【何が】中日のBクラス【悪かっただぎゃ】

**神様仏様名無し様** · 2014/07/07(月) 14:29:47.94

中日が弱い年は大概がチーム内で内紛が起きている。

**神様仏様名無し様** · 2014/07/07(月) 21:33:02.61

２０１４年中日　落合、森繁和によるチームの私物化、落合・森派の無能コーチ
、無能監督・捕手谷繁

**神様仏様名無し様** · 2014/07/17(木) 09:03:59.72

74 神様仏様名無し様 sage 2014/05/21(水) 23:50:00.76 ID:oAra+lqs
もしかしたらこのまま行けば落合派永久追放、高木守道復活あるぞ
ヘッド鈴木孝政二軍小松辰雄捕手木俣くるで
谷繁解雇、落合は南海パークス野村のように記録抹消、白井は読売の丸山や黒田のように削除。
野党による菅直人再登板論のようになるぜ

**神様仏様名無し様** · 2014/07/19(土) 17:29:20.14

>>100
白井オーナー　「絶対に優勝を命ずる！！」
森ヘッドコーチ「２位狙いで行きます！！」

**神様仏様名無し様** · 2014/08/10(日) 08:35:39.51

今年、もしBクラスに終わるような事態→善戦的なBクラス
もし3位に食い込めたら→あわやBクラス

こう論評されるだろうな
実はこの時期の絶望感は優勝でチャラにされたが11年のほうがひどかった
もしBクラスだったら壊滅的と論評されたよ

**神様仏様名無し様** · 2014/08/13(水) 16:42:15.39

>>104
それよりも振り向けばＤＥＮＡが…

**神様仏様名無し様** · 2014/08/13(水) 20:55:32.86

>>104
それが原因で９月に落合が解任発表されたのだが、
その後に藤井あたりが変に活躍し出して、結局優勝してしまった。
素直にＢクラスで終わればよかった。
２０１１年のセリーグはプロ野球史上最も祝福されない優勝だった。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/13(水) 22:15:57.83

>>106
まあ結局は日シリでSBに花を添えるハメになったけどね…
そのままヤクルトが日シリ出たら82みたいに
どっちが勝ってもいい雰囲気になってたと思う…

**神様仏様名無し様** · 2014/08/14(木) 03:39:37.70

91年はチーム内で内紛が起きていて選手もすっかりやる気を失ってしまい
優勝を逃した。
その中で落合だけが孤軍奮闘してチームが失速してもいい成績をあげていた。

何かとチームプレーをしない落合と叩かれていたけどあの時は例えチームが
崩壊しようともプロとして真面目にプレーする落合の事を心から尊敬した。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/22(金) 23:27:42.27

巨人の犬谷繁最高や！

**神様仏様名無し様** · 2014/08/23(土) 22:13:30.31

大竹の犬

**神様仏様名無し様** · 2014/08/26(火) 23:47:25.22

２０１４年
ＧＭ落合博満
選手兼任監督谷繁元信
コーチ森繁和友利結辻発彦波留達川

**神様仏様名無し様** · 2014/08/26(火) 23:51:21.55

落合がここまでＧＭとして期待はずれだったとは…
根本みたいに愚将名編成の逆を行く広岡型のタイプだな
そのためか中村負が欲しいと最近思えるようになってきた、ＧＭとして

**神様仏様名無し様** · 2014/08/28(木) 00:19:13.94

>>112
人脈ないからな

**神様仏様名無し様** · 2014/08/28(木) 23:03:53.30

最下位あるで

**神様仏様名無し様** · 2014/08/29(金) 00:54:14.11

>>112
根本は西武監督時代から管理部長を兼任してたからなぁ。
チーム事情に精通してるだけあって、戦力編成のポイントも的確。
ダイエー入りしたのは93年、優勝まで６年かかってる。
根本といえどもそれだけの年月がかかってる（優勝する前に他界してしまったが）。
なのに、落合には一年目で期待はずれとか、落合に多くを求めすぎじゃないかい？
ＧＭってのはもっと長いスパンで結果を求めるものだと思うがなぁ。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/29(金) 01:07:12.56

監督時代は1年優勝なうえ、負広や高田が結果出すのが早いのがあれなのかも

**神様仏様名無し様** · 2014/08/30(土) 01:53:05.13

落合は監督では球団史上最高実績なのだから、
期待してしまうのは当然だろうと思う。

真価を評価するには、もう少し時間を見た方が良いのかも知れんね。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/30(土) 08:23:05.59

星野が帰ってきた97年も悲惨だったがそっから動き出してきたよな

**神様仏様名無し様** · 2014/08/30(土) 20:01:18.23

夏の大型連敗総崩れを見ると、結局、和田のスナイプは大打撃だった、てことになるのか
しかも2000本達成のため来年も外せないのも痛いわな～

ところで、周平って和田の代わりに外野で出せないのか？
と思ってたら、今日はルナを１塁に回してサードで使ったな。
もう今年はそれでいいよ。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/30(土) 20:31:57.03

まず巨人に勝てないのがどうにかならんか
巨人を知るから手玉にできると思ったら筒抜け過ぎて完全に読まれてる

**神様仏様名無し様** · 2014/08/31(日) 22:05:33.69

４位のdenaに離されるどころか６位のヤクルトが接近してるがな…
１７年前の９７年みたく後半大失速で最下位？

**神様仏様名無し様** · 2014/08/31(日) 22:26:15.74

１９９７年巨人が長く最下位だったが失速して最下位になったな
ちゃんとしたコーチ連れてこないのとデニー、波留、辻、高柳とか論外

**神様仏様名無し様** · 2014/08/31(日) 22:35:58.29

>>93

**神様仏様名無し様** · 2014/08/31(日) 22:40:56.40

ハマの暗黒力ここにありだな
監督もハマだし(ちなみに中村は人的でハマへ)

たまに井端放出を言ってるのがいるが巨人のあれじゃ井端いたら絶望が早まっただろう
そして今年はセパ中日のOB、しかも名将と呼ばれた監督が切り盛りするチーム最下位で並ぶ最悪な予感が

**神様仏様名無し様** · 2014/08/31(日) 23:33:36.91

85 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 23:25:01.12 ID:zEJKRHdr0
セ・リーグの月間20敗
1953年5月　国鉄
1954年8月　横浜
1962年8月　国鉄
1990年8月　阪神
2014年8月　中日←New

