のいうように江川は高校時代は細くてまだ体はできていなかった。
体が軽い分速い球が行ったような錯覚があっただけだろ。 似たタイプの藤川だってリリーフで全力で153キロくらいなんだから江川151でちょうどいいじゃん 伊良部はダルより最速は速いけど平均球速は遅いからな
大谷以前はダルも平均球速で歴代最速を記録したりと
最速候補として結構名前が挙がってたからおかしなことは無いが 江川は過大評価の極み
462 :名無しさん@実況は実況板で:2015/04/01(水) 11:45:32.32 ID:rDqoApok0
>>460
両方を裁いた主審は江川より松坂の球の方が上って1998年当時言ってたぞ。
江川は高めは伸びがあるけど低めは大したことなかったって言ってた。
あとその主審が見た中で江川以上の真っ直ぐを投げていたと思うのは
伊野商の渡辺智、尽誠学園の伊良部、津久見の川崎、それに加えて松坂とも言ってた。
これ松坂時代での発言だから今ではこれにダルや田中や藤浪あたりも加わってくるんじゃないの?
江川の球は当時のレベルの低さも相まって神格化されすぎ。
482 :名無しさん@実況は実況板で:2015/04/02(木) 09:04:34.93 ID:AJyMkx5q0
>>475
坂田は重くて速いと思ったがそんな衝撃は受けなかったな。確か、その年は投手の酷い
不作年で相対比較で速く見えてしまったのかもしれんぜ。
高校時代の江川は160q近い球投げてたなんて伝説がいまだに信じられてるのは軟投派
全盛で130qも出ない投手ばっかのなかでそれより20qも速い球投げてたらそりゃあ速く
見えるだろうつう話。優勝した広商の佃なんか120kmも出てなかったと思う >>244
その論法でいくと伊良部の163kmも認めないといけないよな。 昔のNPBにはチャップマンやカブレラレベルの投手がゴロゴロいたんだね >>237
作新江川の球速は、速くても145kmくらい。
木製使用の当時の高校打者レベルは、いまのボーイズ以下だから。 江川の頃の高校野球はV見る限りどの打者もバットを短く持って小さく構えるというセコすぎる打法だった
それでも大根切りでストレートにみんな振り遅れ
体格どころか技術も酷い 正直今も昔も大谷程完成された身体の日本人選手見たこと無いな、要は日本人離れした身体じゃないと160キロ以上を常時投げれないということ 大谷は純日本人じゃないかもな
顔が韓流イケメンは俳優だもんw >>255
韓国は体型的に日本と変わらんから無意味 https://www.youtube.com/watch?v=134tG8Oj-wE
金村さんが、江川の球速とか大谷の投球とか、プロの目から語ってる。
大体、一人を除く、このスレの意見と同じ。
江川の球速は、今のガンなら、157,8kmは行ってるとか。 親父さんが岩手だからロシア系が入っていてもおかしくない ただ日本人投手で一番おかしい身体してるのはハムの有原、身長もあるが肩幅が筒香より広くてオークみたいな身体してる、どんな血が入ったらあんな身体になるんや 去年今年の新井貴浩の守備や走塁を見てると、とてもアラフォーとは思えない。
体もデカいしね。
連続出場(試合やイニング)の記録を見てると衣笠は別にして、
金本・広沢・松井稼頭央は半島系の血が混じってる選手と言われる。
差別とかではなく半島の血というのは頑健な体を与える可能性が高いんじゃないか >>260
半島や中国系の血は大昔から入りまくってるからもうあんま意味無い 通算500本塁打以上
通算300勝以上で
純日本人は山本浩二だけだと言われてるからな
ミスタープロ野球と称えられたのは長嶋と山本浩二だけ
これは深い意味があるんだよね
檜山もプロ野球選手の大部分は半島系だと暴露してたね >>262
それは単純に関西出身者が今も昔も野球に多いからだけでしょ 金田とか張本とかね、あの時代・環境でどうやってあんな体が出来たのか?不思議でしようがない。
王は食生活には恵まれてたらしいけど、そこまで圧倒的体躯じゃないしね。 >>257
負けず嫌いさだけは一人前のジジイども
昭和の選手なんて現代選手の足下にも及ばねーよw
第一、比較すること自体がおこがましわ >>157
金村かww
そりゃ酒飲んだまま打席入ってそうな
キムウィミョンじゃ160q出たら当たらんよ
150qが160qに見えてたんだろうww韓国系は速球に弱いww
真面目に練習してる今の打者なら160でも当てるくらいは出来るけどww >>264
金田も張本も身長180ちょいに70sとか80sとかだし大した体格じゃねーじゃん
現代で育ったら196pで110kgあるダルビッシュとかなら
当時でも190pに90sくらいにはなったんじゃないのか?
