江川卓 [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2016/03/05(土) 16:58:50.33

江川卓に関する話しをする場所です。
新規のスレッドです。
証拠や証言を重視します。
実際に見ていた方の書き込み歓迎です。
証拠や証言が無い思い込みは突っ込まれます。

**神様仏様名無し様** · 2016/07/19(火) 02:39:38.67

投げてないよ。
江川は球速自体は
最速154から158ぐらいだったと思う。
一番速かったと言われてる高校生の時でもね。
江川のストレートは
速さよりも独特の軌道が凄かった。

**神様仏様名無し様** · 2016/07/19(火) 04:19:53.90

165キロの速球の140キロのカーブ　今治西戦の江川は誰も打てない

**神様仏様名無し様** · 2016/07/19(火) 16:07:26.86

>>798-800
戯言?妄想?捏造?願望?
何だ、釣りかw

**神様仏様名無し様** · 2016/07/19(火) 21:01:06.58

江川が衰えてペナントレースでは132キロほどしか投げられなくなり、
オールスターは三回以内なのでかろうじて140キロ台
投げていた時でも
落合は江川が一番凄いと言っていた。
素人には分からない何かがあるのだろう。

**神様仏様名無し様** · 2016/07/19(火) 21:06:12.22

落合は虚言癖がある

**神様仏様名無し様** · 2016/07/19(火) 21:56:46.15

ブーマーもパ・リーグのあらゆる投手より速いといっていた

**神様仏様名無し様** · 2016/07/19(火) 22:42:35.65

長内孝[オリックス]　真っすぐを待っていたとしても打つことができない。打席に立っていてボールがすごく大きく見えた
栗山英樹[日本ハム]　実際に対戦してみて、ボールが浮くことって、本当にあり得るんだと思った。あんな球見たことがない
篠塚和典[元巨人]　どんな投手も自分のタイミングで打てていたが、江川さんのストレートは打とうと思ったらミットに……衝撃だった
金森栄治[元西武ほか]　プロでも対戦したが、早大時代に対戦したときが最高に速かった。浮き上がる、ホップするストレート
杉山賢人[元西武ほか]　初速と終速が変わらない。あれだけのキレのあるストレートは投げたくても誰も投げられない。文句なしの本格派
池谷公二郎[元広島]　真っすぐとカーブしかないのに、それで打者を抑えられていた。やっぱり真っすぐが規格外だった
掛布雅之[元阪神]　　速球と分からせて勝負してきて空振りさせられました。力勝負をしたライバルですが、怖い勝負でした
高木豊[元大洋ほか]　ホップがほかの投手とは段違い。かろうじてファウルにできましたが、あのスピードはほかに経験したことないです

**神様仏様名無し様** · 2016/07/19(火) 22:45:52.88

>>805
この連中だったら掛布以外は本気で投げてないよなw

**神様仏様名無し様** · 2016/07/31(日) 07:06:23.59

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080609-370023.html

>　数日後、スピードガンを持って東京出張に出掛けた。当時、法大で投げていた江川卓（元巨人）の速球を測るためだった。
「ここという場面では、やっぱり速かった。９３、９４マイルは出ていたかな」と木庭は回想する。

**神様仏様名無し様** · 2016/07/31(日) 11:52:25.60

江川のストレートは
結局軌道が独特なんだよね。

**神様仏様名無し様** · 2016/07/31(日) 13:35:28.04

ルーキー時代の野茂のストレートが似ていたっていう

**神様仏様名無し様** · 2016/07/31(日) 14:14:46.36

似てねえわｗ

落合「真っすぐ速くねえもん。フォークばっかり投げておじん臭いピッチング。
野茂の真っすぐなんて屁みたいなもんだ」
https://www.youtube.com/watch?v=dmzRvVXPQAo