**神様仏様名無し様** · 2014/08/31(日) 23:47:41.56

>>125
１９５４の横浜は洋松
しかもこれらのチームは全部この年の最下位な件…

**神様仏様名無し様** · 2014/09/01(月) 00:30:30.84

中日ＯＢって最下位監督多いな
杉下茂、中利夫、高木守道、星野仙一、大島康徳、田尾安志、牛島和彦

**神様仏様名無し様** · 2014/09/01(月) 21:21:16.80

中日は暗黒になると必ず星野が救い出してくれてたイメージあるけど
今回の暗黒救ってくれるの誰なんだろうな

まあ借金10程度で暗黒言うのもなんだが

**神様仏様名無し様** · 2014/09/01(月) 22:44:09.76

落合じゃ

**神様仏様名無し様** · 2014/09/02(火) 23:31:50.64

落合が監督になった時は誰も落合に期待してなかった。
オレ流監督のお笑い監督すら予感させた。
見事に期待を裏切ったね。
落合の事をオレ流監督と誰も呼ばなくなるのにそう時間は掛からなかった。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/03(水) 04:55:00.11

別に結果を出す出さないに関係なく、
オレ流監督って言われてなかったか？

**神様仏様名無し様** · 2014/09/03(水) 20:34:00.01

ここにきて大島って30打席ぐらい無安打の絶不調なんだな。かなり大きな原因のひとつじゃね
一応5割前後にいたのは、大島の貢献がデカかった．．．

まあもう最下位の確率は既に9割ぐらいだな。ヤクに捕えられたらあっという間に離されるだろう
時間の問題って感じ

**神様仏様名無し様** · 2014/09/15(月) 22:39:05.74

暗黒待ったなし

**神様仏様名無し様** · 2014/09/23(火) 23:56:20.28

>>93

**神様仏様名無し様** · 2014/09/24(水) 01:35:09.99

2年連続Bクラス確定

**神様仏様名無し様** · 2014/09/24(水) 09:17:13.15

また星野が戻ってきたりして

**神様仏様名無し様** · 2014/09/24(水) 23:13:14.92

>>128
2001～2002にも暗黒に落ちかけたけど
あの時は山田監督が投手陣を整備して救ったな
高木辞任が決まった時一瞬だが山田監督復帰説流れたけど
山田にしておけば今ほどの惨状にはならなかっただろうな

**神様仏様名無し様** · 2014/09/25(木) 16:55:57.67

人間的にはちょっとデーブに近い所があるので。
あそこまで酷くはないけどさ。
それで監督不適格とされて解任されたから。
「何故？」と悲しそうに去っていったけど本人その辺り
大人になって成長してくれていたらとは思う。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/25(木) 21:31:41.98

嫌いじゃないが山田でもあまり変わらんかったと思う。まずスタッフに苦労しそう。
前回と同じく基本ドラＯＢで固められて孤立するでしょ。あまり守道と変わらん感じ。

もっとも今や落合－森ファミリーも佐伯に春にデニーとかろくなもんじゃないがな。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/26(金) 17:36:06.82

大して人気もない球団だし（バロメーターになる神宮、浜スタでの観客動員力）

球界にとってみれば中日なんてＢクラスで何の問題もなし

**神様仏様名無し様** · 2014/09/26(金) 19:38:14.56

仁村、音、芹澤とＯＢのコーチが多かったな

**神様仏様名無し様** · 2014/09/26(金) 20:09:50.71

久しぶりに強くなった広島や事実上阪急だから常時金をかけられる阪神がＡクラスの方が今はいいかもしれん。
ただ、広島や阪神じゃ巨人を倒せんわな。

落合の頃の中日はＡクラスというより普通に巨人に拮抗または上回って優勝してた。
自らその座から降りたのは経営判断なんだからしゃーない。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/27(土) 01:44:09.62

山田一年目の時のヘッドコーチは仁村徹で総合コーチは福田功だったな
２軍監督は島野育夫だったが星野が阪神監督に伴い退団し
大橋穣が２軍監督

**神様仏様名無し様** · 2014/09/27(土) 07:46:51.72

投手コーチがバ鹿島、三千丈と完全に中日ＯＢだったな
三千丈はすり足投法でなんとか朝倉をモノにしたのは手柄だった。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/27(土) 13:34:18.14

ちな檻ながら巨人ファンの知人に聞いたけど
来年中日阪神が弱くなって広島ヤクルトが強くなると言ってたらしいが
もしかしたら来年もきついのかな？
ちなみに広島とヤクルトがAクラスに行った時の勝率順位
７８　１ヤク２巨人３広島４大洋５中日６阪神
８０　１広島２ヤク３巨人４大洋５阪神６中日
９１　１広島２中日３ヤク４巨人５大洋６阪神
９５　１ヤク２広島３巨人４横浜５中日６阪神
９７　１ヤク２横浜３広島４巨人５阪神６中日
０１　１ヤク２巨人３広島４横浜５中日６阪神

**神様仏様名無し様** · 2014/09/27(土) 18:02:53.83

どっちにしろ、今年の中日は読売優勝の主戦犯。

あの横浜や広島すら、終盤までは読売と互角に近い戦いぶりだっただけに残念。

≫142の言うように広島や阪神じゃやっぱり読売は倒せない。
もしも中日が普通に強かったなら・・・とマジで思う。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/27(土) 18:16:39.49

減俸しすぎな上井端追い出してコーチがあれでブラック企業みたいなイメージが付きすぎた
シーズン末期は慰安婦問題で親にも風当たりがきつかったし

**神様仏様名無し様** · 2014/09/27(土) 18:24:36.11

中日が強かったのはナゴヤドームで飛ばないボール使えたからっていうのもある

**神様仏様名無し様** · 2014/09/28(日) 09:19:52.70

まあ谷繁もそれ（ディフェンス重視）を踏襲してるはずなんだがね。
落合と谷繁じゃやはり野球人としてモノが違いすぎるんだろうと思う。
落合には見えるが谷繁じゃ見えないモノがたくさんあるのだろう。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/28(日) 09:59:17.82

