【ARNEL】TART　Optical　part5【44/24】

**-7.74Dさん** · 2012/09/20(木) 20:39:53.58

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1321751822/

公式HP
http://tartoptical.com/

他何かあれば補足オナシャス！

**-7.74Dさん** · 2022/02/07(月) 23:43:23.93

>>778
大阪府

**-7.74Dさん** · 2022/02/08(火) 04:52:55.96

マジかよ…

**-7.74Dさん** · 2022/02/08(火) 15:59:39.56

民家やん

**-7.74Dさん** · 2022/02/08(火) 16:03:07.74

ガレージで作ってるって聞いたぜ！

**-7.74Dさん** · 2022/02/08(火) 16:53:34.14

いや作ってるのは鯖江だろ

**-7.74Dさん** · 2022/02/08(火) 20:41:14.13

https://tart-optical-arnel.com/sm/company.html

**-7.74Dさん** · 2022/03/23(水) 20:17:18.77

もう流行り終わった？

**-7.74Dさん** · 2022/04/23(土) 20:15:23.47

気に入ったの見つからないから鼈甲にした

**-7.74Dさん** · 2022/04/26(火) 00:08:13.16

無駄に鼻筋通ってるからジュリアスの24がピッタリの感じだった
でもタトオプアーネルも気になる

**-7.74Dさん** · 2022/10/31(月) 22:43:38.75

タトオプアーネル一時期アセテートだったけどセルロイドになったみたいね

**-7.74Dさん** · 2022/10/31(月) 22:44:30.47

ジュリアスもタトオプも形違うから両方買っちまった

**-7.74Dさん** · 2022/11/02(水) 02:17:46.22

テンプルにTART OPTICAL ENTERPRISESて刻印があるARNELは何なの？

**-7.74Dさん** · 2022/11/07(月) 23:51:09.24

以前焦げ茶グレインのゴルフを作りたくてスペシャルオーダーしに行った時は、革サンプルに思い描く濃い焦げ茶のグレインがなくて見送ったけど、新作のコーヒーグレインってどんなカラーだろう？

ボックスのチョコレートブラウン（ダークブラウンに改名されてるね）よりは濃いのかな？
地方で現物を見れる機会ないから、見た人いたら教えて欲しい。

**-7.74Dさん** · 2023/04/05(水) 09:01:23.34

ジュリアスが形近いって言われてるけど、アーネルの方が作りキレイだし、ジュリアスはタミー感が強すぎて嫌って人は少なくないはず

**-7.74Dさん** · 2023/04/07(金) 01:42:52.43

結局タートオプティカルアーネルとジュリアスで、アーネルとfdr買うならどっちのブランドの方が幸せになれるの？

**-7.74Dさん** · 2023/04/24(月) 14:37:57.70

タミちゃんのお金儲け？

**-7.74Dさん** · 2023/05/15(月) 12:05:41.47

最近、ヴィンテージのアーネルのアンバーが凄い値段になってるんですが。ギグ○○プスでデミアンバーが200万超え。それ以外も100万超え。数年前はこんなことなかったのに。

**-7.74Dさん** · 2023/06/04(日) 07:05:56.99

JD-04とジュリアス持ってるけど、個人的にはやっぱり作りはJD-04かな。
ジュリアス人気高いけど、好きなほうを買えばいいよね。

**-7.74Dさん** · 2023/08/03(木) 21:38:10.33

ジュリアスのゴールドエディション買って三ヶ月経ったんだけどテンプルエンドのゴールドスタンプがもう消えかけてる
通常版にしとけばよかった…

**-7.74Dさん** · 2023/09/24(日) 09:00:35.34

JD-04はどんな会社なのかよく分からんからなぁ
会社をGoogleマップで検索すると謎
https://tart-optical-arnel.com/company.html

**-7.74Dさん** · 2023/11/03(金) 13:51:20.34

ジュリアス買ったんだけどレンズのロゴって剥がせないの？

**-7.74Dさん** · 2023/11/26(日) 12:27:05.55

>>799
デモレンズじゃん。掛けるためのレンズじゃないのでメガネ屋でレンズ入れ直した方が幸せよ。

**-7.74Dさん** · 2023/11/26(日) 12:40:41.18

これ偽物だよな…
俺の場合は踏んづけて壊してしまったけど、10年前ぐらいに同型の色違いをオクで買ったから偽物だとわかる
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1112707387
出品者本人が偽物と気づいてるか分からんが、80万で売るとか、やばすぎ