**神様仏様名無し様** · 2016/07/31(日) 16:45:47.00

実際は野茂の方が球速は上なんだよね。
しかしタイミングが合わせやすい。
江川は全く合わせられない。
事実落合は野茂の
ストレートはホームランにした。

**神様仏様名無し様** · 2016/07/31(日) 16:48:27.45

いや球速は江川のほうが上だろ
江川は終速で150以上出してたし
落合の言うように野茂のストレートはたいしたことない

**神様仏様名無し様** · 2016/07/31(日) 19:55:14.81

いや球速は野茂の方が上なんだよ。
江川は145キロぐらいのストレートで、
落合を完封した。
野茂は150でも打たれた。
野茂はフォークがないと二流投手なんだよ。

**神様仏様名無し様** · 2016/07/31(日) 20:25:17.28

>>812
終速150なんて出てねえよｗ

まあ、江川の方が球速も野茂より若干上だな
とはいっても、50歩100歩だけど
伊良部や槙原の方が江川・野茂より二段速い
小松は一段くらいか

**神様仏様名無し様** · 2016/07/31(日) 20:37:52.95

戦前から現代まで速球投手の最速は155km～160km程度だろう。
いくらか160kmを越えたのもあるのだろう。
それくらいしか言えない。
160kmを試合で投げていない投手でも投げようとすれば投げられた投手は多いだろう。
ただ故障のリスクが大きく、しかも打たれないわけでもなく、あまり意味がないだけで。
大谷は故障せずに投げられる初めての投手なのかもしれない。
もっとも週一100球だけど。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 05:37:59.37

戦前の球速はせいぜい120キロ台～沢村の133キロがmaxだなｗ
今でいう一般的な中学ボーイズレベル

**神様仏様名無し様** · 2016/08/01(月) 19:14:46.65

戦前の球速はせいぜい120キロ台～沢村の133キロがmaxだ。
なぜなら戦前の球速はせいぜい120キロ台～沢村の133キロがmaxだからだ。
どうだ完璧な論理だろう。誰でもこの論理に感心する。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 19:44:26.38

江川から通算13本打っている衣笠が「中の上」だって

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 19:45:52.69

そりゃ衣笠のようなしょぼい打者には本気でなげてないだろうからな
山本浩二の打席と球が全然違うし

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 20:16:10.81

しょぼい打者だから適当に投げたのにホームラン打たれた。
しょぼい打者だから適当に投げたのにホームラン打たれた。

を江川は10回以上繰り返したの？

江川を馬鹿にしすぎ。
衣笠以下の小早川必死に投げて打たれて泣いてたじゃん。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 20:20:47.26

見りゃわかるだろ
浩二の打席は全力投球で胸元に投げてたよ
衣笠はよけるのが下手だから内角には投げなかった
江川はやさしすぎるんだよね

**神様仏様名無し様** · 2016/08/02(火) 20:32:41.57

それに衣笠が13本って嘘だろ
山本浩二が最高本数だと思うけど

**神様仏様名無し様** · 2016/08/03(水) 20:07:38.11

対江川

山本浩二 14本掛布雅之 14本

衣笠祥雄 13本

真弓明信 12本

**神様仏様名無し様** · 2016/08/04(木) 21:13:06.46

マユミは江川のプロ入り初押出し（引退年）、１安打完封時の唯一の安打等、
いやらしい江川キラーだった

**神様仏様名無し様** · 2016/08/05(金) 20:06:38.49

なんか三振ばっかしてたイメージしかなかったんだけど
意外やね

**神様仏様名無し様** · 2016/08/08(月) 11:44:31.85

浩二のようにカモられると普通は死球を視野に入れた内角攻めをするが
江川はしなかった。江川が一流の打者からほど高く評価されるのはここに理由がある。
どんな相手でもフェアプレー精神にのっとり、ストライクゾーン内での速球勝負にこだわった。
騙し打ちのようにボール球の変化球を振らせるような卑怯な攻めも一切しなかったのだ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/08(月) 11:58:37.17

