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【中日】 郭源治と郭泰源 【西武】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001神様仏様名無し様
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2016/05/05(木) 00:50:44.64ID:tuQ112st
同時期に活躍した２人の郭を語ろう
0002神様仏様名無し様
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2016/05/05(木) 22:08:53.96ID:xXo7bNtF
郭の快速球とスライダーは凄かった。
0003神様仏様名無し様
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2016/05/06(金) 10:53:11.89ID:+OSvVFOZ
実績はどっちが上？
0004神様仏様名無し様
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2016/05/06(金) 11:45:43.69ID:+u64ugw1
郭の豪速球も凄かった
0006神様仏様名無し様
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2016/05/06(金) 12:05:25.78ID:YWU7mauo
郭は脱ぐとめちゃくちゃ筋肉ムキムキだったらしいな
0008神様仏様名無し様
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2016/05/06(金) 15:46:14.31ID:+OSvVFOZ
阪神の郭李もな。
0009神様仏様名無し様
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2016/05/07(土) 00:15:14.50ID:KE/rQcHw
昭和６２年頃に池袋のパチンコ景品交換所で、タイゲンを見た

スーツ姿のサラリーマン風だったが、景品を抱えてニヤついてたｗ
0010神様仏様名無し様
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2016/05/07(土) 00:29:33.03ID:WQVj350z
オリエンタルエクスプレス
0011神様仏様名無し様
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2016/05/07(土) 18:49:49.32ID:7hX3SeFr
郭といば郭ダンスやな
0012神様仏様名無し様
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2016/05/07(土) 22:09:00.32ID:qnhsmtMt
踊る守護神
0013神様仏様名無し様
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2016/05/08(日) 23:49:44.30ID:nzminYgU
落合博満の評価

郭泰源の速球>>>>>野茂の直球

野茂は大して速く無い…泰源は本当に速いと野茂を挑発してた
野茂にフォークボール投げ難くしたな

泰源はオープン戦で152㎞／h出してたから、当時としては桁外れの快速球だった


スライダーが並みの本格派の直球の速度

スライダーやシュートが平均142㎞／h位だったかな
直球は最速156㎞／h

豪速球というより切れの良い手元でピュッと伸びる快速球だった


新人１年目でいきなりノーヒットノーランやったしトンでもない久々の大型投手本格派先発投手だった

毎年梅雨時になると１０日～２週間は故障してたな
中日小松辰雄と西武郭泰源は故障さえしなければ２０勝はした筈だと言われてた
１９８５年度 阪神西武日本シリーズは故障で出れなかった
郭泰源が出てたら阪神日本一は無かった
0014山口高志１７０ｋｍ
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2016/05/09(月) 00:29:41.54ID:WifRAUgZ
郭泰源のインパクトは凄かったな！
斉藤祐ちゃんのデビュー戦と互角だった。
0015神様仏様名無し様
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2016/05/09(月) 01:30:31.11ID:eRz4DeK9
狭い後楽園でノーノーをやった頃が、タイゲンの全盛期だろうな
台湾時代の方が凄かったとも聞いたが…
0016神様仏様名無し様
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2016/05/09(月) 04:52:58.32ID:71GrFXfE
>>13
凄い時代だなあ
あの阪神が負ける所は
どうしても想像つかないのだけれども
バース掛布岡田真弓て
周って来ると必ず打ってなかったか
0017神様仏様名無し様
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2016/05/09(月) 10:23:37.56ID:iUIwFfVX
１年目落合はオリエントエクスプレスじゃなく各駅停車って言ってた
0019神様仏様名無し様
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2016/05/09(月) 12:32:34.25ID:4tVEmDzT
>>4-6

面白いとでも思っているのか？
どっちの郭だって数レスつもり満々なのが見え見えでつまらない奴
0020神様仏様名無し様
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2016/05/09(月) 20:08:52.94ID:HSfk5xoN
>>18
弟が死んだ直後の試合とか、ヒーローインタビューで泣いてた郭源治。感情がはっきりしててすきだったなあ。
「踊る守護神」とか言われて優勝決定試合も最後の三振のときとかも泣いてた。
0021神様仏様名無し様
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2016/05/09(月) 21:03:33.00ID:Ve597gfT
>>3
16年 496試合 106勝106敗116セーブ 1971.0回
1415奪三振 防御率3.22 WHIP1.22
MVP1 最優秀防御率1 最多セーブ2