**-7.74Dさん** · 2023/11/27(月) 04:42:49.44

説明文が兎に角キモすぎる

**-7.74Dさん** · 2023/11/27(月) 08:22:11.83

Julius Tartのアーネルっていま4万5千もすんだな
最初いくらだったっけ？

**-7.74Dさん** · 2023/11/28(火) 14:13:44.68

ちょっと高すぎじゃね

**-7.74Dさん** · 2023/11/28(火) 16:40:32.43

Juliusに限らんけどね、メガネ高いよね

**-7.74Dさん** · 2023/11/28(火) 19:26:42.09

4万5千も出すならヴィンテージ買うって考えになるわ
本当にヴィンテージのツヤ感は美しい
現行セルロイドでは再現難しいんだろな

**-7.74Dさん** · 2023/12/01(金) 17:07:13.50

julius arの限定ってゴールドリベット多いけど、ゴールドって使いにくいよね
時計とかシルバー色のアクセサリーつける人の方が圧倒的に多いでしょうに

**-7.74Dさん** · 2023/12/01(金) 18:23:07.18

あのゴールド、研磨メンテナンスしたら剥がれそうな感じがして貧乏性の俺には手が出せない
あの価格帯で買うならgafasのlimited ar買った方が良いな

**-7.74Dさん** · 2023/12/06(水) 11:44:54.82

James Tartってブランドがあるんだけど
Aliとかで売ってて多分中華製のパチモノ的なやつだけど
持ってる人いますか？
なんか画像でみるとけっこうそそられるんだけどw

**-7.74Dさん** · 2023/12/06(水) 13:31:11.55

というかAliでメガネみてたらtart以外にも欲しいやつ沢山出てくるんだがw
安い（というか全部安いw）丸メガネ試しに買ってみるか？

**-7.74Dさん** · 2023/12/07(木) 07:14:50.22

そういやJames Tartってパチモノ、メルカリに一件売りに出てたな

**-7.74Dさん** · 2023/12/08(金) 15:37:17.59

gafasで限定bryanのリベット無し発売みたいやね。リベット無しは評価するけど、やっぱjuliusにはARに力入れてほしいわ
日本人男性のPD平均って65くらいで近視ばっかりやろ、もっと44-22の在庫充実させてほしいわ、茶系どこも全滅やん

**-7.74Dさん** · 2023/12/08(金) 20:39:34.30

ほんとそれARに力入れるべきだよな
ジュリアスのリベ無しブライアンに47300円は高いし、今ならJDAで同じ仕様のヴィンテージ買っても一万のおつりくるわ
まあ、タミーさんの方針的に無理だろうけど、ARはセルロイド使ってオリジナルに近づければもっと売れるやろな

**-7.74Dさん** · 2023/12/08(金) 23:50:37.28

表参道の直営店もyoutubeでarはblackwood browが一番売れてると紹介しながら、ずっと欠品
youtube見てるとshady character推してる感じするけど、しょぼいケースがすごいマイナス、小ぶりのダブルダイヤはいいんだけどね
juliusにはもっとがんばってほしい

**-7.74Dさん** · 2024/02/11(日) 20:03:20.09

JD-55は名作だね！

**-7.74Dさん** · 2024/02/11(日) 23:25:19.86

>>813
会社は良く分からない胡散臭いけど作りはtart optical arnelの方が良いね
ジュリアスももうやる気無いんじゃないか

**-7.74Dさん** · 2024/02/13(火) 04:34:39.59

julius AR と tart arnel の2色(demi amberとブラウンクリスタル(ブラウンクリア))試着したいんだけど、1店舗で揃ってるお店無いですか(´；ω；`)

**-7.74Dさん** · 2024/02/13(火) 22:34:36.37

両方扱ってる店自体少ない
あってもサイズやカラーが欠けている可能性が高い

**-7.74Dさん** · 2024/02/14(水) 23:38:38.67

>>818 そうなんですね　電車で行ける距離にある店を見つけたんですけど、店の評価が酷過ぎて行くか迷ってるんですよね
あと個人的に気になってるのが眼鏡の重量なのですが、一般的なセルフレームと比較してずっしり重量を感じますかね？
鼻の跡付くぐらい重い眼鏡は好みじゃないんですよね

**-7.74Dさん** · 2024/02/23(金) 21:28:45.27

>>819
特にずっしり重量は感じない、普通のセルフレームと変わらない
その文面を見るにあなたは東京の人かな？
両方扱ってて評価が低いとなれば・・・

**-7.74Dさん** · 2024/02/24(土) 04:24:28.16

アソコだけはアカン…

**-7.74Dさん** · 2024/02/24(土) 06:21:30.73

>>820
>>821
そうです
その店なのですが店のレビューの真偽を付けに行く為にも行ってみようかなと...