>>810
落合の言うこと真に受ける人いるんだ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/08(月) 19:57:30.85

江川は本塁打配給王だったんだし
衣笠に限らず打たれること自体は不思議でも無いでしょ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/08(月) 20:05:37.33

衣笠の打撃は今見るとドアスイングでひどいものだよね
身体も小さくて細いし
何で500本も打てたのか不思議
山本浩二なんかいま見ても笑っちゃうほどすげえのに
タイムマシンで当時の浩二を連れてきたら山田よりうちそう

**神様仏様名無し様** · 2016/08/10(水) 04:17:04.83

箱庭時代に１０００本打つ力がないと現代では５００も打てないだろうな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/10(水) 05:15:51.37

防具無しで内角をえぐるシュートを連発されたら踏み込めないだろ
今の子は防具なしでは打席に入ることもできないかも
今はいいシュートをなげる投手もいなくなった

**神様仏様名無し様** · 2016/08/10(水) 09:14:28.17

>>830
今話題の筒香や山田砲も結局本拠地が箱庭だから打ててるだけだろ
そりゃナゴドや甲子園が本拠地なら浩二が500本は難しいだろうが
神宮浜スタなら楽勝
結局のところ広い球場で40本とか打てた日本人って西武の中村くらい
松中は飛ぶボールだったし

**神様仏様名無し様** · 2016/08/10(水) 20:18:58.58

1986年　衣笠祥雄対江川卓
　17打数7安打 .412 4本 7打点

**神様仏様名無し様** · 2016/08/10(水) 21:04:42.66

衣笠なんか外角にカーブ落としとけばくるくるだと思うんだけどね

**神様仏様名無し様** · 2016/08/11(木) 00:04:38.81

2日続けて巨人とDeNAの試合見たんだけど
筒香全然大したことないな
あれで三冠狙える位置にいるとか驚き
浜スタで雑魚投手から稼ぎまくってるだけじゃないのか？
言っちゃ悪いが山本浩二の足元にも及ばないね

**神様仏様名無し様** · 2016/08/11(木) 03:53:12.23

衣笠より水谷の方が勝負強かった
黒さでも水谷の方が勝ってた

**神様仏様名無し様** · 2016/08/11(木) 06:03:09.50

ビートたけしが衣笠と水谷は放送禁止顔だとよくテレビで言ってたなw
衣笠と水谷は激怒してたけしをぶっ飛ばす計画を練ったとか
実際に銀座のクラブでたけしのクビを絞めたらしいwww

**神様仏様名無し様** · 2016/08/11(木) 07:08:21.22

余談だが、衣笠とたけしって全く同じ日に産まれてんだよね。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/11(木) 21:52:26.15

水谷実雄も江川が得意だった
4年しか対戦がないが .350 8本 15打点と打ち込んでいる　

**神様仏様名無し様** · 2016/08/12(金) 07:16:04.06

神宮とか浜スタと比べてもホームラン率高い
狭い球場で稼ぎまくった山本浩二に言っても…

**神様仏様名無し様** · 2016/08/12(金) 13:06:07.12

どうだろう
今の時代あんま打ち過ぎると四球ばかり増えて成績は伸び悩むんじゃないかな
今年のホークス柳田がいい例だ
山田筒香は弱小球団所属だから勝負してもらえるけど
今は毎年.300　30本打ちたいなら横浜ヤクルトのような弱小じゃないと無理なんだろう
中日阪神も弱いけどあそこは球場がね

**神様仏様名無し様** · 2016/08/12(金) 20:33:58.45

山田の四死球ペースは107試合で87個と
歴代でもトップクラスだと思うが？

**神様仏様名無し様** · 2016/08/12(金) 20:55:10.90

山田が浩二に勝てる要素はひとつもないと思うけどな
身体のサイズ､パワー､選球眼､読み､性格､守備
全部浩二が勝ってるね
脚は同じくらいか
今のNPBはメジャー流出や過保護などでレベルが低くなってるからな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/13(土) 14:36:52.04

