眼鏡総合質問スレ Part.1

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1-7.74Dさん2018/04/27(金) 01:07:51.28
眼鏡に関しての様々な疑問や悩みを相談し
お互いに解決していくスレです。

ただし板ルールにより、このメガネはどこのブランドなのか
なんという型番なのか、といった質問は全て厳禁です。

またエロ吉という無職の年寄りの荒らしは、でたらめな間違った
回答をしてスレ荒らしをしているので、一切無視するように
しましょう。
専門の撃退集団がエロ吉をマーキングして退治してくれるので、
心配は不要です。

2-7.74Dさん2018/04/27(金) 07:44:39.70
便 所 の 落 書 き ・ 痰 壷 の 更 に 劣 化 コ ピ ー の 3 流 掲 示 板 = 開 2 ち ゃ ん ね る
運 営 の 性 格 悪 い 引 き こ も り I T 土 方 メ ガ ネ ザ ル 早 く 死 な な い か な


便 所 の 落 書 き ・ 痰 壷 の 更 に 劣 化 コ ピ ー の 3 流 掲 示 板 = 開 2 ち ゃ ん ね る
運 営 の 性 格 悪 い 引 き こ も り I T 土 方 メ ガ ネ ザ ル 早 く 死 な な い か な 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

3-7.74Dさん2018/04/27(金) 08:06:56.63
>>1乙です
このスレをずっと待っていました

4-7.74Dさん2018/04/27(金) 20:47:58.62
レンズを選ぶ時の基本的なことを教えてください。

5-7.74Dさん2018/04/28(土) 00:55:01.44
仮に単焦点であるのなら、まずは球面度数と乱視度数がいくつなのか
そこから最適な設計と屈折率を決定する
あとは必要なコーティングやカラーなどのオプションも考慮に入れる

6-7.74Dさん2018/04/29(日) 02:14:02.23
>>4
>>5の人に勝手に補足すると、設計とは球面であるとか片面非球面であるとか両面非球面とかのことね。
度数が高い人程、球面よりも片面非球面、片面非球面よりも両面非球面という選び方になっていく。
ただし両面非球面は高度な設計技術が要求されるため、片面非球面よりも遥かに高額になるので、
逆に度数がそれ程でもないのであれば不要。

7-7.74Dさん2018/04/29(日) 19:06:11.82
>>5-6
詳しい解説ありがとうございました。

8-7.74Dさん2018/04/29(日) 21:58:39.49
度数の高い人には屈折率よりも設計の違いの方がメリット大きいね

9-7.74Dさん2018/04/30(月) 17:59:49.27
安売り店では無理だな

10-7.74Dさん2018/04/30(月) 22:43:16.36
そもそも選べるレンズの種類が安売り店ではほぼ無いに等しい

11-7.74Dさん2018/05/01(火) 11:17:51.39
花粉症対策でかける眼鏡みたいな透明な枠で、かけていると多少厳つく見えるであろうレンズ部分とかが細めの眼鏡が欲しいです。
横のフレームは別に透明でなくても構わないです
何か良いのはありますでしょうか?

12-7.74Dさん2018/05/01(火) 20:29:11.58
意味がわかりません
デザインの具体例を出してください

13-7.74Dさん2018/05/01(火) 20:48:38.83
デザインというか、とにかく透明み眼鏡が欲しい感じです
特に真正面から見た時に透明が良いです
横のフレームも透明ならなお良い感じです

で、欲を言えば多少厳つく鋭い印象になるのがあればって感じです
わかりにくい説明ですいません

14-7.74Dさん2018/05/01(火) 21:14:53.89
ごめん、何が言いたいのか全く理解できないからスルーさせてもらう

15-7.74Dさん2018/05/02(水) 01:21:05.46
-2.00Dなんですけど、どういうレンズを選んだら良いですか

16-7.74Dさん2018/05/02(水) 02:02:53.48
>>15
予算内で一番いいやつ
または屈折率1.60球面でUVカットの一番安いやつ

17-7.74Dさん2018/05/02(水) 23:29:01.13
>>15
その度数だと片面非球面ではなく球面でも問題無いですよ。
屈折率も1.60以下のもので大丈夫です。
無理して高価なものを買ってもその違いが人間の眼で認識
できることは絶対に有り得ない度数です。