13年 272試合 117勝68敗18セーブ 1682.1回
1069奪三振 防御率3.16 WHIP1.14
MVP1 最優秀勝率2 ベストナイン1 GG2

お好きな方を！
まあ前者かな…？
0022神様仏様名無し様
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2016/05/09(月) 21:40:33.58ID:71GrFXfE
郭のストレートのが好きだった
0023神様仏様名無し様
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2016/05/09(月) 22:27:03.84ID:LwZmvM8U
郭は西武時代157キロ位だと思うが、全盛期はアマ時代と言われているので
最速160キロ位かな？
今のガンは制度が良くて速く表示されると言われているから大谷と同等だろう。
0025神様仏様名無し様
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2016/05/09(月) 23:12:57.64ID:eRz4DeK9
タイゲンは肩を痛めてたのもあったが、スタミナがなかった
テレビで見てたら緩い変化球ばかり投げていたが、スライダーピッチャーだよね
0026神様仏様名無し様
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2016/05/10(火) 22:20:57.97ID:Zd3F5IUE
源治は引退後も日台の交流に寄与した功績がデカイわ。泰源もいい投手だったけど、源治の足跡は大きい。
後輩である陳大豊に先立たれるのは、どんな気分なのか…。男の人生、３日先も分からないという話なのか。
0027神様仏様名無し様
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2016/05/10(火) 22:40:44.03ID:YsrJxNy0
マウンド上で派手にガッツポーズしたのって源治あたりが初めてか？
アニマルとは違ってこの人のガッツポーズは感情移入できた。
0028神様仏様名無し様
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2016/05/10(火) 22:49:54.10ID:xcHs87FX
>>25
そうそう源治のが速球ピッチャーに見えるわ
郭の全盛期は見てないが
0029神様仏様名無し様
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2016/05/10(火) 22:59:06.30ID:NVVesuTV
>>26
日本に慣れようと通訳も断った源治と争奪戦で札束が飛び交った泰源の差だろうね。
0030神様仏様名無し様
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2016/05/11(水) 02:30:25.57ID:oxwhJxBI
>>27
先輩の星野が初めてかも

この時代はロッテの荘勝男も活躍していて、台湾投手の全盛期だった
0031神様仏様名無し様
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2016/05/14(土) 02:48:11.85ID:KJq1Y/BY
88年の日本シリーズ対決か

最後は源治がちったけど
0032神様仏様名無し様
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2016/05/14(土) 03:54:32.57ID:GsihytEk
キレイなフォームから、
ピュッと伸びてくる快速球、
切れの良いスライダー、
見ていて気持ちの良いピッチャーだった

西武の方ね
0033神様仏様名無し様
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2016/05/14(土) 09:27:59.33ID:+x6lm9VC
ヤクルトにきた郭
阪神にきた郭李も懐かしい
0034神様仏様名無し様
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2016/05/15(日) 10:02:56.13ID:O5Q0I47f
>>21
あのさ、指名打者あるない全然違うぞ　セリーグにするなら１．５倍は上積みだろ
実際に交流戦で実力に差があるわけだからな
0036神様仏様名無し様
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2016/05/17(火) 02:53:46.08ID:VjXY7X95
台湾球界が盛り上がってるからか、最近は台湾から選手が来なくなったね
0037神様仏様名無し様
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2016/05/17(火) 06:55:49.64ID:bHhGp81+
国際試合みてるとハムの陽が一人だけ違う世界の住人に見える