見る専のくせにデータも見ないでイメージで語るとか認知でも発症してんの？

**神様仏様名無し様** · 2016/08/13(土) 14:51:06.93

>>843
＞性格
山田ってスケキヨが野球してるみたいな感情を表さない選手だなあ、って思ってたのが
原樹里？やらのLINEのやり取りで「ファンがうぜえ」みたいなこと書いてて驚いた。

人気選手ならもっと騒ぎになってもいいのにさして話題にならなかったというのは特に人気のない選手なのかな。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/14(日) 00:06:43.21

山田は今季絶望だし
なかなかうまくいかねえな
筒香も狭い球場でしかホームラン打てねえ雑魚だし
山本と比べるのは100年早えよｗ
大体あんなデブはすぐ膝痛めておしまいよ
人工芝で100ｋｇ近い体重の奴が怪我なしでやれるわけない

**神様仏様名無し様** · 2016/08/14(日) 05:37:56.38

ONや浩二が｢ファンうぜえ｣なんて言ったのが発覚したらどうなったかね
彼らがそんなこと言うわけ無いから想像もできないわけだけど
変わり者だと言われているイチローでも絶対に言わない
この国の人間はどんどん卑小になってるよな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/14(日) 20:02:01.99

ファンあってのプロ野球だからね。
ウザイて思うなら
引退するしかない。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/15(月) 15:37:40.03

いまファンあってのプロ野球なんて考えてる選手はほとんどいないだろう。
江川なんてテレビ中継枠に収まるように計算してピッチングしていたというのに。
ただ勝つだけじゃなく、見ているファンのことまで考えるのがプロだよ。
そういう意味じゃいまの選手は大金をもらうアマチュア選手だね。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/15(月) 15:58:49.30

その典型が落合だよね。
直接お金をくれる球団のために野球をやっている。
ファンがたくさん居るから球界が成り立ってて、大金を貰えてるなんて毛ほども考えない。
日ハム時代は大社オーナーのため、監督時代も白井オーナーのため。
オレ流とか言いながら、世渡りが上手いんだね。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/15(月) 19:21:05.95

手首骨折で清原と勝負できないとみるや
株が下がらないうちに日ハムに高額移籍だからな。
しかも清原と勝負しても勝てるが長嶋監督を困らせないためなどと芝居まで打って。
ほんとビジネスマンだわ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/15(月) 22:24:34.66

>>851
それは違うわ　
それに関しては長嶋の方がビジネスマンだわ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/17(水) 20:07:46.56

長嶋は最高のビジネスマンだよね。
現役時代から今まで
一貫して、
いかに客を喜ばせるかを考えてる。
落合やイチローは
ビジネスマンじゃなくて、
超一流の職人なんだよね。
長嶋みたいなタイプは新庄ぐらいしかいないよ。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/18(木) 02:13:18.63

動かしたマネーは長嶋より江川の方が多い。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/18(木) 17:50:30.07

>>854
借金含めてって意味か？

**神様仏様名無し様** · 2016/08/18(木) 18:22:59.97

図々しいねぇ、堀内の１８拒否して永久欠番の沢村様の１４要求
クラウン拒否、野球浪人、栄光の巨人軍にやっと不正入学したのに図々しい限り…
素直に１８貰っとけば良かったのに
結果はクライドライトの３０番
エースナンバーと程遠い…空きが無くて、３０とはねぇ

132: 神様仏様名無し様 [sage] 2015/07/26(日) 08:12:28.55 ID:DINaniZX

>>129
巨人は桑田の後、斉藤祐樹のために１８番を空けてたかと。
でも大学で伸び悩んだから指名回避。杉内よりの菅野につけさせる
べきだったかと。
ちなみに堀内引退時には球団から江川に１８番の打診があったらしいが
１４番つけさせてくれってな要求したらしい。