18-7.74Dさん2018/05/03(木) 00:38:47.29
ずんずんずん

19-7.74Dさん2018/05/03(木) 00:45:50.36
>>17
詳しくありがとうございました
書いてあることをメモしてメガネ屋に行ってきます

20-7.74Dさん2018/05/03(木) 08:46:15.75
子供のころ、メガネかけてるとどんどん目が悪くなったのですが、
あれは、メガネ選びというか作りがよくなかったということなのでしょうか。

成長するから変動するというのはわかります。
それなら、良くなってもいいのではという気がします。
今思うと、メガネ屋の検査って、当時子供の自分にはよくわからなかったです。
どっちがはっきり見える?といわれても、何をもってはっきりとすればいいのか、とか。
もっときっちり検査して作ってたら、悪化しなかったのかなあ、と。

21-7.74Dさん2018/05/03(木) 18:48:51.61
今日眼鏡店に行って話を聞いてきたのですが、コーティングの種類が多すぎてうまく選べませんでした。
どういったものを選べば良いのでしょうか。

22-7.74Dさん2018/05/04(金) 04:11:59.05
らんららららんらんらん

23-7.74Dさん2018/05/05(土) 00:14:48.53
>>21
メーカーによって呼び方が様々なので詳しくは省くけど
ほどほどに安くあげたいならハードマルチか撥水コート
扱いが雑だとかレンズを長く保たせたいなら耐傷コート
ブルーライトカットは向き不向きがあるので一概にはおすすめできない
後は予算内で一番いいのを選べばいい

24-7.74Dさん2018/05/05(土) 01:12:26.20
>>21
基本的にはハードコーティングとマルチは標準で付いている
あとは帯電防止はホコリなどの付着防止に有効
撥水撥油は油脂の汚れを拭き取る時に便利
裏面UVカットはレンズ裏面のUV反射を防止するものだけど
これは眼のためにおすすめ
IRカットは近赤外線を大幅に防いでくれるものだけど、これも
眼病防止に有効なのでおすすめ

25-7.74Dさん2018/05/05(土) 15:10:46.79
シリコンの鼻パッドにしたら付け心地良くなりますかね?
眼鏡買った時に鼻パッドの調整しなかったんで自分でちょこちょこ調整してるんですが
やっぱりプラのパッドだと鼻に当たってる部分が微妙に不快で

26-7.74Dさん2018/05/05(土) 21:12:02.74
>>24
あなたの回答の方が知識があって詳しそうです。
知らないコーティングもあって参考になりました。

27-7.74Dさん2018/05/06(日) 20:54:49.92
セルフレームのちょっとした傷(幅1ミリくらい、爪が引っかかるかどうか程度の深さ)を磨きで補修したいのですが、どこがおすすめでしょうか?

メガネスーパーに問い合わせたところ、一度リペア工場に発送し見積もりとのことでしたが、価格が5000〜7000円程度と言われ一旦保留しています。

できればその場で修理してくれる、もう少し価格が安いところがあれば助かります。

28-7.74Dさん2018/05/06(日) 22:29:01.16
その手の話は地域を書かないと無意味

29-7.74Dさん2018/05/08(火) 08:56:01.43
メガネを作りたいのですが、目医者での処方箋って作っておいた方が良いですか?

30-7.74Dさん2018/05/08(火) 20:50:22.36
>>29
むしろ作らない方が良い
経験の豊富なきちんとしたメガネ屋の方がしっかりと
検眼してくれて、処方箋と違って度数の変更にも
柔軟に対応してくれる

31-7.74Dさん2018/05/08(火) 21:02:11.85
また自称認定眼鏡士様か

>>29
ここ数年眼科医にかかってないなら、健康診断も兼ねて受診して処方箋をもらった方がいい
度があっていないと感じたなら、処方箋は差し替えてもらえるし、眼鏡屋でもレンズ交換してくれる

32-7.74Dさん2018/05/08(火) 21:05:59.77
>>30
丁寧なアドバイスありがとうございました。
評判の良いお店を探してみようと思います。

33-7.74Dさん2018/05/08(火) 21:41:39.20
>>25
シリコンパッドですが、
ひところ眼鏡市場ほかのお店で、半年ごとぐらいにどんどん交換サービスしてくれました。
たしかに滑らないから新品の内は良いと思います。
だけど、そんなに耐久性があるものではないと思います。

34-7.74Dさん2018/05/10(木) 01:27:29.50
5カーブのフレーム 当方の度数 4.25 カーブ対応のレンズでなくても大丈夫ですか?