落合は采配しながら選手みるほうが向いてる
軽くてパーな御輿を傀儡にするタイプじゃない

**神様仏様名無し様** · 2014/09/28(日) 20:17:55.81

再編以降の体制ではもっともBクラスとは無縁なチームで、CSは開始から唯一6期連続ファイナルステージ進出を決めたチームだったんだよな
ほんの少し前まで…

**神様仏様名無し様** · 2014/09/29(月) 20:37:11.97

ほぼ15年もBクラスに沈んだ広島や大ちゃんから最下位常連のベイと比べりゃ1,2年ぐらいのＢクラスは大したことないとは思う。
広島もベイもＡクラス常連で優勝に絡んでた時代あるんだし。
まあリバウンドってもんはあると思うわけさ。

**神様仏様名無し様** · 2014/09/29(月) 23:52:10.18

>>150
軽パー御輿は組織論として最悪だわ
責任の所在が明瞭化しないしカラーが出ない
これ政治、野球以外にもいえる

**神様仏様名無し様** · 2014/09/30(火) 20:54:26.31

ぶっちゃけ、落合よりも駒大ドミニカ西武横浜人脈のある森繁のがGMには適任だよな
森繁はGM補佐とかにしてむしろそっちに専念してほしいわ。

**神様仏様名無し様** · 2014/10/03(金) 00:38:01.08

>>154
ロクなコーチ呼ばないぞ
デニー、辻、苫篠、垣内、勝崎
すべて森繁和閥（西武、日本ハム）

**神様仏様名無し様** · 2014/10/08(水) 15:41:28.09

4の年に強くなる法則が崩壊したな
優勝かあと一歩の2位ばかり
今年は星野も最下位だったし中日の厄年だったのかも

**神様仏様名無し様** · 2014/10/09(木) 23:20:09.29

て言うかほぼ１６年周期でタニが来てる件…
１９４８　最下位
１９６４　最下位
１９８０　最下位
１９９７　最下位
２０１３　４位（但し全球団に負け越し）

**神様仏様名無し様** · 2014/10/09(木) 23:44:38.29

1:風吹けば名無し :2012/11/16(金) 19:26:25.82 ID:aNc16pYJ
名古屋人はライトフライの事をリャートフリャーと言う

2:風吹けば名無し :2012/11/16(金) 19:27:40.18 ID:c92jo86H [sage]
>>1言わにゃーよ!!(怒)

**神様仏様名無し様** · 2014/10/11(土) 01:29:25.64

去年はともかく今年なんてチーム防御率打率ともに悪くないんだし
星野や落合なら2位か3位にはなれたチームだったな
今年は監督が悪い

**神様仏様名無し様** · 2014/10/30(木) 20:24:50.60

今年は勿体無さ過ぎた…
８月の失速が無ければ…

**神様仏様名無し様** · 2014/11/19(水) 16:16:42.84

>>25-26
中日　阪神
８７→１３　前年から一転、首位巨人を追いかけるも及ばず２位
　　　　　　日シリでは巨人が初戦に勝利するも
　　　　　　ビジター（西武宮城）で敗退
８８→１４　巨人広島の終盤の大コケのおかげで間違って日シリ進出
　　　　　　日シリでは猛牛（近鉄オリ）を紙一重で
　　　　　　かわしたチーム（西武ＳＢ）に１勝４敗で敗退

**神様仏様名無し様** · 2014/11/25(火) 12:40:57.35

中日の３年連続Ｂクラスってまだ無い？いよいよリーチだが。

**神様仏様名無し様** · 2014/11/27(木) 00:28:24.22

>>162
65-67年　西澤監督　3年連続2位
68年杉下→本多　最下位
69年水原　4位　70年水原　5位　71年水原　2位で退任

**神様仏様名無し様** · 2014/11/28(金) 16:16:26.04

>>162-163
来年もＢだと谷繁引退かもな…
万が一でも古田みたいに監督の首までは飛ばないと思うが…

**神様仏様名無し様** · 2014/11/28(金) 23:57:52.99

>>163
68～70は黒い霧に関わった（かどうかは分からないがとかく黒いうわさのある）
連中が投手陣の柱をつとめてた時代か
なんか中日の歴史の中で不自然なくらい弱いし色々勘繰ってしまう
でも西鉄並みに投手を失った中日がすぐ暗黒脱して4年後に優勝してしまうんだから
それは凄いよな
水原監督のおかげか？

**神様仏様名無し様** · 2014/11/29(土) 20:10:06.15

星野、松本、稲葉、渋谷って連中は６９年の水原就任以降の入団だよね。これだけ当たったのは珍しいくらい。
三沢や鈴木孝政は７２年の与那嶺体制下か。

**神様仏様名無し様** · 2014/11/29(土) 22:35:55.76

>>166
しかも歴代中日投手陣の特徴である短命な投手が少ないのも特筆すべき事実。
稲葉にしたって20勝したシーズンが突出しているが、その後も不調とか言われながら一応ローテの一角には名を連ねていたし。

**神様仏様名無し様** · 2014/11/30(日) 12:32:01.50

水原時代の投手コーチって誰？近藤貞雄さんはまだロッテだったでしょ？

**神様仏様名無し様** · 2014/11/30(日) 21:42:56.96

>>168
大島信雄

**神様仏様名無し様** · 2014/11/30(日) 22:27:52.31

68～70もあれだが
76～81も相当暗黒だな
76　4位　借金12
77　3位　貯金3
78　5位　借金18
79　3位　貯金2
80　6位　借金31
81　5位　借金7　

この辺は何が悪かったんだろう

**神様仏様名無し様** · 2014/12/01(月) 22:48:32.33

>>170
基本的に弱投だった。
76年あたりからセリーグ全体の打高投低傾向が顕著になってくるんだが、この時期の星野、松本、三沢、堂上あたりの防御率が4点台後半から5点台を平気な顔して連発している。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/06(土) 20:11:44.73

大宮がついにＪ２に降格したらしいけどなんか最近の中日と被るよな…
絶対にＢクラス（Ｊ２）に落ちないと言われてたのに…

**神様仏様名無し様** · 2014/12/07(日) 12:29:59.93

>>170
あまり練習していないチームの特徴が出ている。
いい時はとてもいいが、それが続かない（当然だが）。
西武の黄金時代は他チームの１．５倍は練習していたのでは。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/08(月) 01:36:05.87