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1241771995/132

133: 神様仏様名無し様 [sage] 2015/07/27(月) 06:32:46.13 ID:JXpau8OI

俺も菅野に付けるべきだろうって思ったなぁ
左の18番とか許したくないｗ
とかいって、菅野も正直期待した程じゃない（´・ω・｀）

江川は沢村の14番を要求したってことなのか
30も正直、エース番号っぽくないなぁと思っていたモンだが

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1241771995/133

**神様仏様名無し様** · 2016/08/18(木) 20:02:24.07

>>833
なんだこれ　この年の衣笠の打率はこの半分ぐらいだぞｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/20(土) 12:22:18.27

この人、引退後はもっと登りつめると思ったんだけど
日テレのニュースでしか見なくなっちゃったなあ
司会業も割とうまかったのに
好きな選手だったから残念

**神様仏様名無し様** · 2016/08/20(土) 12:28:25.55

江川は十分勝ち組なんだよ。
今は解説者だけでは
食えない人間が多い。
江川は年収一億いくんだから。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/20(土) 14:13:20.36

>>858
借金返済のために実質日テレ専属になった
それまでニュースステーションとか出てたのに

**神様仏様名無し様** · 2016/08/20(土) 14:23:51.31

江川さんは野球選手の中ではインテリだから
野球界で生きていくのにはインテリの部分が
邪魔になっているんだよな。
愛されるスポーツ馬鹿みたいな存在には
成れない苦悩があるんだろう。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/20(土) 18:52:48.36

>>860
こじんまりしてしまったよな。もったいない…
借金まだ返してるのかな
桑田はうまいことやったな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/20(土) 19:12:28.76

引退後の稼ぎという点では板東英二に負けてるよな。
坂東は司会業で成功したからな。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/20(土) 21:05:36.83

>>859
今は半分も貰ってないようだ。清武の本に書いてある
球団役員の山本浩二や元議員の堀内より少ないかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2016/08/20(土) 22:45:01.17

江川さん、母校が決勝戦進出しましたよ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/20(土) 23:33:45.28

>>864
江川、どこで間違えてしまったんだ
冠番組持ったりしてたのに

**神様仏様名無し様** · 2016/08/21(日) 02:46:59.35

江川「今井くんのストレートの伸びは素晴らしいね。僕の高校時代よりも上」

**神様仏様名無し様** · 2016/08/21(日) 09:43:16.96

江川って高校時代の体格を今見ても、今の高校生どころか今のプロでもおかしくない体格。
そしてそれから半世紀近くを経てスターになりつつある今井君は
江川の頃の高校生のような細い体格なのが面白いｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/21(日) 16:18:51.86

作新学院、54年ぶり2回目の夏の優勝おめでとうございます

**神様仏様名無し様** · 2016/08/21(日) 16:21:14.63

江川の母校、作新学院
全国制覇おめでとうございます。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/21(日) 16:52:17.80

Going!　Sports&Newsで何を言うかな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/21(日) 17:00:18.08

江川に優勝を見せてあげたかった。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/21(日) 17:22:02.37

殺すなｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/21(日) 18:55:38.63

まだ一応健在

**神様仏様名無し様** · 2016/08/21(日) 21:34:09.36

江川は観戦に行ったりしなかったのか。薄情な奴だな。
たしかに高校時代孤立していたから母校愛などなさそうだが。
同窓会にも一度も出たことがないらしいしな。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/21(日) 21:43:47.92

一般人扱いとしては行かないかも知れんが、
ＯＢ講師として講話に呼ばれたりもしないんかな

**神様仏様名無し様** · 2016/08/22(月) 00:49:25.50

イチロー、中田英寿と同じように個人競技の人なんだろうな。
ズバ抜けてたから潰されなかった。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/22(月) 10:33:09.87

