ポータブル電源 Part.8
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0001地震雷火事名無し(茸)
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2021/08/25(水) 20:49:55.44ID:XBzcSjpT
防災、アウトドア、車中泊等にポータブル電源が注目されています
対応ソーラーパネルの話題もこちらで
最近はJackeryだけですがTVCMでちらほらと見かけるようになってきました。
安定のJackeryという事でしょうか?
Amazonでは売れ筋上位に常にJackeryポータブル電源がランキングされています。

過去スレ
ポータブル電源 Part.5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1614323989/

ポータブル電源 Part.6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1618639989/

ポータブル電源 Part.7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1622205321/
0002地震雷火事名無し(神奈川県)
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2021/08/25(水) 21:30:01.93ID:d2WjDeiN
テンプレ流用

■このスレで頻出のポータブル電源ブランド
・Anker:PowerHouseシリーズ
・Ecoflow:Riverシリーズ、EFDELTAシリーズ
・SUAOKI(スアオキ):Gシリーズ、Sシリーズ
・Jackery(ジャクリ)
・BLUETTI(ブルーティ):ACシリーズ、EBシリーズ
・その他ブランド:Aiper、MaxPower、PHILIPS、JVCなど
0003地震雷火事名無し(神奈川県)
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2021/08/25(水) 21:31:16.77ID:d2WjDeiN
テンプレ流用

■ポータブル電源の選び方
・容量:重量とのバランスを考慮。
・電圧:100Vであれば問題なし。110Vならば使いたい電化製品に合わせて要検討。
   AC110Vポタ電を買ってしまった場合、変圧器の購入も要検討。
・正弦波出力:家庭用電化製品を使うなら必須。
・バッテリー種類:リン酸鉄リチウムイオン(LiFePO4)は高寿命で安全性が高いが、容量が少なく重量が重くなる。
・定格出力:安定して給電できる最大出力のこと。使いたい電化製品に合わせて検討。
・周波数:50Hz、60Hz切替可能か。ヘルツフリーでない電化製品を使う場合には検討。
・充電時間:急速充電が可能かどうか。
・出力:USB-A、USB-C、AC、シガーソケット、ワイヤレス等。
・入力:AC、シガーソケット、ソーラー等。
・ソーラー充電:充電に要する時間、コネクタの適合を検討。
・ジャンプスターター機能:必要であれば。
・パススルー機能:充電しつつ出力する機能(バッテリー寿命には悪影響)。
・動作温度:冬キャンプ、車中泊等で使用する場合に検討。
・PSEマーク:安心。
0004地震雷火事名無し(神奈川県)
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2021/08/25(水) 21:40:04.62ID:d2WjDeiN
AC100V ポタ電メーカー
◎Jackery
◎JVCケンウッド
◎MaxPower
◎Aiper
◎EF EcoFlow
◎EENOUR
◎ALLPOWERS
◎SOTOHE
==================超えられるのに越えようとしない壁==================
AC110V ポタ電メーカー(115V前後とかもある)
◎BLUETTI
◎suaoki
◎OUKITEL
◎ELECAENTA
◎Somikon

訂正、追加があったらヨロ!

訂正、追加があったらヨロ!
0005地震雷火事名無し(神奈川県)
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2021/08/25(水) 22:12:08.85ID:d2WjDeiN
■ポタ電へのソーラー充電時、ポタ電側に入力アンペア(電流)制限がある場合
 ソラパネのDC出力電圧が18Vよりも少しでも高いモノを選びましょう
 19Vとか20Vとか21とか・・・28Vだか30Vまでのモノもあるような・・・
 ただし、キーワードに気をつけましょう。
「開放電圧」と書いてある所は違います。メーカーによって表示が違いますが
 「最大電圧」とか「出力電圧」とか「動作電圧」、「ピーク動作電圧」
 「最大動作電圧」とか書いてある所が18Vよりも高いソラパネを選び
 ポタ電側の入力電圧制限を考慮してお選び下さい。
0006地震雷火事名無し(神奈川県)
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2021/08/25(水) 22:35:54.91ID:d2WjDeiN
■ソラパネの「最大電圧」とか「出力電圧」とか「動作電圧」「ピーク動作電圧」
 「最大動作電圧」とか書いてある所はだいたい「18V」のメーカーが多いですが

◎BLUETTI SP120:19.8V
◎BLUETTI SP200:20V
◎Jackery SolarSaga 60:22V
◎Ruzixt ソーラーパネル 100W・120W:25V
◎SmartTap 210W ソーラーパネル:22V
◎XINPUGUANG ソーラーパネル:20V
◎BigBlue 100W PD60w ETFE 単結晶 ソーラーパネル:19V
などなど・・・・でも18Vの製品が圧倒的に多い感じ
0016地震雷火事名無し(東京都)
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2021/08/27(金) 14:59:15.68ID:5nZYSr/8
AC出力110V(実測110V以内の機種)って高負荷で使った場合、電圧降下で104Vぐらいになったりしないかな?
逆に無負荷時、テスターで測って100V丁度だと、例えば400Wとかの家電だと95Vぐらいに
電圧降下したりしないかな?