Bクラスになると東海テレビ9時前のドラゴンズトゥディが早々と打ち切りになり天気予報に変わるんだよな

**神様仏様名無し様** · 2014/12/09(火) 16:21:19.36

>>174
０５の巨人も日テレのナイター中継が打ち切りになったし…
今年の西武も文化放送のナイター中継が９月で打ち切りになったし…

**神様仏様名無し様** · 2014/12/09(火) 18:56:36.94

>>170
野武士軍団時代（82～86）も5年間でＢクラス3回なんだけどな
まあ優勝してるから全然違うけど

**神様仏様名無し様** · 2014/12/11(木) 20:14:50.15

野武士野球時代はダメな年はオープン戦からダメだったな

**神様仏様名無し様** · 2014/12/11(木) 21:07:07.83

今年は過去の中では一番ましなBクラスだった
ただ巨人に勝てないのはいかがなもんか

**神様仏様名無し様** · 2014/12/11(木) 21:09:37.04

今年は過去の中では一番ましなBクラスだった
ただ巨人に勝てないのはいかがなもんか

**神様仏様名無し様** · 2014/12/12(金) 01:20:11.12

月間最多敗記録を作っておいてギリギリで４位
どこがましなのだろうか

**神様仏様名無し様** · 2014/12/12(金) 07:11:12.26

8月を除けば5割だったというビリだった92年と対して変わらないのでは？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/13(土) 12:32:03.38

今年より９２年のほうが良かった。終盤の９月の勝率をみればよくわかる。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/13(土) 18:29:24.40

92は前年に優勝しかけてなんで1年で最下位に落ちるんだよと思った。
14は13がアレだったのでまだマシ感がある。
まあ順位って相対的なものだから。14は広島が上げ潮だったからしゃーないわ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 12:13:21.97

>>183
当時の野球を見ていない人はそう言う。
９１年は優勝しかけたのではなくて、終盤に故障者が大量に出て優勝を逃した。
９１年は中日とヤクルトがセリーグを引っ張っていた。
広島が優勝できたのは中日の失速によるもの。
９２年は戦力が落ちていたため、解説者の中には予め最下位を予想していた人もいた。
怪我人を出すだけ出して辞めていった星野は“シーズンはその年その年で決まるもの。前年のシーズン云々なんて理由にならない”なんてほざいていた。
あのバカはどこまで自分に甘いのか？
中日は星野を切るのが１年遅れた。
９０年のオフに高木に替えていれば良かった。
球団もイチローの獲得にはもっと前向きになっていただろうし、９２年の最下位もなかっただろう。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 12:31:33.14

>>184
91終盤って言うほど故障者続出してたか？
93年ならわかるけど

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 13:23:29.62

ジョイナスがそんなに巧いとは思えん

**神様仏様名無し様** · 2014/12/15(月) 20:53:09.44

>>184
ジョイシン乙
こいつの政権支持者は低迷は星野ガーが多い
そのために「星野に壊されたチームで頑張ったかわいそうな名将」というイメージが捏造されてなぜか待望論が起き…
ちなみに今は「落合に壊されたチームで頑張ったかわいそうな名将」というイメージづくりに必死
よく落合、星野という二大名将に唾吐けるよな

**神様仏様名無し様** · 2014/12/17(水) 20:04:37.36

>>184
９１年に高木がやったらむしろＢクラスに落ちるんじゃないかな？
代わりに巨人がＡクラスに入ると予想

**神様仏様名無し様** · 2014/12/20(土) 22:02:14.93

>>171
あとトレード失敗のツケ＆世代交代期だったね
74年Vメンバーが下降線＆故障者続出
中さんが貧乏くじ引いた感がある
救いは平野宇野小松牛島が出てきた

宇野なんて落合政権だったら二軍で干されてたろうなw

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 00:03:51.63

宇野なんて．．．の部分はわからんね。
落合はナゴドに合わせてあの起用してたんだから、狭いナゴヤ球場ならそれに合わせた野球をするさ。
徹底ノックで守備矯正にかかるかもしれんし

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 00:06:39.40

落合は打線が悪いのはなんとか勝てるように持っていけるけど投壊は治せない

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 02:19:31.74

NAKAを逆さ読みすると・・
ってよくネタにされてたっけ

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 02:23:13.52

それ読売のマントじゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 07:52:19.92

♪トンマノマントに誘われて悪いことしてるでしょ？ア～ウ
まさにオジャママンだったのね

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 09:48:42.19

監督としてはアレだった中だけど、最大の功績は宇野をレギュラーに抜擢して我慢して使い続けたこと。
宇野以前の中日のショートは一枝、バート、広瀬、正岡と守備職人タイプがずっと続いていただけに、宇野の起用はある意味斬新だった。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 14:24:12.99

>>195
クサでもあのノリをサードのレギュラーに抜擢したからな…
ジョイナスがレギュラーに抜擢したのは大島？平田？

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 17:14:31.20

ジョイナスは後のことを何も考えずに目先の事にこだわった無茶苦茶起用だったからな。
誰も抜擢も育成もしていないどころかほぼ破壊し尽したとしか言いようがない。

強いて言えば何も考えていない同士でフィットしたのか藤井の出番が増えてちょっと復活したぐらいにしか印象はない。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/22(月) 18:24:01.61

>>189
阪急とのトレード（島谷・稲葉らと戸田・森本ら）がな・・・
島谷なんて今だと森野クラスの打者で、当時の次世代の
主砲候補なのにあっさり放出し、
結果的に当時最強だった阪急をますますチート化させる要因に。
他にも藤波でクラウンライターの基を取ろうとして（ポストジョイナスとして）
藤波が拒否って流れた事もあった。

他はデービス（77年）は確かに凄かったが、スタンドプレーの常習でマーチンが
萎縮して打てなくなり8月初旬の広島戦で手首を骨折して残り試合に出れなくなってから
ようやくチームがまとまって調子が上がった事も。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/23(火) 01:22:41.09