金田って長身とか怪物って言われるけど
現代の投手なら田中とか黒田以下でマエケンとそんな体格違わんぞ
昭和の中では怪物だっただけ >>267
だから「昭和の中で怪物だった」という話をしてるんじゃ? >>253
高校野球の打者は山びこ打線の池田高校から変わった感じかな?
桑田清原擁するPLがさらに拍車をかけた 高校時代の江川が150〜160キロ出していたのは僅かに現存する映像を見りゃ分かる。
そこから最速は何キロなのか、平均は何キロなのか、いつ頃が最速なのかを考えるには、
本人の証言(160キロくらいは出てた)、他者の証言(2年の秋が速かった)が重要となる。
当時の打法が、肉体が、環境がだのは、映像が残っていない場合に価値がある考察で、
江川の球速に関して言えば重要度は低い。
ついでに言えば、>>249の 462は「いつ誰がどこでどのように?」言ったのかが重要
になるし、482の優勝した広商の佃の球が120キロ以下でないことも映像を見りゃわかる。 >>270
>僅かに現存する映像を見りゃ分かる。
キチガイ君、それは誰がどうやって検証したんですかwww 実際160q投げたって投手の体型見ると
江川に160q出せたとは到底思えんよな
みんな190p以上かバネの塊の黒人みたいな異常な腕の振りしてる奴ばっかり
江川は体型も腕の振りも日本の150q台の投手そのものだし
伊良部も160なんて出なかったけど江川はそれ以下だよ 江川と同タイプなのが上原だろ
微妙な制球ってよりとにかく真ん中でもなんでもストライクを取るのが絶妙にうまい
それに回転いいから多少甘くても空振りを誘える
フォークがなくカーブ足して太らせた上原が江川 上原の140qは打者から見ると150qって言うから
高校時代の江川も145qくらい出てたら
打者からは155qくらいに見えてたんだろう
当時の高校球児に打てるはずがないから伝説が生まれてしまったのだ 映像を見ても高校時代の江川のフォームは凄いし、体はプロ選手と変わらないので、
150km以上を投げていても不思議じゃない
広島のスカウトも言ってるが、プロに入るとフォーム改造などの制約がかかるので、球の遅くなるピッチャーが多いみたいだ
なのでドラフトでは145kmを目安に指名するとのこと ただ単にアマだと最高球速しか話題いかないがプロだと平均の方に目が行くだけだろそれ
寺原とか甲子園で154とかだしたけどちょっと体力落ちると140とかバラつき多かったぞ 寺原はばらつきがすごかった。置きに行くと130台に落ちる。
140中盤で安定してた松坂とは格が違った。
すでにプロ並みだった松坂との差。エンジンの違い。
そして松坂の超強化版といえるのが江川。 寺原の場合は、アトランタブレーブスのスカウトが計測した158kmが最速だろうね
手動式スピードガンも日本のはアテにならなかったと思うからね
他にもメジャーからスカウトが来てたので、球の速さは折り紙つきだったし、高校時代なら160kmを投げていた可能性もある
しかし今見ても甲子園でのあの球は異常に速く見えるね
解説者も笑うほど速かった 寺原よりはヤクルトの由規の方が速いと思うけどね。
ホップ系の球だと報徳の田村ってピッチャーが凄かったようだが 槇原は終速で155キロを記録してるのな
伊良部の次に速かったかもな
球速ビッグ3は伊良部、槇原、山口+大谷で決まりかな
投手としての能力は大谷が一番かな
でも今の打者のレベルは低いからな >>282
お前がキチガイじじいなw
何一つ客観的な証拠を出せてないじゃん
お前には芸スポがお似合い