35-7.74Dさん2018/05/10(木) 02:25:51.05
標準カーブのレンズであれば普通に5カーブが領域内になる

36-7.74Dさん2018/05/10(木) 02:41:00.10
>>35
ありがとうございます!

37-7.74Dさん2018/05/11(金) 18:43:28.03
お店で見ていて鼻パッドの無いものが気になったのですが、掛け心地とかどういった感じなんでしょうか

38-7.74Dさん2018/05/12(土) 00:54:54.68
>>37
一山はその部分のフィッティングができないので、実際に掛けてみて
合うか合わないかを判断するのが大事。
サイズさえ合えば、鼻パッドタイプの物よりも遥かに快適ではある。
特にケーブルと組み合わせると、激しい運動をしても絶対にズレない
ので、ズレを嫌う人にはおすすめ。

39-7.74Dさん2018/05/12(土) 20:50:35.38
ありがとうございます、一山という名前を初めて知りました
なかなか良いものそうなので、試し掛けしてみます

40-7.74Dさん2018/05/13(日) 04:37:34.24
ちゃらららちゃんちゃちゃちゃんちゃちゃ

41-7.74Dさん2018/05/13(日) 09:09:35.52
鼻パッドがないという説明だけでピンポイントで一山式と当てたのは何故ですか?
ネオジンなどの可能性もあったのに

42-7.74Dさん2018/05/13(日) 19:03:47.05
>>41は無知で常識を知らない人なんでしょうね。(苦笑)

43-7.74Dさん2018/05/13(日) 19:14:41.67
セルでよくあるノーズ一体型も、眼鏡をよく知らない人が鼻パッドがないと表現する場合があるな

44-7.74Dさん2018/05/13(日) 19:24:34.60

同時に書き込んでいるいつもの荒らしているスレと
レスの内容であんたの正体バレバレだよ

45-7.74Dさん2018/05/13(日) 19:32:12.82
>>44
悪いがこの時間他にレスしてないぞ
根拠のない個人攻撃は良くないな

46-7.74Dさん2018/05/13(日) 19:48:34.96
>>44
レスの内容でバレバレってブーメラン刺さってるぞw
質問と回答の自演具合とツッコミが入るとdisるってテンプレ通り

47-7.74Dさん2018/05/13(日) 20:13:01.15
>>45-46はワンパターンの書き込みでエロ吉確定w

48-7.74Dさん2018/05/13(日) 20:14:56.11
>>42
まぁ一般的に鼻パッドの無いメガネと言えば、わかっている人なら
すぐに一山だとわかりますしね。

49-7.74Dさん2018/05/13(日) 20:15:32.15
>>45-46が早速いつもの巣の強度近視スレで発狂w

50-7.74Dさん2018/05/13(日) 20:18:10.02
自演を指摘されて発狂モード、と
いつも通り

51-7.74Dさん2018/05/13(日) 20:20:12.65

エロ吉のレスはわかりやすいw

52-7.74Dさん2018/05/13(日) 20:20:29.12
なんでエロ吉がこのスレに来たんだ?

53-7.74Dさん2018/05/13(日) 20:21:10.12
>>52
知識のある人が羨ましいからだよ
いつもでたらめな回答してはバカにされているから
本当に詳しい人が羨ましくて仕方無いからな

54-7.74Dさん2018/05/13(日) 20:22:37.02
>>53
なるほど、そういうことか

ただうっとおしいからみんなエロ吉のことは無視して欲しい

ワンパターンで>>41>>43のような他人に無意味でおばかな
ケチをつけてスレを荒らすことしかしないから、すぐに判別できるだろうし

55-7.74Dさん2018/05/13(日) 20:23:39.07
たしかに構うからエロ吉が>>45-46>>50のように発狂して、バカ晒すんだよな。
放っておけば良いんだよ。

56-7.74Dさん2018/05/13(日) 20:24:12.73
まぁここはより格調の高い総合スレだから、エロ吉のようなアホが来る場所では無いしな

57-7.74Dさん2018/05/13(日) 20:25:45.28
だから純粋に質問と回答のやりとりの場所にするために、わざわざこういう総合スレが立てられたんだろう。