見てくれが
0038神様仏様名無し様
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2016/05/17(火) 07:13:46.15ID:TAS7DlNY
>>35
郭泰源は、パリーグが今と違ってマイナーな扱いだった時代の、パリーグだけで終わった投手だから仕方ないかも。
定期的に出てたのは埼玉テレビぐらいで、全国ネットにはほとんど出てないだろう。
郭源治というと、全国ネットの巨人戦でもよく出ていた投手だから、認知度はかなり高い。
0039神様仏様名無し様
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2016/05/17(火) 07:20:40.40ID:TAS7DlNY
>>36
中日からメジャーに行ったチェンが最後ぐらいかな？
中日の大先輩である郭源治のアドバイスにより通訳をつけなかったので吉見とかとも仲がよかったし、今はメジャーでコンスタントに勝てる投手になってる。
0040神様仏様名無し様
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2016/05/17(火) 13:10:13.42ID:vv9O13Ho
源治よりガッツポーズのカッコいい投手を見たことがない。
0041神様仏様名無し様
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2016/05/17(火) 14:58:08.15ID:wpKTUV4j
泰源は日本シリーズ第二戦先発が定番じゃなかった？統計取ってないけど。
ファミスタでの泰源使用率はハンパじゃなかった。
0042神様仏様名無し様
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2016/05/17(火) 18:07:33.16ID:s+L2EZ29
86年　3戦目先発
87年　3戦目先発
88年　2戦目先発
90年　4戦目先発
91年　2戦目先発
92年　2戦目先発
93年　2戦目先発
94年　4戦目先発

初戦だけ不思議とない
0043神様仏様名無し様
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2016/05/17(火) 20:45:11.73ID:jgutTqAE
>>42
ありがとうございました。２戦目定番ではなかったみたいですね、でも１番多いんですね。
当時の森監督が日本シリーズ２戦目重視説を唱えてて２戦目に１番、安定感のある投手をもっていくと言ってました。ノムさんだったかな？
0045神様仏様名無し様
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2016/05/18(水) 00:32:28.27ID:B0fViUoA
>>37>>39
その二人がいたね
チェンはメジャーリーガーになって活躍してるわけだから、大したもんだよね

そういえば、２０６２年から来た未来人の予言ってのが話題になってて、台湾は、いずれ日本になるとの予言もあった
0047神様仏様名無し様
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2016/05/20(金) 00:53:30.60ID:5YiaB1U+
森監督は日本シリーズ一番大切なのは２戦目だといっていた
二戦目を制するものはシリーズを制すっていう理論だ
この論拠の証明は難しいが、森監督がいかに泰源に頼っていたかがわかる
0048神様仏様名無し様
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2016/05/20(金) 09:19:38.40ID:Whczh2zK
86●
87○
88●
90○
91●
92○
93●
94●

重視の割に勝敗がよくないのは結果論としても、
1-5 2-6 3-7 4の4枚先発が確立した時期で、唯一中5日が取れるので
回復力の遅い投手を2戦に持ってくるって森さんが書いてた
0049神様仏様名無し様
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2016/05/21(土) 02:17:29.26ID:AW0UxVLR
泰源ははらたいらに似ていた気がする。
0050神様仏様名無し様
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2016/05/21(土) 09:10:31.62ID:WhGiAZv7
はらたいらがタイゲンに似ていた
0051神様仏様名無し様
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2016/05/21(土) 11:26:02.12ID:Qwo8CHq0
１４連勝したハンデンハークって素直に認めていいの？
今と昔じゃ全然前提は違うけどな　いい選手はＭＬＢへ行くし