それと多くのポタ電でOUTPUTの電力表示があるけど、あれってバッテリーの消費電力表示
(DC-ACインバータの入力値)じゃないか?
AC出力とDC出力が個々に表示されている機種は別として。

詳しい方、教えて下さい。
0019地震雷火事名無し(茸)
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2021/08/27(金) 23:14:13.70ID:JgPx7GYf
>>16
電圧降下はすると思いますがそれを見越して開発されてるので元の電圧から下がるからといって110Vというのは別の話です。

家に来てる電源でも500W位の小さいスポットエアコン等動かしたりすると家の電圧降下して97V位になったりします。

電圧高いというのはそれだけで負荷になります。

110V電化製品全般でみて+-10%程度は許容範囲内なので使えるというだけです。

しかし100Vでも+-の誤差があるので110Vの+側の誤差で115Vとなると負荷が大きい為ここでスレであまり良くないと言われてます
0021sage(東京都)
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2021/08/27(金) 23:20:48.26ID:5nZYSr/8
>>19
ご回答、ありがとう。理解出来ました。
消費電力表示の件も何方か教えて。
@16
0022地震雷火事名無し(茸)
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2021/08/27(金) 23:25:00.54ID:JgPx7GYf
持ってるのはRiver Maxなのでこれの電圧と周波数を簡易測定器で測ってみた所周波数は家庭用電源と全く同じで電圧も100Vぴったり。
簡易測定器自体の精度は家庭用電源基準にテスターと比較してもほぼ誤差無し。

YouTubeでも周波数や波形は綺麗だったようです。

工具使う人には良さげ
0023地震雷火事名無し(茸)
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2021/08/27(金) 23:27:46.42ID:JgPx7GYf
>>16
表示についてはメーカーによって違うと思いますがワットチェッカーとの誤差はあります。ですがその予想は当たっていて単純な出力では無さそうな感じです。

ただ力率とかの関係もあるので結局は目安です。
0024地震雷火事名無し(東京都)
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2021/08/27(金) 23:46:14.21ID:5nZYSr/8
>>23
再度、ご回答ありがとう。
そうですよね。単に110V(電力比1.21倍)の力率以上の表示(DC-ACの変換効率分も含む表示)
になっているような気がしたもので。

仰るように機種にもよると思いますが、例えばACで100W使っていて、DCに30Wの機器を追加で
繋ぐと130Wの表示になるでしょ。ポタ電の回路どこから消費電力を検出しているのか
疑問に思ったもので。 @16
0025地震雷火事名無し(茸)
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2021/08/28(土) 01:47:05.77ID:re8Llo8z
>>25
恐らくは変換効率分も入ってます

とある機器が120W前後なんですがポータブル電源だと140前後の表示なります
なので変換によって損失した分も入ってると思います
約9割が実際の出力になる感じです
家庭の電源と電圧も周波数もほぼ同一なのを確認した後にやったものです
安物のポータブル電源だと恐らく7〜8割が実際の出力なる為定格500Wあるはずなのに定格400Wの家電を動かせないとかあったりするんじゃないでしょうか?

ポータブル電源として実際に消費した電力を表示する必要あるので良いのではないかなと思います

妙に電力使うと思ったらワットチェッカー等で差を出して見ると良いのかも知れませんね
0026地震雷火事名無し(東京都)
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2021/08/28(土) 05:51:46.36ID:kXSTMIlG
ポタ電の変換効率は出力が上がるほど良くなる
変換効率はカタログでどの出力であるかが書かれている
大出力タイプほど効率が高くみえるが
低出力時に悪化する
よって効率のいいものを考えた場合
必要とされる出力をもったポタ電を
選ぶのが最適解
0027地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2021/08/28(土) 08:34:50.21ID:kXSTMIlG
ポタ電の消費電力表示は
bmsから得られたデータをもとに
計算されたものだから精度は低い
なんちゃって電力表示だから気にするな
0031地震雷火事名無し(茸)
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2021/08/29(日) 09:29:43.80ID:2CGNgYPm
何気なくRiver Maxにワットチェッカー繋いで400〜500W位の負荷かけてみたら電圧調整機能が優れてるのかほぼ変動無し
電圧変動させるブースト機能あるからその辺は優れているのかな

他のポータブル電源はどうなんだろう
0034地震雷火事名無し(茸)
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2021/08/29(日) 10:48:51.13ID:2CGNgYPm
>>32
…?
ブースト使ってないから安定してますよ