>>197
むしろミス監督をアシストしまくってメガザルさせてる件…
野村、長嶋、原、中村（GM）

**神様仏様名無し様** · 2014/12/23(火) 01:40:54.69

暗黒阪神は高木期だけ成績が95以外マシなんだよな
これ高木がかなり稼がせたんじゃないか？
星野が来てる時期だけ面白いように大低迷してるし

**神様仏様名無し様** · 2014/12/23(火) 07:07:59.27

7ｰ0からの逆転負け、ラストゲームで退場、2012年の采配放棄事件も阪神戦だったな

**神様仏様名無し様** · 2014/12/28(日) 05:50:30.59

>>200
＞星野が来てる時期だけ

阪神OBでもあり内部事情に明るい島野の力もあるかな

**神様仏様名無し様** · 2014/12/29(月) 21:24:25.07

>>200
第２次ムッシュ阪神の時期と被ってたえびせんは苦戦しまくってたが
１００１に変わった途端ムッシュが突然崩壊した
１００１の間にやってたジョイナスがまともだったのは９３～９４だけ
だったからな…

**神様仏様名無し様** · 2014/12/31(水) 09:10:24.92

1001政権11年間で唯一阪神に負け越した2001年は何があった？
特定の苦手投手が居たから？

**神様仏様名無し様** · 2014/12/31(水) 11:21:22.42

元々、落合以前は10年に1回優勝するチームだったし、
CS争いで、みんなAクラス狙いで頑張るから、気長に待つよ

**神様仏様名無し様** · 2014/12/31(水) 13:16:31.11

>>202
島野はコーチとしては、阪神と中日を往復していた印象があるな。
中日と阪神の間に一番長く現役で在籍していたホークスでは、
南海・ダイエー・ソフトバンクを通じてコーチを務めたことがなかったのは皮肉。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/31(水) 15:15:58.64

島野は南海でレギュラーだった時代に野村＝ブレイザーの影響を余り受けていないのかな。
野村からコーチとして呼ばれることがなかったのは、ガチガチの星野人脈と思われて敬遠されたのか。

**神様仏様名無し様** · 2015/01/01(木) 10:33:23.96

>>205
５年以内にセンターラインを若手中心にすれば１０年以内に可能性あり
とりあえず谷繁と荒木の後釜を育成しないと…

**神様仏様名無し様** · 2015/01/01(木) 10:40:40.56

民主党やフジテレビやマクドナルドと同じで一気に落ちて底から抜ける道がわからない慢性暗黒に陥ったな
マクドナルドはわからないがみんな読売をライバル視してたのに一気に戦えなくなったのも似てる

**神様仏様名無し様** · 2015/01/01(木) 14:16:45.24

>>209
逆に共産党や広島、テレ東やモスバとかはこれらの不調の隙を突いて
上昇気流を掴めそうなんだけどね…
もっとも自民や読売、日テレやケンタの不信層が流れてる訳だが…

**神様仏様名無し様** · 2015/01/01(木) 16:00:03.03

高畠も野村解任後南海の前身ダイエーのコーチを務めたし
野村色が強い柴田猛も南海コーチ、ダイエー２軍監督も務めた

**神様仏様名無し様** · 2015/01/01(木) 17:13:35.99

民主自体は多少持ち直したけどな。
自民の圧勝は全体として誰も選挙に行かなくなったからだよな。
元々の票田と禁断の創価票で、低レベルの争いを制するというな。
そこは構造としては読売に似てるとも思えるがな。
熱狂がないシラケ時代には旧体制が強いというな。

**神様仏様名無し様** · 2015/01/01(木) 22:14:18.93

>>31
的外れすぎワロタ

**神様仏様名無し様** · 2015/01/02(金) 21:11:23.19

>>31の予想をおさらい…
ヤクルトが一人、４番を補強したら中日はＢクラスだと思う→○主軸クラスの補強が出来てない
でも明らかに横浜やダメ虎は、これから数十年は下→△横浜は的中、阪神は上昇
広島も、じゃあ上狙えるかとなると層はやっぱり薄すぎる→×Ａクラス行けました
打撃はともかく、ピッチャーはリーグ１だから中日は→×一昨年から投壊起こしてます（笑）
ヤクルトが補強出来る金はない→×それどころか成瀬大引を…
ヤクルトの頭脳と、阪神の金が逆なら、中日はＢクラス行きだと思うが→△阪神は負広が以外にも有能だったか！？

**神様仏様名無し様** · 2015/01/02(金) 21:17:57.42

ヤクルトはバレンティンが60本塁打しても最下位なんだから1人4番を補強したら～ってのは大外れだろ
あと横浜も数年前と比べればかなりマシになってきてるからこれから数十年は下とは限らんな

**神様仏様名無し様** · 2015/01/02(金) 21:29:46.45

ヤクルト、広島、オリックスと急に金まわりがよくなったような気がするが、
もしかしてこれがアベノミクス効果なのか？と思う今日この頃

それに引き替え中日には安倍効果は何もなかったのかｗ
逆に業界の斜陽化と少子化の影響をモロに受けてるのかね

**神様仏様名無し様** · 2015/01/02(金) 21:37:27.70

安倍にしてみりゃトヨタは大切だけど、民主党の金城湯池である名古屋は沖縄と一緒でひたすらディスる対象でしかない。
JRに対してリニアを一気に大阪まで造れと無茶振りしているのがその証拠。
まして中日新聞はご覧の通りのアレだし。