それをエロ吉のような荒らしに構ってスレを無駄に消費していたら意味無い。

58-7.74Dさん2018/05/13(日) 20:27:07.97
それでは以降エロ吉は無視するということで

エロ吉は必ずレスをsageで書く癖があるので、識別は容易だし

59-7.74Dさん2018/05/13(日) 23:05:08.90
精神病院から抜け出して来た奴が居るな

60-7.74Dさん2018/05/13(日) 23:36:49.41
>>58
それを書くとすぐにsageを止めるんだけど、またすぐにsageに戻るからわかりやすい

61-7.74Dさん2018/05/13(日) 23:39:20.01
>>57
エロ吉のようなふざけたバカに回答されるだけで不愉快だわ。
きちんとした人に回答してもらうために質問してるのに。

62-7.74Dさん2018/05/13(日) 23:40:54.25
>>41=>>45=>>46のエロ吉はなんせこの程度だからw


エロ吉の待ってましたとばかりに自慢気に書いた馬鹿回答の一例

166 名前:-7.74Dさん[sage] 投稿日:2016/05/25(水) 23:46:01.79
近眼と遠視って同時に起こるもの?
はじめは近眼だけだったけど、
遠視も出ていてるらしくて、
その場合メガネってどうすんだろ?
確かになんとなく見えにくいし

167 エロ吉:-7.74Dさん[sage] 投稿日:2016/05/25(水) 23:51:47.59
>>166
遠視と近視は同時には起こり得ない
眼底の網膜に対して、焦点が前にきてるのか後ろにきてるのかが問題なので
あなたの場合は、老眼か、その他目のピント調節機能の低下が原因ではないかと


それに対してまともな人の回答例

172 名前:-7.74Dさん[sage] 投稿日:2016/05/26(木) 01:11:40.64
>>166
右目と左目で変わる時もあれば、混合乱視の場合もあるよ
一応それに合わせてメガネは作れるけど

63-7.74Dさん2018/05/13(日) 23:43:05.35
>>62
なるほど
エロ吉と呼ばれてる頭のおかしな人はやはりキチガイと呼ばれて
みんなから嫌われるだけのことはありますね
そんなでたらめな回答ばかりしてスレを荒らしているのなら、そりゃ
誰でもそんなキチガイ嫌いますわ

64-7.74Dさん2018/05/14(月) 00:07:51.04
自己紹介ご苦労様です(笑)

65-7.74Dさん2018/05/14(月) 00:26:10.46
>>64
sageを慌てて止める辺り、あなたの弱さが見えます。
いろいろな人の話を見たり>>62を見ても、やはりあなたは相当なキチガイだと判断せざるを得ない。
この貴重なスレから出ていってください。

66-7.74Dさん2018/05/14(月) 00:27:00.23
>>64がここに居着いていると、なぜかいつものキチガイスレが上がってこない
わかりやすいな(笑)

67-7.74Dさん2018/05/14(月) 10:35:19.75
エロ吉の特徴

● おそらくメガネ業界経験者(微妙に知識が古い事があり現役かは不明)
● 「間違いを認めると死んじゃう病」の末期患者
● 何かを叩く、貶す、そして鬼の首を取ったように勝ち誇る、これだけが目的の「鬼の首に飢えた狼」
● 自分の半径5mで得た知識に絶大な自信を持っている
● その知識で無敵の王者になれると考えてめがね板に常駐
● IDが出ない事を最大限に利用した自演、分身連続書き込み攻撃が常套手段
● 自分の狭い知識と少しでも整合しない事が書き込まれると即座に
  「そんな事があるはずはない、お前は嘘をついている!」
  と噛みつく
● 常に獲物に飢えた狼の状態なので、確定ソースを持ち合わせていない事柄でもお構いなしに噛みつく
● 噛みつかれた相手は勿論何がなんだかわからないまま反問、反論するが
  高圧的な口調の強弁で相手側をねじ伏せようとする