槇原の終速155は大谷でも絶対に出せない数字
今のクソ甘いガンでもね >江川と上原は同じタイプ
ぜんぜん違うわwww
こんな馬鹿が偉そうに殿堂板に居座ってるんだもな
何度も言うがお前には芸スポがお似合い だいたいこの馬鹿は人のことを老害扱いしてるから江川なんか見たことないはずなんだけどなw
まぁ見ても見なくても
江川と上原は同じ←この結論には至らないはずだけどねwww >>288
お前が本物のキチガイな
江川と上原は同じ←www 江川も法政時代に広島のスカウトのガンで終速150km出してるからな
初速では150後半出している >>290
それ初速でしょ
プロMAX151Kmなんだから 終速155ってチャップマン以上じゃねえかワロタwwwwwwwwww
170キロ以上の球投げる投手が昭和の日本にいたとは >>292
170はねえよばーか
槇原の球は伸びがないように見えたから初速と終速の差はそんなになかったんじゃないかな
せいぜい今のガンなら165程度だな
大谷よりは確実に速いけど >>293
死ねゴミ
170軽く越えてたわ
ゆとりのカスが 別に俺は大谷サゲしてるわけじゃないからな
現役プロ選手で唯一気になる存在で応援してるし
彼は素直で本当に好青年だしな
でも現代のレベルの低い打者相手に無双したってあんまり意味ないからな
打者に専念してもらいたい
水増しした彼の平均球速より速いのがメジャーでは30人近くいるし 槇原が170kmだと小松は171kmぐらいなのか
だとすれば沢村は172kmぐらいだろうか 大谷はバッターのほうがずっとセンスがある。
投手としては、球速は出るけどあまりおもしろくない。 >>300
高校時代の公式戦で作新と東海大相模の対戦は無いから、
もし江川と石井スカウトが対戦したのであれば練習試合ということになる。
大学時代はリーグが違うが、日本代表チームで一緒なのでそれなりに
投球を見る機会はあったかも。
いずれにしても、貴重な証言者なので十年後にどちらが速かったか聞いてみたいな。 まぁ大谷が一番速いよな
昭和の速球派より一回りか二回りはでかい体に
スタンド上段まで軽く飛ばすパワーと俊足選手と同等の瞬発力
他の選手とは体も筋肉も違うわ
あまりに才能が溢れすぎて投手でも打者でもナンバーワンになれてしまうね 大谷ってのは
アメリカのスポーツ万能195pくらいの黒人が
たまたま日本に生まれて野球やってるみたいなもんだからね
他の日本人では勝ち目無いね 確かにあそこまで抜けちまえば、ぐうの音も出ないな
佐藤由規や松坂くらいだとさすがに伊良部と主張したくなるが >>303
わはは、大谷はアメリカの黒人になったか。
大谷は日本人だけれどアメリカの黒人だから日本人は勝てないというわけか。
自覚が無いのだろうが君は頭の病気だから医者に診てもらいなさい。
日本人コンプレックスという精神病だ。 >>300
たぶん大学時代に江川が投げてた平均的なストレートよりは速いのだろう。 >>307
いや、むしろ江川のMAXが田中のアベレージでしょ 大谷は日本人だけれどアメリカの黒人だから日本人は勝てない。
日本人コンプレックスという精神病だ。 大谷よりパワーありそうな昭和の投手いないじゃん?
大谷より運動能力ありそうな昭和の投手いないじゃん?
そんな凄い奴が昭和の投手より一回りは体格がでかいのに
昭和の投手が大谷と同じくらいの球投げたと言ってる方がおかしいよ 松坂より速いだろうってのが伊良部くらいだからな
他の速球派は良くて同等程度だし 松坂は大谷くらいの体格だったら160q出たんじゃね?