>>50 似てるな　クイズダービーの泰源　　
はらたいらさんの２７連勝まではいかなかったけど
0053神様仏様名無し様
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2016/05/21(土) 22:20:55.24ID:Qwo8CHq0
俺は生粋の泰源ファンだが質問があります
１１７勝で外国人最多勝利がいまだに破られていない
日本人なら１５０勝投手とか結構ざらにいるが、
外国人で１１７勝はなぜ難しいのですか？
１００勝以上が、郭泰源、郭源治、バッキー、スタンカの４人しかいないし
何か理由がありそう
0054神様仏様名無し様
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2016/05/21(土) 22:54:30.51ID:vNkYu5dB
外国人は成績悪くなればすぐ切り捨てられるからね　郭がいたころはいまより外国人枠が狭いから余計にそうなるんじゃないの
0055神様仏様名無し様
垢版 |
2016/05/21(土) 23:15:12.63ID:8q4a7FOm
そりゃあ有力な外国人投手はMLBに移籍してしまうからでしょう。
0056神様仏様名無し様
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2016/05/22(日) 02:03:09.58ID:5IJPFuXt
外国人にはパワーを求めたからね
阪神のバッキーやバーンサイドは、巨人の王や長嶋を抑えるためだよね
0057神様仏様名無し様
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2016/05/22(日) 10:37:03.69ID:P/bHxxPR
106勝106敗116セーブ
ってバランス良すぎ
0059神様仏様名無し様
垢版 |
2016/05/22(日) 20:19:33.11ID:VqtflYLf
>>53
スタルヒン・藤本・金田兄弟が抜けてる。
0060神様仏様名無し様
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2016/05/22(日) 20:58:18.18ID:aZ4P3khm
>>59 在日は日本人と同じ扱いですよ
外国人最多勝利数保持者が金田じゃないでしょ？
0061神様仏様名無し様
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2016/05/29(日) 18:01:13.55ID:MlZ0F94C
>>47>>48
川上読売が2戦目を重視していた（実際に2戦目の勝率が良い）ので
その読売主力だった森も2戦目重視
0062神様仏様名無し様
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2016/06/03(金) 00:33:25.70ID:EAmEdBSA
そういや泰源の球が軽いとか言われてたけど
理由知っている人います？

ピッチャーに球質の重さってあるのかな？
0063神様仏様名無し様
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2016/06/03(金) 06:06:56.49ID:GVEF89yR
球質の重さといったら、
ピッチャーの投げる球を言及してるのだけど、
よく言われるのは回転数が多くて伸びると
表現される球は軽いと言われるね
空振りも取れるが、合わせられると被HRも多い傾向