スポーツ報知で作新おめでとうコメント無しなのは何故だ？
他のOBのコメントあるのに。
テレビではコメントしたの？

**神様仏様名無し様** · 2016/08/22(月) 11:26:42.09

>>878
江川事件でいちばんダメージが大きかったのが報知

**神様仏様名無し様** · 2016/08/22(月) 12:19:05.70

この人は野球を楽しんだことあるのかなあ？
なんかの番組で野球について細かく聞かれた時に、「いや、野球なんて楽しけりゃあそれでいいんだよ！」と、江川にしては珍しく吐き捨てるような感じで言ってたのが印象的だった。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/22(月) 12:26:06.08

結局何やっても中途半端な男、野球もタレントとしても株やっても

**神様仏様名無し様** · 2016/08/22(月) 14:39:16.99

野球はそこそこ良かったろ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/22(月) 15:22:47.22

江川のような男を形容すると「器用貧乏」になるのだろうか。いやならないか

**神様仏様名無し様** · 2016/08/22(月) 15:23:47.77

たしかに江川はいつも仏頂面で野球を楽しんでいた印象はない
高校時代はチームで孤立、大学時代は先輩からのイジメ
プロ時代はマスコミに叩かれて楽しめる環境はなかったことは確かだ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/22(月) 20:12:06.50

江川は時代が悪かったとしかいいようがないな。
根性論精神論完投強要非科学的トレーニングあの時代なら大谷でも潰されている。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/22(月) 22:02:25.61

今と比べたら余り頭使ってなかったからね、江川時代の野球って。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/22(月) 22:25:06.06

>>886
今よりはずっとレベルが高かったよ。
一番高かったのは70年代前半だろうけど。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/22(月) 22:51:46.06

やっぱり論より実践なんだろうな
アナログだもんね、人間なんて
効率はいいかもしれないけどさ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/23(火) 00:41:00.51

>>887
また懐古かよ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/25(木) 15:53:49.70

藤川なんか頭を使ったピッチングができないから先発どころか
ロングリリーフもできない。１イニング限定で思いっきりストレート投げこむだけ。
昔なら使い物にならない投手の典型だね。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/27(土) 15:25:17.16

江夏と正反対だよね？
ボール球を振らせるとか、
ストライクゾーンを
少しづつずらして、
最終的には一個分広げるとか凄い。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/27(土) 20:37:31.63

だって江川はめちゃくちゃコントロールよかったし。
追い込んだら1球はずすこともほとんどしなかった。
江川自身が完投絶対主義者だったから無駄なスタミナ消耗につながるのを嫌ってたし。

最近だと制球タイプじゃないがダイエーの斎藤がそういう思考だった。
あれは江川より更に実働期間短かったが、やはり
「追い込んだらすぐ勝負してた」
と言ってた。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/28(日) 07:39:38.33

格は全然違うが、前田幸長もそうだな。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/30(火) 10:49:35.07

たったの9年しかプロ生活を遅れなかった過大評価の代表格江川卓

たったの135勝しかプロで勝てなかった過大評価の代表格江川卓

**神様仏様名無し様** · 2016/08/31(水) 21:39:15.89

WHIP観ろ　1982年の0,84とか200回以上投げる先発でありえん

**神様仏様名無し様** · 2016/09/02(金) 11:34:16.34

>>894
単年成績は大したこともないくせにチームのお荷物となりながら
だらだらと現役を長く続け数字を積み上げて
大選手に見せかけるのを過大評価っていうんだよ

**神様仏様名無し様** · 2016/09/02(金) 13:37:30.11

本業はラジコン競技ですから。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/02(金) 18:22:32.77

>>896
さっさと逃げるように引退した江川は、
ただのヘタレってことだなｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/09/03(土) 20:35:51.12

金にならないからだよ。
江川が一億以上貰っていたら、
後数年は続けたと思う。