**-7.74Dさん** · 2024/02/24(土) 23:08:31.66

書かれているほど酷くない
お客様は神様思考の人や店員がシュバってヨイショしてくれないと嫌な人には最悪な接客かもね

**-7.74Dさん** · 2024/02/25(日) 04:00:43.62

>>823 僕は寧ろ店員が寄ってこない方が気楽でいいので行ってみようかな

**-7.74Dさん** · 2024/02/25(日) 12:50:00.82

>>824
閉店30分前に行ったり商品をベタベタ触りまくらなかったら普通
あなたも行ったら是非ここで感想を書いてくれ

**-7.74Dさん** · 2024/02/26(月) 02:15:22.71

>>824
店の意向として商売をする気が無い不親切な感じなんですね
今後足を運ぶ方の為にもそうしてみます

**-7.74Dさん** · 2024/02/27(火) 06:42:02.39

僕も店員が寄って来ないほうが好き

**-7.74Dさん** · 2024/03/06(水) 17:13:50.70

いつか、レジェンシーアーネルのぶち鼈甲カラーと同じ仕様でフルオーダーメイドするのが定年後の夢
オリジナルは万が一、市場に出ても高くて手に入らないしな…

**-7.74Dさん** · 2024/03/09(土) 21:55:18.69

遅くなって申し訳ないです
先日お店に行ってきましたが、レビューの評価ほど悪い店ではなかったですね
他のお客さんにも丁寧に対応してましたし、接客は問題ないと思います
ただ、ネットに在庫がある商品でも展示していない場合があるので、その際は質問しないと出てこない感じでした
試着は普通にさせてもらえましたよ
☆1とか2の評価が不思議なくらいでした

**-7.74Dさん** · 2024/03/09(土) 21:55:22.53

遅くなって申し訳ないです
先日お店に行ってきましたが、レビューの評価ほど悪い店ではなかったですね
他のお客さんにも丁寧に対応してましたし、接客は問題ないと思います
ただ、ネットに在庫がある商品でも展示していない場合があるので、その際は質問しないと出てこない感じでした
試着は普通にさせてもらえましたよ
☆1とか2の評価が不思議なくらいでした

**-7.74Dさん** · 2024/04/05(金) 08:26:49.59

アーネルJD-04の色、ウォルナットかデミアンバーで迷うー！決められないから黒にしようかなw

**-7.74Dさん** · 2024/04/05(金) 19:54:50.20

>>831
デミアンバーにしとけ、
普通にデミアンバーのほうがお洒落だろうよ、

**-7.74Dさん** · 2024/04/06(土) 01:07:30.95

靴、ベルト等小物が黒系なら黒
茶系ならデミアンバー

**-7.74Dさん** · 2024/04/07(日) 11:12:31.48

デミアンバーにするならブラックでも良い

>>830
普通だよ
レビュー書いてる奴らのほうが頭おかしいまである

**-7.74Dさん** · 2024/04/09(火) 02:06:41.09

>>831 ネット上で見た感じはdemi amberのほうが個人的に好みでしたが、
実際に店舗で見ると色が老眼鏡っぽいのでwalnutのほうが若者向けの感じはありますね
あとは素材が前者はアセテート、後者はセルロイド(blackも)なのでそこら辺も加味してみては
実際にかけてみたり、フィッティング等重要な事があるので店舗に行くのがいいですよ

**-7.74Dさん** · 2024/04/10(水) 21:08:07.77

>>835
アセートよりもセルロイドのほうが硬くて表面に剥離傷が付きにくいよね、
でも黒は昭和のガリ勉学生みたいで受け付けないから買うならウォルナットかなぁ

**-7.74Dさん** · 2024/04/11(木) 11:32:08.83

皆さまありがとうございます。
結局デミアンバー買いました！
ウォルナット見てみたかったけど店舗在庫デミと黒しかなくて、、、
実物手にしたらすぐ欲しくて取り寄せ待てませんでした(笑)