江川、上原、遠藤辺りがそんな印象。
総じてコントロールも良いタイプだね
0064神様仏様名無し様
垢版 |
2016/06/04(土) 08:39:03.53ID:TM4DnNrz
球が軽いとかは、ラビット時代の箱庭球場の話だよ
外野フライがホームランになる時代だったので、速球ピッチャーは皆、球が軽いと言われた
江川がホームランを打たれて首を傾げていたのは、飛びすぎるボールに対してだろうね
0065神様仏様名無し様
垢版 |
2016/06/04(土) 09:18:25.51ID:5PJY05oi
いや>>63は物理的事実
よく飛ぶから軽く感じるわけ
0066神様仏様名無し様
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2016/06/04(土) 13:01:14.30ID:hoDk9aFw
実際に自分で体験するのがてっとり早い。
バッセンに行って、スライダーとかカーブを打ってみ。
当てただけで飛んで行くから。
0067神様仏様名無し様
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2016/06/04(土) 13:10:45.05ID:5PJY05oi
スライだーとかじゃなくて
回転のいいまっすぐをちゃんとミートすれば
一番飛ぶよ。
実感もそうだが
これは科学的根拠のある話だから
0068神様仏様名無し様
垢版 |
2016/06/04(土) 20:49:18.04ID:TM4DnNrz
実験だとストレートが一番飛ぶみたいだが、
高橋由伸は、スライダーが飛びそうだと答えていた
実験と実際では微妙に違うんだろうか
007026
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2016/06/06(月) 20:53:02.75ID:DStc6gJ6
>>69
気づいてくれて少し感動。
御大の１ファンです、お騒がせして申し訳ない。
0071神様仏様名無し様
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2016/06/06(月) 22:58:17.14ID:lo0awWv+
>>62
>>63
>>65
よく飛ぶというのはオカルト
メジャーリーグでデータを取ったところ、統計的な研究により、投球回が多ければ
外野に飛ばされたフライの総数に対するホームランの割合はほぼ一定の範囲に収束するとされる
とはいえ、使用するボールや球場にもある程度影響されるし、稀にこの数値が低い投手も存在するが
近年のメジャーリーグである程度のイニングを投げている投手の場合、
この本塁打/外野フライがだいたい、通算で9-10%近くになっていることが多い
つまり、ほとんどの投手が外野フライ1000本を打たれるにつき、だいたい100本近くのホームランを打たれているということ
http://archive.baseball-lab.jp/glossary/#alpha-h
http://www.fangraphs.com/library/pitching/hrs/
よく飛ぶか飛ばないかじゃなくて
ゴロになりやすいか、外野フライになりやすいか
ゴロが多い投手（グラウンドボールピッチャー）かフライが多い投手（フライボールピッチャー）かだよ
よく本塁打を打たれる投手はたいてい外野フライも多く打たれている
成瀬にしろ上原にしろフライボールピッチャーだし
0072神様仏様名無し様
垢版 |
2016/06/06(月) 23:01:06.75ID:9Q96Q77D
江川は簡単にストライクをとりに行くからホームラン多いんだろ
速球派とかじゃない
0073神様仏様名無し様
垢版 |
2016/06/06(月) 23:31:49.75ID:GNTCL1kB
落合曰く、江川は最後の本格派（ストレートの割合が多い）だよ。
郭泰源は江川より速いが本格派ではない、と言っている。
0074神様仏様名無し様
垢版 |
2016/06/06(月) 23:48:15.19ID:ccGcPJpW
江川はまっすぐとカーブしか投げない
郭泰源はスライダーとシュートが得意
横の揺さぶりがすごい。
これはややスリークォーターに近いフォームに因るところも大だ。
YouTubeの映像で見りゃすぐわかる
0075神様仏様名無し様
垢版 |
2016/06/06(月) 23:56:23.68ID:GNTCL1kB
>>74
落合曰く、江川の高校時代はまだ木製バットだったからストレートとカーブで済んだ。
郭泰源は国際大会に出てたのでいくら速くても直球だけじゃ通用しなかったとのこと。
むしろ技巧派の自分の方が通用してたと荘勝雄が言ってたらしい。
0076神様仏様名無し様
垢版 |
2016/06/07(火) 00:02:47.88ID:PnVtKfXZ
江川はプロ入ってもまっすぐとカーブだけだよ、
江川のカーブは一級品 これもYouTubeで確認できる。
ああいうカーブ投げれるやつは今も いないんじゃないかな
0079神様仏様名無し様
垢版 |
2016/06/07(火) 22:37:53.28ID:lzzJlIFo
宋勝男も仲間に入れてくれよ
弱小のロッテを支えたピッチャーなんだし、２郭１宋と呼ばれていたよね
0080神様仏様名無し様
垢版 |
2016/06/08(水) 07:04:04.78ID:0xLkRfsw
荘
008126
垢版 |
2016/06/08(水) 21:23:49.68ID:YYBNPBUJ
>>78
そんな風に言われると、
『あぁ、野球ファンやっててよかったなぁ』
という思いになるのは私だけだろうか。
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2016/06/09(木) 11:25:01.25ID:pkyxk9Dp
>>81
小説すばる7月号に御大の特集が組まれていた。（執筆は村瀬秀信）
御大は、決して認知症などではない。

朝から晩までプロ野球中継と相撲中継に埋もれた生活を送っているという。
「一冊を書くのに必要な気力体力を両方とも失っている。
　（中略）俺もあと６年で90歳だからな」とのことだ。
何よりです( *´︶`*)
0083神様仏様名無し様
垢版 |
2016/06/11(土) 22:15:56.42ID:pmO/c3BW
>>77
ただ、郭㤗源の凄さ、と言われても、見たことが無いのでわからない、というのが正直なところです。
(私は郭源治の居た中日の地元・名古屋地区在住なので、西武の試合を見ることはほとんど無かった)
0085神様仏様名無し様
垢版 |
2016/06/15(水) 11:42:06.30ID:CQFbHnq/
日ハム相手にノーヒットノーランをやった頃が凄そうだよね
最後はファーストが落球したにも係わらず、相手打者を討ち取った
0086神様仏様名無し様
垢版 |
2016/06/15(水) 16:58:26.04ID:4Ktu3asa
泰源は一番速かったのが85年の前半戦なんだよね
後半戦に故障して翌年には結構球速落ちた
0087神様仏様名無し様
垢版 |
2016/06/15(水) 17:00:43.92ID:7RKc96P5
【BS11:ドラマ】 ＜ショムニ＞放送時間：毎週木曜日 よる8時00分～8時54分 http://www.bs11.jp/drama/5781/
0088神様仏様名無し様
垢版 |
2016/06/15(水) 17:33:46.61ID:ZU67LrdX
個人的には背番号が18だった頃の方が好きだったな。
18が格好いいってだけだがｗ
0090神様仏様名無し様
垢版 |
2016/08/18(木) 20:13:35.50ID:H0kPzC7v
大阪桐蔭の勘違い低能ノーコン歯茎吊り目ガイコツ