**神様仏様名無し様** · 2015/01/02(金) 21:42:31.75

まともに采配するなら落合＞＞中村だがＧＭとしては中村＞＞＞＞落合が意外
結局中村は采配とケチ虎が問題だっただけ

**神様仏様名無し様** · 2015/01/02(金) 22:17:50.65

中村は有能とは言えないけど早稲田OBだし落合と違って人脈はあるからね

**神様仏様名無し様** · 2015/01/02(金) 22:23:16.91

中村は人切りと引退させる雰囲気作りだけは天才
鳥谷も、そういう雰囲気作りのはずだから

**神様仏様名無し様** · 2015/01/02(金) 23:50:11.28

>>216
巨人も今年の補強見る限りカネ回り悪くなったとしか思えないな
親会社が新聞っていうのは今の時代結構致命的なんじゃ・・・

**神様仏様名無し様** · 2015/01/03(土) 11:18:07.40

オリックスなんて元々カネは中日どころか讀賣よりあるんだし
その気になればいくらでも補強は出来るチームなんだけどな
負広っていうより瀬戸山の力だろ

**神様仏様名無し様** · 2015/01/03(土) 14:18:52.84

>>209
箱根なら順天堂だな

**神様仏様名無し様** · 2015/01/04(日) 16:10:38.60

>>223
映画なら松竹かな？
寅さんと釣りバカ終了後に出た作品がスカりまくってる件…

**神様仏様名無し様** · 2015/01/06(火) 21:54:09.55

>>219
人脈という言葉をよく使う人がいるけども、正直アテにならない。
中村の２年先輩の谷沢なんて一匹狼だし、そもそも早稲田のＯＢはバラバラだろうに。

**神様仏様名無し様** · 2015/01/06(火) 21:57:28.66

>>216
ヤクルトは決してケチではない。
突出した高給取りがいない、もしくは欲しがらない程度。
かつての広島、日ハム、オリックス、ロッテなどとは異なる。

**神様仏様名無し様** · 2015/01/06(火) 23:51:40.46

>>226
かつての阪神もケチだったけど金出すようになってから
それなりの成績を残せるようになった…

**神様仏様名無し様** · 2015/01/09(金) 11:51:17.33

399 神様仏様名無し様 sage 2014/12/03(水) 22:40:38.84 ID:mFFsAvZ2
いきものがかりと中日の関係

1982年優勝　男メンバー誕生
1984年2位　きよえ誕生
1999年優勝　結成
2001～2003迷走　活動迷走
2004年優勝　インディーズ本格活動
2006年優勝　デビュー
2007年日本一　TOP10記録始まる
2009年2位　NHK合唱
2010年優勝　ゲゲゲとベスアル
2011年秋からの優勝　秋から存在感、紅白紅最高視聴率
2012年かろうじて2位　紅白トリも五輪ソング不評
2013年4位　空気的な存在
2014年2年連続Bクラス　TOP10記録止まる、活動迷走期

もし来年も中日が弱いといきものがかり解散するかもな

>>209
音楽ならいきものがかりかもな

**神様仏様名無し様** · 2015/01/11(日) 02:30:01.34

いきものがかりがまた紅白のトリやるような名曲を出したら中日は優勝するんだろか

**神様仏様名無し様** · 2015/01/11(日) 13:44:32.84

単にボーカルの女が年取って魅力が消えただけだと思う。
もともと若さ以外になんか魅力あるか？って思ってたけど。
ドリカムとかのレベルの大物になればともかくとして。

とか言っててまた復活してなｗ

**神様仏様名無し様** · 2015/01/11(日) 22:29:44.88

今の中日がケチなのは分かるけどそれならなんでGMなんて中日には
馴染まないものを作ってまで落合呼んだんだ

**神様仏様名無し様** · 2015/01/11(日) 22:34:24.32

普通に監督復帰したら良かったのに
しかし昨年は最後は金目みたいなひどいシーズンだったな
Aクラス軒並み金満ばっかじゃん

**神様仏様名無し様** · 2015/01/13(火) 20:52:31.99

>>209
>>212
むしろ民主党より社民党の方が当てはまる気がする

**神様仏様名無し様** · 2015/01/13(火) 21:59:03.91

669 ：神様仏様名無し様：2014/12/11(木) 21:09:09.47 ID:FCMEioSY
↓某スレより…
143 ：神様仏様名無し様：2014/10/23(木) 20:40:14.39 ID:iwkPILJa
>>15
最近、巨人中心のローテが減ったのは
巨人相手にカッコつけるより、CS狙いになったからだろう

矛先を巨人から反らすようじゃ巨人がＡクラスに残るのも無理もないか…

670 ：神様仏様名無し様：2014/12/11(木) 21:27:29.35 ID:ZBkUcA1R
昔のヤクルトや阪神や横浜が巨人に力使ってほかで星を失って低迷食らったのもこの路線に拍車かけてるんだろうな
高田野村あたりはそれで成功したし

どうも最近の広島やdena、ヤクの矛先が標的が巨人から中日移ってるよな
中日が首位に居る時はそうでもないが３位辺りにいるとかなり狙われやすく
なってきたな…

**神様仏様名無し様** · 2015/01/14(水) 23:49:44.91

>>228
今年聖恵は何か不調だった
いきものがかりは聖恵の歌、中日は投手の間違いなさで来ていたからそこが元気無いともう苦しいわな
そして戦略な
いきものがかりはあまりCDに特典付けないのね
だからシングルで結果出にくい
それが緊縮してる中日とかぶりかぶり…
音楽も野球も苦しい中この数年魅力を見せ、話題にあげてきたこの2つ
2015はまた復活を！
片方は優勝日本一もう片方はシングル1位orレコード大賞という記録を出して欲しい
んで紅白のトリで落合が涙を流してる様子希望

**神様仏様名無し様** · 2015/01/15(木) 13:23:53.79

また空気読まないぐらい勝ちまくって優勝する中日が見たい
ただ西暦が5の年ってとりわけ弱いんだよな

**神様仏様名無し様** · 2015/01/15(木) 22:57:22.30

西暦が5の年はとりわけ弱いというより例外なく前年より順位を下げているだけなんだがな。
ただ今年もこのジンクスが健在なら5位か最下位しかないんだけどｗ

**神様仏様名無し様** · 2015/01/16(金) 15:15:12.29

>>228
来年はいきものがかりデビュー10周年と中日創設90周年
今年は雌伏を経て来年花咲くかも

>>237
黄金期だと暗黒を脱した球団に優勝さらわれ、躍進してると反動暗黒だもんな
今まで4の年に相性が良かったのが2014は崩れてしまったのもでかい

**神様仏様名無し様** · 2015/01/17(土) 09:32:49.47

>>209
南海ホークスや横浜ベイスターズ、オリックスブルーウエーブも
そういうのに嵌ってたな

**神様仏様名無し様** · 2015/01/17(土) 10:09:21.96

>>239
ホークスはダイエーになってから大手術して復活できたじゃん
オリックスも大手術したが今年はどうなる？

**神様仏様名無し様** · 2015/01/18(日) 11:53:12.73

>>240
ただそこまでしないとダメだったことでもあるからな

**神様仏様名無し様** · 2015/01/18(日) 14:23:40.21

ホークスもオリも本拠地まで変わって大手術というより完全に違うものになったという認識
そもそも元々から関西でダブついていた球団だったという背景もあるしな。

身売りは大いに賛成だが名古屋から転出するのは色々難しいな

**神様仏様名無し様** · 2015/01/19(月) 10:45:06.06

>>238
もしかして４の年でBクラスは初めて？

**神様仏様名無し様** · 2015/01/19(月) 21:06:05.53

>>243
１９６４年は最下位だったよ

**神様仏様名無し様** · 2015/01/19(月) 21:35:51.75

ニリーグ制になってから
最下位5回中4回が閏年(夏季五輪年)