**-7.74Dさん** · 2024/04/11(木) 12:43:49.02

セルロイドだしウォルナット1択
デミアンバーならジュリアスでも良いと思う

**-7.74Dさん** · 2024/04/11(木) 15:13:17.75

>>837
購入おめ、やっぱ定番アーネル系はかっこよ

**-7.74Dさん** · 2024/04/13(土) 03:03:32.73

アーネル沼は深いからこれからが楽しみだね
個人的にJuliusのdemi、toaのdemi、walnutの3つが気になるけど、実際見た感じJuliusよりもtoaのほうが印象良かったんだよなぁ
amber系はフレーム毎に模様が異なるからそれもまた良いんですよねぇ

**-7.74Dさん** · 2024/04/14(日) 06:53:28.53

JD-04 44-24マットブラック買いました
初心者ですが対戦よろしくお願いします

**-7.74Dさん** · 2024/04/14(日) 13:48:56.88

>>841
おい、ガリ勉
ちょと飛んでみろ！

**-7.74Dさん** · 2024/04/14(日) 17:02:26.08

>>837
アーネルのデミアンバーは凄く良いね！
個人的にはジュリアスよりも格好良いと思っている

**-7.74Dさん** · 2024/04/15(月) 00:27:20.54

>>841
購入おめ、juliusの販売店舗しか行かないからアーネルのマットブラック見たことないわ
jacques durandみたいなマットに仕上がってるなら俺もほしい

**-7.74Dさん** · 2024/04/15(月) 02:29:39.80

ビンテージのアンバー、デミアンバーに色味が近いのはTOAよりもJuliusなんですよね
TOAのデミアンバーの模様がまだら模様なのに対してJuliusは平行模様
色味はJuliusが良いのに眼鏡本体のフォルムやテンプルの折り畳みはTOAが好きなんだよなぁ
それと3月頃？にTOAの新色(インディゴブルーなど)が出たらしいですね

**-7.74Dさん** · 2024/04/15(月) 13:24:45.61

https://www.celebworld.jp/items/62489486

本家復刻のUSA製とのことなんですが…これの詳細わかる方いますか？日本製やらイタリア製やらアメリカ製やら復刻が乱立していてよくわからない。。

**-7.74Dさん** · 2024/04/15(月) 15:45:15.95

ハーマンやモスコットは失速したのかな？

**-7.74Dさん** · 2024/04/15(月) 15:55:54.13

Tart Optical Enterprise：正規版権もってる世界唯一の正規店 TOEマークが使えるのはここだけアーネルをアーネルの商標で売れるのもここだけ（のはず）USA拠点　原産USA/Italy

その他は平たく言えばレプリカブランド
Julius Tart Optical 創始者の甥っ子がいる一族系アーネルの商標使えないのでAR　鯖江産
Tart Optical Arnel 同じくアーネルの商標が使えないのでJD（たぶんJames DeanとJohnnyDeppから）鯖江産
その他

詳しい人、補足よろ
俺はjuliusが好き

**-7.74Dさん** · 2024/04/15(月) 19:09:23.39

大した補足じゃないですが
Juliusの方は原型の設計図があるのでより当時の規格に近いらしいですね
その為TOAに比べると作りが海外向けなので日本人には鼻が合わないことがあるとか(造りもやや無骨)
テンプルの折り畳み時はクロスする

一方TOAの方は日本人に合わせた作りらしく、鼻が低くてもずり落ちないとかなんとか
フォルムもJuliusに比べるとやや丸みがある
テンプルの折り畳み時は平行に重なる

**-7.74Dさん** · 2024/04/15(月) 20:19:11.77

TOAの44□23よりジュリアスの44□22の方がフィット感良くない？

**-7.74Dさん** · 2024/04/15(月) 21:05:21.29

>>850
そのサイズの比較だと恐らくフレーム幅が違う(TOA 44+23=67,Juli44+22=66 厳密にはPD)ので
44-24とかの共通サイズで比べないとダメですね