他の持ってないからどうなのか興味あるだけです
0037地震雷火事名無し(茸)
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2021/08/29(日) 11:51:11.80ID:2CGNgYPm
他のポータブル電源持ってる人で電圧降下しないかどうか確認出来たら教えて下さい

下がった方が負荷減るのでいいような気がします
0044地震雷火事名無し(神奈川県)
垢版 |
2021/08/29(日) 16:35:06.21ID:LMh44Q/C
きのうAmazonのサイトチェックしたんですよ。Amazon。
そしたらなんかセールでめちゃくちゃ安いんです。
で、よく見たらなんかプライムセールとか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らなポタ電40%引きくらいで普段来てないAmazonに見てんじゃねーよ、ボケが。
40%だよ、40。なんか一名につき1個までとか警告でるし。
一家4人で各々ポタ電買うのか。おめでてーな。
よーしパパリン酸鉄の頼んじゃうぞー、とか言ってるのが隣の車から聞こえてきて。もう見てらんない。
お前らな、プライムセール中だからって普段見向きもしないAmazon見るなと。
Amazonってのはな楽天と違ってもっと殺伐としてるべきなんだよ。
Amazon販売Amazon発送の商品を買いたくて喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
モバイルバッテリーしか使わないヤツは、すっこんでろ。
で、やっとアイパーの商品ページ開いたとと思ったら、売り切れで入荷待ちだってよ。
Amazon通の俺から言わせてもらえば今、Amazon通の間での最新流行はやっぱりリン鉄系なんだよね。
リン鉄系ポチったよ!これが通の頼み方なんだよな。
まあお前らド素人はジャケリ700を買ったほうがいいと思う。ありがとうございました。
0058地震雷火事名無し(東京都)
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2021/08/31(火) 18:20:04.01ID:k+BGZsl6
>>55
AC110Vっぽいな
0060地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2021/08/31(火) 19:08:30.55ID:+W3BDeNl
EB70、定格700Wだけど500Wの電熱機具動かなかった。
やっぱり110V仕様はあかんやつだね。
0068地震雷火事名無し(東京都)
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2021/09/01(水) 00:24:22.67ID:IYyWwdpy
>>67
ポタ電を数台持っていて数日間停電したとして
ポタ電の電が気無くなったモノからソラパネ充電しようとして
太陽が出ていないと凹むよね。
そこで!(保険CMの織田裕二 風)ケーターパワーボックス50を・・・
と言いたい所だけど、40Wじゃなぁ・・・
海女損倉庫発送じゃない中国の怪しい業者からの発送だけど
海女/dp/B097ZXNDDM
50Wと100Wの足漕ぎ発電ケーターパワーボックス「モドキ」が
気になるぅぅ
0069地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2021/09/01(水) 00:26:28.51ID:IYyWwdpy
タイプミスした
電が気×
電気が○
0070地震雷火事名無し(東京都)
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2021/09/01(水) 00:29:49.93ID:IYyWwdpy
>>60
日章工業のトランスフォーマーを使うしかないよ
0071地震雷火事名無し(ジパング)
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2021/09/01(水) 08:31:04.07ID:b186SDXW
>>70
ど素人で申し訳ないですが、あういうの使うと
例えば110V定格700Wで600Wの製品までしか
動かなかったのが100Vに落とし700Wまで
使えるようになるのでしょうか?
0072地震雷火事名無し(東京都)
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2021/09/01(水) 10:23:12.05ID:Khy+WJya
>>71
動くだろうけど損失分で無駄に電池消耗する
0074地震雷火事名無し(ジパング)
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2021/09/01(水) 13:14:29.84ID:b186SDXW
>>72
700W使えるようにはなるけど、容量700wh の製品が
500〜550whしか使えなくなるって感じですかね?
よっぽど魅力あってコスパのいい製品じゃなけりゃ
100Vにしとけって感じですね
0075地震雷火事名無し(宮城県)
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2021/09/01(水) 13:19:49.19ID:F6q7Y+F7
jackeryってリサイクル回数500回くらいしかないんでしょ?
結構ゴミレベルだと思うんだけどなんであんなに人気なの?
しかも無駄に高いし
0078地震雷火事名無し(茸)
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2021/09/01(水) 15:39:03.92ID:iIA/UpNV
>>75
まあ最初に候補から落ちて見向きもしませんでした