**神様仏様名無し様** · 2015/01/19(月) 21:45:53.93

むしろ閏年こそが中日年な気が
1984、1988、1996、1999、2000、2004

**神様仏様名無し様** · 2015/01/19(月) 22:14:26.25

大豊亡くなったねー

**神様仏様名無し様** · 2015/01/19(月) 22:52:58.58

優勝9回中5回が同じ曜日配列
1954 1982 1999 2004 2010

次回は2021年

**神様仏様名無し様** · 2015/01/19(月) 23:08:18.80

ちなみに2014年と同じ曜日配列の年は
カープと優勝を争った1975年以外は、
Bクラス(64 69 80 86 97 14)か
見せ場のないAクラス(52 58 03 08)

**神様仏様名無し様** · 2015/01/19(月) 23:42:13.00

今年はどうなん？

**神様仏様名無し様** · 2015/01/20(火) 15:28:56.30

訂正 1964年は今年型でした。
2015年型だと
53 59 64 70 81 87 92 98 09
81 87 98 09年は翌年の優勝に繋がるのですが、残念ながら2016年は閏年なので･･

**神様仏様名無し様** · 2015/01/23(金) 21:44:27.73

2011年まで新作発売した年はＡクラスを継続させた
燃えドラ神話を崩壊させたのが痛すぎる…
もう下降線を辿ってるのだろうか…

**神様仏様名無し様** · 2015/01/23(金) 22:26:11.75

個人的には92年の

左　大豊
中　山崎
右　川又

という外野がすばらしすぎる

**神様仏様名無し様** · 2015/01/24(土) 02:24:48.48

打棒という意味で？

**神様仏様名無し様** · 2015/01/26(月) 23:01:38.39

ジョイナスって監督復帰の時負広みたいに擁護論あったの？
落合就任前までは復帰待望論あったらしいけど…

**神様仏様名無し様** · 2015/02/12(木) 16:47:15.95

>>251
83、89、94、11か
94や11ならいいんだけどな

**神様仏様名無し様** · 2015/02/16(月) 22:55:25.55

今年はどうなるんだろ…
今までは期待出来ない年ほど頑張り期待された年にやらかすチームだったが
特に83、85、89、90、95、97、12は…
14だって最初の期待はでかかった

**神様仏様名無し様** · 2015/02/17(火) 17:27:59.43

>>256
11はファンにとっては理想的だけど83はまだしも89、94の翌年は酷かったぞ…

**神様仏様名無し様** · 2015/02/18(水) 18:52:17.85

今年は最下位予想もちらほらか
まあ最下位予想されると割と強いんだけどな
1998　2002など

**神様仏様名無し様** · 2015/02/19(木) 00:26:51.88

>>259
あの山内やジョイナスだった１９８４や１９９３も…

**神様仏様名無し様** · 2015/02/21(土) 11:24:00.99

落合時代のドラフトが酷すぎるから
http://pospelove.com/draft-dragons.htm

2003年～2010年

**神様仏様名無し様** · 2015/02/21(土) 12:23:15.02

藤田巨人第二期もこんな詰み方してきたよな
ロートル増加、投手疲弊、ドラフトうんこ

**神様仏様名無し様** · 2015/02/22(日) 21:41:24.16

>>262
こうやって暗黒に陥ったケースが後を立たないんだよね…
末期の西鉄に南海、９０年代の阪神、００年代の広島やオリなどなど…

**神様仏様名無し様** · 2015/02/25(水) 20:15:11.98

2001年の中日は5位だったが、この年は何がそんなに酷かったんだ？

**神様仏様名無し様** · 2015/02/25(水) 21:15:47.99

野口以外のピッチャーが総崩れ
後半戦は星野もこの年で辞めるつもりだったのが見え見えで明らかにやる気なし
（優勝間近のヤクルトにホームで4連戦全敗とか）

一応荒木井端が台頭したのは収穫だったけど

**神様仏様名無し様** · 2015/02/26(木) 23:34:59.78

マック　ザ・ジャンクフード
フジテレビ　生きることは楽しく
民主党　自民はダメ！ダメなもんはダメ
いきものがかり　歌で元気あげます
中日　金をかけない！オレ龍
順大　箱根は復路

これらの慢性暗黒な理由世相や経済が変わりステージが次に進んだことで、これらの強みが急に弱みになりだし飽きられたりアキレス腱化してしまってる
いきものがかりだけはまだましだが音楽志向がサブカルロキノン系にシフトしてきて下落気味

これらの暗黒を取るには
・それでも信じた道を歩くと貫く
か
・180度路線を変えた強みの断捨離
しかないよな

**神様仏様名無し様** · 2015/02/27(金) 00:08:31.20

>>266
松竹も寅さんや釣りバカのヒットで
国民的人情作を平成になってもやろうとして
そのシリーズも両者共に終了し後継にするつもりだったリーマンやこち亀がコケて
未だに迷走中だからな…
ポケモンも妖怪だけの状況ならなんとかなりそうだが
雌伏越えた過去作が復活すれば一気に没落する可能性もあるだろう…

**神様仏様名無し様** · 2015/03/01(日) 07:57:33.43

>>266
一貫的な覇王である読売Gや自民党って凄いんだな
あとこれらに追加されるのがソニーやキリンビールか

**神様仏様名無し様** · 2015/03/03(火) 14:24:24.09

>>268
自民はともかく巨人は少し前のダイエーみたく
大手術が成功してる思う
ソニーやキリンは手術前か手術中の段階かな？
>>266-267で挙げてたブランドは
復活には個人的に大手術が必要だと思うが…