68-7.74Dさん2018/05/14(月) 10:36:18.17
● 相手側が客観的に反論のしようのないソースを提示してきたら、そこで黙りこんで消えるが、そういう事は稀
● 客観的証拠が出ようのない事柄の場合は、相手側に理があり自分が間違っていたと理解しても
  自分の非を認めると死んでしまうので徹底的な強弁で相手が黙るまで徹底対抗する
● めがね板住人はおとなしく、場が荒れる事を嫌う人が多いので普通の住人であれば
  この辺で反論を一切受け付けない厄介な相手なのを察して諦め、消える
● そこで退かずあくまで理路整然と間違いを指摘してくる相手だった場合はハイパーモードに入る
  「自分が不利になるだけなので反論には絶対乗らない」
  「相手への人格攻撃を中心としたレスを大量に連続投下」
  「相手が言っていない事を捏造、言った事にして攻撃」
  「相手を関係ない別の人物と決めつけ、それを根拠に攻撃」
  「その他、相手が黙るまであらゆる卑劣な手段を駆使」
  「自分への批判的書き込みは全て同一の敵認定」
  「以上のような一行レスでスレを埋め尽くし、自分に不利な相手の反論レスを流す」
  「大量の攻撃レスで、流し読みだけだと相手側が悪いかのような雰囲気を作っているつもり」

69-7.74Dさん2018/05/14(月) 10:37:06.05
● 常駐住人にはバレバレだが、少しでも批判的な書き込みをすると自分が攻撃対象にされるのでスルーされている
● 自分に都合の良い専門的な質問を書き込み、少し経ってからそれに回答、再び質問者を装ってお礼のレス
  という最低の分身をやるが、「お礼が大げさ過ぎる」「直後他からも賛辞レスを連続書き込み」でバレバレ
● 少なくとも、和真、あるいはJINS関係者ではないらしい

70-7.74Dさん2018/05/14(月) 10:39:29.37
>>37以降自演して矛盾付かれたら正に>>67>>68>>69の説明の通り

71-7.74Dさん2018/05/14(月) 10:42:46.10
● 何かを叩く、貶す、そして鬼の首を取ったように勝ち誇る、これだけが目的の「鬼の首に飢えた狼」
       ↑
これが目的だから、矛盾突いてきた相手をエロ吉に仕立てれば、他の利用者から文句言われないと考えたんだろう

72-7.74Dさん2018/05/14(月) 16:51:29.24
>>67-71
この人の書き込みにはなにか狂気じみたものを感じます。
本物の精神障害の人というのはこういう感じなのですね。

73-7.74Dさん2018/05/14(月) 18:09:02.41
↑ぜんぜん
そう感じるのは、おまえが本物の精神障害者のエロ吉だからだよ

74-7.74Dさん2018/05/14(月) 20:30:58.33
>>73
なるほど、あなたがエロ吉と呼ばれているメガネ板で有名な悪質な荒らしの爺さんなんですね。
テンプレにまでなっているところを見ると、相当嫌われているようで。

75-7.74Dさん2018/05/14(月) 21:51:23.22
 >>74
「なるほど」は納得理解した時に使う感嘆詞な。
なのに、その後の文には真逆の意味の書き込み。
そのレス自体が精神異常者の書き込みの証明になるわ。

76-7.74Dさん2018/05/14(月) 22:35:56.97

こいつ頭悪っ!wwwwwwwwwwwwwwwww

77-7.74Dさん2018/05/14(月) 23:02:53.00
>>76が書かれた途端、いつものキチガイスレを上げだした
わかりやすいな

78-7.74Dさん2018/05/15(火) 12:37:37.54
ここまでのまとめ


>>37-39で不自然な質問、返答、お礼がある。

それに疑問を呈する人が現れる。

疑問に一切答えることはなく、別人を装ったり人格攻撃に終始し発狂する。
自分で質問し自分で答え、そしてお礼していた事が明らか。

>>67-69で先人が書いためがね板では有名な、キチガイ荒しのエロ吉の特徴が貼られる。

キチガイ君の言動がエロ吉の特徴と酷似。
このキチガイ君がエロ吉である可能性が非常に高い。

必死に否定するが、感嘆詞も的確に使えない馬鹿だと判明。

また発狂wwww ←今ここ

以下、キチガイ君の壁打ち発狂レスが延々と続き、他の多数のスレと同じ誰も寄り付かないスレになると思われる。

79-7.74Dさん2018/05/15(火) 13:44:50.41

80-7.74Dさん2018/05/16(水) 01:17:36.27
>>78
お前、自分が答えられずによっぽど悔しかったんだなwwwww

しかも答えようとした回答が大間違いだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

81-7.74Dさん2018/05/16(水) 01:19:40.88
この間買ったメガネのツルのところが折れてしまいました。
都内でどこか安く修理できるところは無いでしょうか。
買ったJINSでは修理できないと断られてしまいました。