量販店で『売れてる』じゃないですかね

販路大切

あとは元々なんか名のあるエンジニア集まって作ったんでしたっけ?
興味なくて一回調べただけなのでうろ覚え
0079地震雷火事名無し(茸)
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2021/09/01(水) 15:41:50.42ID:iIA/UpNV
>>74
それもあるしそういうのは内蔵インバーター安物の事が多くて効率悪い事も多いです
そして電圧が+側にばらついた個体だと120Vある場合もという噂が…
0083地震雷火事名無し(東京都)
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2021/09/01(水) 17:40:46.70ID:lxacgXhU
>>71
日章工業の降圧タイプのトランスフォーマーは
何でもかんでも100Vになるっていうよりも
入力からマイナス20Vになるっぽいですよ
115Vなら95V、きっちり110Vあるなら90Vになっちゃうよ!
大丈夫か90V???弱々しく動くって感じ???
0084地震雷火事名無し(茸)
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2021/09/01(水) 17:57:44.91ID:iIA/UpNV
あんまり低くても今度電流値上がってモーターに負担なるから良くないですね
0088地震雷火事名無し(千葉県)
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2021/09/01(水) 20:23:39.94ID:gwOoPZB0
>>80
その走行充電なんですけど、結構時間かかりますよね

車中泊中に冷蔵庫で使った分を走行で戻そうとすると最低でも200Wh位は充電しないとなんですが。

取り敢えず買ってみたAnker PowerHouseII 400はACでも60W/h、DCだと車の充電制御が入ると電圧低下保護で充電停止しちゃう事象に見舞われて全然ですわ。ECOFlow Riverを追加購入して配達待ちですが…

車中泊やキャンピングカーで使用してる方って充電どうされてます?
バッ直、ACインバーター経由で高速充電ですかね?
0090地震雷火事名無し(SB-Android)
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2021/09/01(水) 20:54:15.91ID:544an7WQ
ハリケーンで停電100万戸以上、40度の猛暑でもエアコンなし 米南部


(CNN) 猛烈なハリケーン「アイダ」が上陸した米ルイジアナ州など南部の州で100万戸以上が停電に見舞われ、猛暑が追い打ちをかけている。

所によっては電力の復旧までに1カ月かかる見通しだ。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c026dfb741162a4a1a008e66a2d85ef24501a311

車なり何なり住む場所が確保出来れば
ポタ電とソーラーパネルが役にたつ
0091地震雷火事名無し(茸)
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2021/09/01(水) 21:03:59.85ID:iIA/UpNV
>>88
riverなら110W前後出るので2時間で200Wh位になると思いますよ

バッテリー直結だと一部の車でオルタネーターへのフィードバックがかからずバッテリー上がり引き起こすとか聞きました
ホンダでしたっけ
0092地震雷火事名無し(東京都)
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2021/09/01(水) 22:41:42.29ID:Befmkggj
>>88
シガーソケットを分岐していたり、延長していたり(電圧降下)また仰るように
充電制御の車だとバッ直でも状況によっては12V台の時がありますね。

そこでDC-DC昇圧コンバータ(入力11V台でも13.8Vに昇圧、10A程)を
挟むのはどうですかね? 私はやったことないのですが・・・
0094地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2021/09/02(木) 00:19:56.53ID:JRNwwajf
>>91
まずはDC充電で使ってみます。
移動日に時間かけて充電する事で賄えると何とかなるのかな。容量次第か。

考えたらバッ直引いて充電するほど冷蔵庫が重要か?っなってきました(笑

ゆっくり色々ためしてみます
0095地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2021/09/02(木) 08:54:43.88ID:RKCSj0zK
>>92
>>94

ウチは車中泊仕様にするためにサブバッテリーシステム組んだんだけど、
ディープサイクルバッテリーが重過ぎる、持たない(寿命も容量も)
なもんで、充電システムの配線をそのまま流用してポタ電にしたよ。宅内に持ち込んで充電出来たり、便利になったわ。
車両側からはバッ直、リレー制御。大電流流せるようにしたから電圧降下は殆ど無いけど、昇圧コンバータあった方が良さそうね。
0097地震雷火事名無し(神奈川県)
垢版 |
2021/09/02(木) 16:09:26.23ID:ctMWlZNo
ポータブル電源って日常で普段使いする余地ってありますかね?
万が一のために一つ備えておきたいんだけど、妻がどうにも反対で、説得が難しいのよね。
いわゆるガジェット系に興味がないことと、「そんなもの持ってたって普段使わないんじゃ埃かぶって、いざって時に壊れてましたってなるのがオチ」と取り付く島もなく。
0100地震雷火事名無し(神奈川県)
垢版 |
2021/09/02(木) 17:15:05.95ID:hY/SEjG3
>>97
日常的に屋外で延長コードじゃ対応できない利用や車内でIHクッキングヒーター
など大きな電力を使う、キャンプやその他アウトドアで使うとか無けりゃほぼ
出番ないと思う あとは車内に冷蔵庫乗っけてて停車中に運転させるとか?

自分は災害メイン、たまにDIYかアウトドアで使えればいいかなと1000Wクラス
買ったけど、1年で充電サイクル20回程度しか使ってないな
それもポタ電あるから使っただけで、半分以上は延長コード使えば済んでた
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