**-7.74Dさん** · 2024/04/15(月) 21:23:35.54

TOAも23より狭い44□22があればなあ
自分の鼻だとは24だとズリ落ちてしまうから共通サイズで持ってないんだ
参考にならないこと書いてごめん

**-7.74Dさん** · 2024/04/15(月) 21:44:29.78

>>852 多少はテンプルの調整でフィッティング可能ですが、それでも落ちる様でしたら鼻盛り加工をしてくれたり
クリングス(ノーズパッド)を埋め込んでくれる店がありますよ

**-7.74Dさん** · 2024/04/16(火) 01:15:58.51

>>852
どんだけ鼻が小さいんだよ！
TOAの23なんて実質19.5ぐらいだろ、
TOAの23でずれるんならジュリアスの20でもズレるだろよ、ジュリアスに20があるのかないのか知らんけどさぁ、

**-7.74Dさん** · 2024/04/16(火) 06:57:05.39

ジュリアスは22と24がある
鼻が低い人はクリングスを付けるしか無いね

**-7.74Dさん** · 2024/04/17(水) 01:43:32.37

>>854
はずっ、なんでTOAの23がjuliusの20以下になるんや、比較するならjuliusもリム幅含んだ実寸で比較しろよ

サイズの好みとフィット感は人それぞれ、不毛な議論

**-7.74Dさん** · 2024/04/17(水) 02:31:36.15

>>856
TOAは日本人の小さい鼻に合わせて鼻盛りしてるの知らんの？
だから目が離れぎみな鼻が小さい日本人にはジュリアスよりもTOAの44-24がしっくりくるんだよ

**-7.74Dさん** · 2024/04/17(水) 03:31:23.01

>>857
>>854で幅を語って、今度は高さで言い訳かよ
比較するなら同じ対象を比較しような

**-7.74Dさん** · 2024/04/17(水) 08:31:09.60

>>858
高さのことなんて一言も言ったつもりはないんだけど、
君、TOAを掛けたことないだろ？
TOAのパッドは高さだけじゃなくて幅も盛ってあるんだよ、

**-7.74Dさん** · 2024/04/17(水) 12:45:35.22

>>859
juliusの22サイズで鼻幅実寸前面：15-16mm、裏（鼻盛の一番高い場所）18ｍｍ

日本人向けと言われる高い鼻盛は主にレンズと目の距離のを稼ぐもの、幅はたかだたしれてるもんや、鼻盛りが内側によったら不格好やからな
自分のレスよう見返してみ、無知と憶測で他人あおってるのって恥ずかしいから

**-7.74Dさん** · 2024/04/17(水) 18:34:33.63

>>860
高さの話なんて誰もしてないのに、高さの話にすり替えられてもワケワワメだよ

TOの鼻パッドはカタカナのノの字曲線なんだよ、ノのはねの部分が板に接着されてるんだよ、
JINSで売られてるセルメガネもだいたい鼻パッドはノの字だよ、
日本人にはアメリカ仕様の鼻パッドはムリなんだよ

**-7.74Dさん** · 2024/04/17(水) 19:08:27.07

このスレの人達ってそもそもオリジナル掛けたことあるのか疑問に思う
日本人には無理は言い過ぎ

**-7.74Dさん** · 2024/04/17(水) 19:16:35.95

そもそもジュリアスは日本人仕様でオリジナルの鼻当てより分厚いんだよな

**-7.74Dさん** · 2024/04/17(水) 19:45:30.83

(　´・ω・`　)なんか喧嘩が勃発してる...
平均的な日本人よりやや鼻高いぐらいのワイがJuliusとTOA両方揃ってる店で44-24やJulius46-22サイズなど色々かけてみたけど
そこまで鼻のずり落ち感は変わらなかった気がするな(気持ちJuliusの方がぐらつく？)
オリジナルのMade in USAをかけたことはないので分からないです
ちなみにオリジナルタート置いてる店って東京・名古屋にあります？あったら是非とも行ってみたい

**-7.74Dさん** · 2024/04/17(水) 19:58:03.60

862,863を投稿した者です。
860や861の人とは別人です。こうやってメガネで語り合えるのって楽しそうだなと思って投稿しました。
レスバも板の醍醐味だと思いますけどね〜。
自分の場合はTOAは未所持ですので864さんの感想を参考にすると、鼻頭はTOA<ジュリアス<オリジナルの順に薄くなる感じでしょうね。