年俸1億7000万、ごみピッチングで負け続けても一流ぶるチーム戦犯

選手破壊機藤並チョソ太郎を許すな


http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/b/6/b6645cf2.gif
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/5/2/52e4fe51.gif
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/e/e/ee9a21d0.gif
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/1/41431ab4.gif
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/b/5/b5451aae.gif

藤浪、ぶつけて帽子をとる前にまずスイングアピールwwwwwwwww
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1461077384/
0091神様仏様名無し様
垢版 |
2016/08/18(木) 21:06:53.61ID:BPIks7cj
>>79
ロッテの投手は荘勝男に交代しました

荘なんです… そうなんですよ
荘なんですか… そうですよ

荘勝男で逃げ込み体制ですね

そうですね…


落合博満は野茂のストレートは大したこと無いが、泰源は速いと絶賛してた

オープン戦で１５２キロ出してたから当時としては異例の速さ
梅雨時に故障さえしないで大事に使えば、２０勝出来たのにね

郭泰源と小松辰雄が一度も２０勝してないなんて、二人の全盛時は飛ぶボールで打者有利か？
0092神様仏様名無し様
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2016/08/18(木) 21:19:46.68ID:gVjZZUx2
そんなこと言ったら、槙原なんて
最高で13勝（しかもたった一度）なんだぜよ（´・ω・｀）
0093神様仏様名無し様
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2016/08/19(金) 02:18:58.52ID:9T4iUAsv
ヤクルトの二軍に第三の郭がいたよな？
0094神様仏様名無し様
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2016/08/19(金) 19:57:05.67ID:ecMZx/pi
宗勝男はワンアウト１～２塁でピッチャーゴロを取ったら、
三塁に投げてゲッツーを完成させた
解説者が笑ってたが、勝男の野球は常識をも覆すほど高い
0095神様仏様名無し様
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2016/08/20(土) 00:36:55.34ID:E9VShbqF
そうかつおはそう何ですか
そうなんですよ

凄いレベル高い選手ですね
そうなんですよ
0096神様仏様名無し様
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2016/09/17(土) 00:10:21.68ID:cMed6Csv
ブライアント４連発だが、
当時の郭の被本塁打率がリーグ最小だったことを覚えている
２発とも郭から打ったのがすごいわな
当時見てた俺からして信じられなかったわ
ttps://www.youtube.com/watch?v=kr9pnE8gKek
0097神様仏様名無し様
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2016/10/14(金) 07:21:39.03ID:f6OvhJxj
ラルフに打たれた時の郭は失恋で頭の中がグチャグチャになっていた
森監督も早く郭の異変に気付くべきだった
0098神様仏様名無し様
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2016/10/14(金) 20:42:40.15ID:3d8fEmKV
ラルフは高めの速球に弱いと伊東が知っていた
しかしあの時は異様なオーラを感じたといっていた
ちなみに剛速球とフォークを巧みに使い分ける渡辺久信はラルフの大天敵だった
あの剛速球を打たれたんだからな　郭も打たれておかしくない
0099神様仏様名無し様
垢版 |
2016/10/20(木) 21:40:30.89ID:OUQH1bFS
1985　初夏　郭泰源は注目の的だったので西武戦のナイター中継があった。
郭　平常時は144.5キロくらいだったが、ピンチになって「やや力入れると」スピード表示は154キロとか出てた。
スピードは抑え気味で制球重視だった。
中10日とかの郭はもう打つ期待はしてなかった。「被安打　2　奪三振　8　四死球　0　失点　0」になるに決まってた。
0100神様仏様名無し様
垢版 |
2016/11/04(金) 22:59:13.94ID:CE1o4XPo
源治は熱く
泰源はクールに







そして勝雄は…淡々とw
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