**神様仏様名無し様** · 2015/03/05(木) 18:33:53.88

国内スポーツ界オワコン死天王
中日　いわずもがな
PL学園野球部　チーム消滅寸前
Jリーグ　ACLで全く勝てない、全チームが弱体化
バスケ　団体分裂で国際試合出場停止

**神様仏様名無し様** · 2015/03/18(水) 21:34:15.06

民主党　政治とカネで反転ねらい
いきものがかり　ツアースタート、5月に新曲
フジテレビ　4月から編成刷新

中日の新たな「手」はなんだ？

**神様仏様名無し様** · 2015/03/19(木) 02:20:50.59

今年谷繁でダメなら星野復帰論がまた再燃しそうだな
ジョイナス1期最後の「でてこい星野」みたいになり
それともGMやめてでてこい落合か？

**神様仏様名無し様** · 2015/03/23(月) 20:52:24.04

>>272
９５年ね
あの年は横浜相手に貯金１２も献上させてたからな…

**神様仏様名無し様** · 2015/03/23(月) 23:50:49.37

星野昨日のテレビ東京のスポーツ番組に生出演していたが
今後監督やりますか？みたいな質問の時
やらないと答えていた
星野の事だからどうなるかわからないけど

**神様仏様名無し様** · 2015/03/23(月) 23:54:31.59

翻意の王様みたいな人だからなｗ

**神様仏様名無し様** · 2015/03/24(火) 00:35:16.32

腰にきくしかない

**神様仏様名無し様** · 2015/03/24(火) 00:41:22.26

DeNAに取られるで

**神様仏様名無し様** · 2015/03/25(水) 07:48:54.21

>>268
たかだか60年で一貫的な覇王？？
しかもときどき野に下ってるのに
徳川治世200年　足利ですら250年だぞ？

**神様仏様名無し様** · 2015/03/29(日) 19:31:28.30

今年もこんなに塩辛いなら谷繁は長い長いドラゴンズの歴史で優勝争いすらしたことない史上最低監督という烙印だな
中、山内、ジョイナスだって優勝争いしたことあるし、他球団だと堀内や負広ですらあるからポレや有藤や土橋と同じ段…
落合は貧乏チームだと金削りしかないからSBとか巨人みたいに金けずる概念が無いチームじゃないとGMじゃ通じない、広岡と同じ道歩いてる

**神様仏様名無し様** · 2015/03/29(日) 23:49:22.18

>>279
広岡のロッテ時代の数少ない功績
ヤクルト時代の教え子尾花高夫を投手コーチで呼んだこと
ロッテ退団後も数々の球団で投手コーチ

**神様仏様名無し様** · 2015/03/29(日) 23:54:07.36

1980年以来35年ぶりの開幕3連敗

**神様仏様名無し様** · 2015/03/30(月) 00:28:47.86

有藤の暗黒は中日のお荷物を押しつけられ、落合を中日に出したからもあるからリンクしてるわ

>>272
もうでてこい星野が始まってきた

**神様仏様名無し様** · 2015/03/30(月) 01:36:16.95

８０年は開幕から6連敗
二桁勝利投手なし
全日程で最下位

**神様仏様名無し様** · 2015/03/30(月) 21:39:50.85

オフには身売りかな

**神様仏様名無し様** · 2015/04/02(木) 00:32:47.72

>>271
捕手　松井雅
一塁　福　田
二塁　亀　沢
が新たなピースとなるか！？

**神様仏様名無し様** · 2015/04/02(木) 01:05:13.76

しかしさ、不満有るのわかるけど中日ファンは落合森繁谷繁叩きすぎじゃね？
「もう名古屋から出て行け」とか「除名しろ」とかは言い過ぎ
こいつらは確かに問題あるかもしれないが10年近くうまい飯食わせてくれたのもこいつらなわけだし
反対に「もう帰ってくるな」とかボロカスにたたいた星野高木やガッポを神扱いしてるのもなあ

**神様仏様名無し様** · 2015/04/05(日) 20:04:43.52

6連勝するとは…
しかし前監督を叩くネタはフラグになりそうだからやめとくかな…

**神様仏様名無し様** · 2015/04/16(木) 12:28:51.33

今年はナゴヤ球場だったらBクラスだったような気がする
打てないのを堅牢な守りでカバーしまくる戦い方だし

**神様仏様名無し様** · 2015/04/16(木) 15:21:58.27

そらナゴドに合わせようとしてるからねぇ

現状守り勝てているとは思えないけどさ

**神様仏様名無し様** · 2015/04/20(月) 15:40:49.19

>>289
次のヤクルト戦がターニングポイントになりそう…
勝ち越せば０４、１１みたく優勝できそうだけど
負け越すと７８や９５、０１コースかもしれない…
それにしても０１のBクラス転落は中盤の謎失速が原因？

**神様仏様名無し様** · 2015/04/20(月) 16:29:04.83

ヤクルト中日の苛烈な争いになると津波が発生する

**神様仏様名無し様** · 2015/04/21(火) 22:31:39.67

広島横浜が定位置に早々と固まる予感だしヤクルト巨人阪神は座りが悪いから今年は3位確保か？
はたまた92年みたいにこれらを上に見ながら下に抜かれるパターンか？
阪神、ヤクルトがどうなるか

**神様仏様名無し様** · 2015/04/24(金) 00:00:00.59

>>290
勝ち越したわけだが…

**神様仏様名無し様** · 2015/04/26(日) 21:09:25.41

>>293
それでも直後のdena戦で3連敗とか…
Ａクラスはかろうじて狙えそうだが
阪神はともかく広島を起こしたら…

**神様仏様名無し様** · 2015/04/26(日) 21:46:56.84

Deは巨人捨てて中日に本気で来るから注意だな

**神様仏様名無し様** · 2015/04/26(日) 23:39:35.42

ビジターで弱すぎ

**神様仏様名無し様** · 2015/04/27(月) 10:23:51.07

>>294
この二つがいつ起きるかもわからないからな

**神様仏様名無し様** · 2015/04/28(火) 23:54:29.71

>>271
民主党は相変わらず地方選挙で勝てず、フジは相変わらず低迷
中日も結局没落から這い上がれずに終わる運命か
いきものがかりの新曲、個人的には好きだが売上が心配だ

**神様仏様名無し様** · 2015/04/30(木) 21:28:22.37

内弁慶すぎだね