**-7.74Dさん** · 2024/04/17(水) 19:59:16.67

鼻頭×
鼻当て◯

**-7.74Dさん** · 2024/04/17(水) 20:07:50.90

連投失礼します。
試着できるかはわかりませんが、オリジナルタートならソラックザーデやギグランプスあたりならありそうですね。

**-7.74Dさん** · 2024/04/17(水) 20:49:57.36

>>861
幅の話や、レスの数値見てみ

0854-7.74Dさん垢版
2024/04/16(火) 01:15:58.51
>>852
どんだけ鼻が小さいんだよ！
TOAの23なんて実質19.5ぐらいだろ、

0860-7.74Dさん垢版
2024/04/17(水) 12:45:35.22
>>859
juliusの22サイズで鼻幅実寸前面：15-16mm、裏（鼻盛の一番高い場所）18ｍｍ

**-7.74Dさん** · 2024/04/17(水) 23:20:09.80

ボクはオリジナルの44-20のサイズ感が好きです

**-7.74Dさん** · 2024/04/17(水) 23:59:12.58

>>869
44-20といえば、まさにジェームスディーンのサイズですね

**-7.74Dさん** · 2024/04/18(木) 00:42:06.16

>>870
言っとくけどジェームズディーンのメガネはタートオプティカルじゃないよ、
とっくの昔に潰れたメーカーのメガネだよ、
タートオプティカルが勝手にディーンのメガネはタートオプティカルだって言ってるだけ、
現にあの丸みを帯びたダブルダイヤのタートオプティカルのビンテージなんて出てこないし見たことないだろ

**-7.74Dさん** · 2024/04/18(木) 02:36:30.31

TOAはどこに会社があるのか分からん
Googleマップの画像を見ても分からん
どこに会社あるの？

https://tart-optical-arnel.com/sm/company.html

**-7.74Dさん** · 2024/04/18(木) 09:49:26.25

>>871
Tartも着用してたけどね
ソースはJDAの昔のblogで、ジェームスディーンの関係者か団体から本人が所有してたものを見せてもらって紹介してた
良く写真にのってるのはUniversal opticalのメンズフィールドスクエアなのは知ってるがな

**-7.74Dさん** · 2024/04/18(木) 13:10:32.83

>> 864
ケンカちゃうやろ

>>854 憶測でTOA23 実質19.5が無理ならジュリアスの20（があったとして）無理と他人をあおり始める
856 違うと指摘
857 TOAの鼻盛あれば大丈夫とかたる　ﾄﾞﾔｧ
858 違うと指摘　鼻盛りでは高さは稼げても、幅はそんなに稼げないと指摘
859 TOAの鼻盛なら幅も稼げると豪語
860 ジュリアスの22サイズの実寸幅で指摘実質18以下
861 18mmが高さと勘違いしてるのか、鼻盛りの形のご高説
868 幅だと指摘

算数、19.5と18、どちらが狭く細いは明らか

**-7.74Dさん** · 2024/04/18(木) 14:31:46.14

>>861
ん、もしかして△の上に／＼と＞＜を置いた時に後者が稼げてるのが高さっていう物理法則がわからんのかな

**-7.74Dさん** · 2024/04/18(木) 16:48:01.18

ファ板のめがねスレと違って知識がある人が多くて良いね

**-7.74Dさん** · 2024/04/19(金) 01:17:44.53

まぁ鼻ペチャなのに無理して44-24を買わなくても46-24を買えば良いんじゃないのかい？
ジョニーデップが44-24らしいけど、もう落ち目で仕事のオファーがないジョニーデップに憧れる必要もないだろよ

疑問なんだけどジュリアスのメガネが閉じた時にテンプルがクロスになるのは最初からズレることを想定して設計してるからかい？、ビンテージのタートは閉じてもクロスにはならないよね、

**-7.74Dさん** · 2024/04/19(金) 01:33:10.62

>>877
サイズ間違えた、
鼻ペチャが買うべきは46-22だ
西洋人に比べて鼻ペチャって意味なんで怒らないでね

**-7.74Dさん** · 2024/04/19(金) 12:51:26.33

>>877
あくまで推測だけど、クロスになる理由はフロントに傾斜角をつけてるからだ思われ
現行のARは傾斜角が10度だが、G.B gafasのハンドメイドコレクションのARはオリジナルと同じ8度にされていて、畳んだ時にクロスしないように作られている