82-7.74Dさん2018/05/16(水) 18:50:33.36
>>81
まずはそのメガネの素材がなにかによります

エアフレームなどに使われているTR-90の素材のものであれば、お店で言われたように修理は不可となります

このTR-90は一見しなやかではあるのですが耐久性が悪く、割と早い段階で屈曲疲労で折れてしまうことが多いようです

83-7.74Dさん2018/05/17(木) 01:29:02.52
>>78のエロ吉が遠近のスレで自演してそれがあっさりバレて早速発狂してるわw

84-7.74Dさん2018/05/17(木) 12:42:54.04
めがね板をID表示にして欲しい。
「エロ吉」もウザイけど、それの報告もすごくウザイ。
めがね板はキチガイ多すぎだよ。

85-7.74Dさん2018/05/18(金) 16:44:21.32
近視と乱視に加えて、最近老眼が入ってきたので、メガネを新調しようと思います。
いままで格安メガネ店で作っていたのですが、ちゃんと検眼してくれるところで
作りたいのですが、どのようなメガネ店に行ったらいいでしょうか?
やっぱりチェーン店は無理でしょうか?
多少高くても大丈夫です。

86-7.74Dさん2018/05/18(金) 17:34:13.93
>>84-85
文体くらい変えろよ、キチガイ爺さん
時間帯でバレバレ

87-7.74Dさん2018/05/18(金) 20:36:44.19
>>82
買ったのはエアフレームでしたが折れやすいものなんですね。

88-7.74Dさん2018/05/18(金) 21:25:09.16
>>85
白内障など眼病の検査も兼ねて地元の評判のいい眼科医に診てもらい、そのついでに処方箋を作ってもらうのが無難でしょう
眼鏡屋で測ってもらうのもいいですが、チェーン店か個人店かより、腕のいい店員がいるかどうかが重要になりますので、身近な人に尋ねてみた方が良いかと思います
また、処方箋より俺が測った方が良い、などと自慢するような眼鏡屋は素人の意見を聞くとは思えませんので避けましょう

89-7.74Dさん2018/05/18(金) 21:42:54.43
>>88の自演連投爺さん、夜に起床して田中スレと質問スレ荒らしてるな

90-7.74Dさん2018/05/18(金) 21:45:48.75
>>89
早速釣られましたね
自称認定眼鏡士さん

91-7.74Dさん2018/05/18(金) 23:28:10.37

あっという間に正体がバレてエロ吉自白発狂wwwwwwwwwwwwww

92-7.74Dさん2018/05/19(土) 00:38:48.93
>>90
おいエロ河童!
そいつが認定眼鏡士のわけねーだろ!
JINSのバイトにも遥かに劣るど素人のキチガイ荒らしだアホ!

93-7.74Dさん2018/05/19(土) 20:32:49.23
>>90=>>92
うわぁー、自分で自分にレスしてるよ、このキチガイ…

94-7.74Dさん2018/05/20(日) 15:02:14.13
たしかに

95-7.74Dさん2018/05/20(日) 17:22:21.87
初めてめがね買うんだけど、どういうめがね屋を選べば良い?

96-7.74Dさん2018/05/20(日) 21:11:59.92
最近BJクラシックって聞くようになったけど実際どう?
ただ広告出しまくってるだけかね

97-7.74Dさん2018/05/20(日) 23:34:48.82
>>95
認定眼鏡士という資格を持った店員さんがいる店
できればSS級よりもSSS級を持った店員さんのいる店がおすすめ

98-7.74Dさん2018/05/20(日) 23:49:54.83
>>95
眼鏡屋が度数を測るのは、結局のところは客の見やすい度数を導き出す仕事なので、客がこう見たいという要望に応えてくれる店員がいる店がいいでしょう

99-7.74Dさん2018/05/21(月) 00:11:32.62
>>97
おおーありがと
そんな資格があるのね
それを頼りに探してみる

100-7.74Dさん2018/05/21(月) 00:18:04.80
>>99
案の定レスが2つ付いていても片方にしか反応しませんね
普通の人なら両方に配慮するものです
このスレでは自演自賛のレスを付ける人がいますので気をつけましょう

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