伊良部は大谷くらいの瞬発力あったら160qは越えただろうけど
体格も瞬発力もあるのが大谷だから >>310
こいつ頭やばくねえか
それとも日本語がわからないチョンなのか? あだち充が10年前のマンガで最後に160キロのボールを投げさせたら、読者から「高校生が160キロ投げられるか、現実離れしすぎてる、野球を舐めるな」と苦情がきたそうです。 >>314
こいつ頭やばくねえか
それとも日本語がわからないチョンなのか? 大谷は日本人だけれどアメリカの黒人だから日本人は勝てない。
日本人コンプレックスという精神病だ。
キチガイだ。 >>315
80年代に「大甲子園」という漫画で中西球道が163キロ投げてるけどねw >>320
今のスピードガンなら170kmぐらいだね 大甲子園連載時、世界最速がライアンの162Kmだったからな
今なら世界最速チャップマン超えだと170Kmだからね バカボンも数年前は戦前から戦後まで最速は155〜160キロの間だと
言ってたのになあ
最速が更新されるたびに過去の選手も速くなるを地で行くあたり
清々しいと褒めるべきかどうか 高校球児の球速が更新されるたびに、作新江川の捏造球速が徐々に上がってきたのと同じだなw いつの時代も最速は
150〜155qくらいだろう…
155〜160qくらいだろう…
160〜165qくらい…
165〜170…
人類の進歩って素晴らしいな >>324
中京大学の湯浅という教授が映像から解析したというトンデモ球速がそんな感じだよねw
時の最速より若干上乗せしておけばよいという意図が見え見え。 >>327
特に、沢村のキャッチボールのフォームから最速を割り出すなんて、
普通に素人が考えてもトンデモだと理解できるからなw 中京大学の湯浅教授が研究しているバイオメカニクスはトンデモに決まっている。
理由は湯浅教授はトンデモだからだ。
完璧な論理だろう。素人の僕が保証する。 >>326
その分シーズン300イニングを放る投手はいなくなったけどな。 >>331
その当時は300イニング投げてた投手も今だったら無理だと思うよ 昔の投手は全然全力投球してないからな
フォームが全部ゆるゆる 確かにそんな写真も残ってる
星野、江夏、江本…
投げる瞬間の顔の表情が普通すぎ >>327
あれで騙されるのはB層だけ。
当時こけそうになったわw >>335
沢村の日本シリーズの映像が発見されている。 >>338
足を天高く上げるのはめったにしなかったそうだ。
実際に試合で投げる映像が発見されると新たな発見があるよ。 237 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2016/08/20(土) 10:26:28.51 ID:cdylVMho0
西武の渡辺久信がスピードボールの幕開けてから投手の進化が著しかった
87-88年ごろから一気に変わり始めた気がする
野球雑誌もフィジカルよりの投球フォームの分析とかに変わってって
胸の筋肉の角度とか体重移動の方法とかマニアックになってった
243 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2016/08/20(土) 10:34:39.15 ID:cdylVMho0
>>240
うーん。。。
西武のW渡辺とか日ハムの西崎とかあそこら辺の快速球投手の方が何となく印象が強いな。
その後、全球団から快速球投手が出てくるようになって、あ、これは何かコツ掴んだんだなって
素人目にもはっきり解るようになった。
巨人の黄金時代と西武が黄金時代築く前に全球団のレベル差がなくなった。 昔、CSでやってた「巨人の魂」という巨人OB礼賛インタビュー番組に堀内が出た際、
若い頃、球は速いがノーコンと言われていたが、という質問に対して
「ストライクなんて、とろうと思えばいつでもとれる。
普段155〜6kmで投げているのを、152〜3kmに落とせばいいんだから、と思ってた」
と、シレっとした顔で答えていたw 初速終速のスピードガン で
大谷の測定して欲しい
初速163
終速148
で伸びがなかったりして ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています