【総合】 飲料・食品総合スレッド 24©2ch.net
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災害での、飲料・食品について語りましょう
>>950くらいでスレ立てをよろしくお願いします
>>970を超えたら次スレが立つまで、書き込みは控えてください
１避難所内での食料情報のことなどは地域スレで連絡し合ってください。
「都道府県」総合地域スレッド
http://dig.2ch.net/?maxResult=47&;Bbs=lifeline&keywords=%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%20%E7%B7%8F%E5%90%88
■関連スレ 飲料水や非常食の備えは万全ですか？
【防災用品】防災関連総合情報スレ【非常食】2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1460806895/l50
■自然災害 板 http://wc2014.2ch.net/disaster/
非常用持ち出し袋総合スレッド xx袋目
オススメの非常食 xx食目
■臨時地震板 http://hayabusa6.2ch.net/eq/
【備えあれば】防災用品・非常食スレxx【憂いなし】
■食べ物 板 http://hanabi.2ch.net/food/
★ ペット(飼い主が責任をもつこと)
犬猫 板 http://hayabusa6.2ch.net/dog/
ペット 板 http://hayabusa6.2ch.net/pet/
環境省「災害時におけるペットの救護対策ガイドラインの配布について」
平成25年8月20日 http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=17031
■放射能 板 (飲料・食物・海産汚染総合ｽﾚ)
http://dig.2ch.net/?maxResult=10&;Bbs=radiation&keywords=%E9%A3%B2%E6%96%99%20%E7%B7%8F%E5%90%88
前スレ
23 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1461222708/l50 >>848
イタイイタイ病のときもそうだったらしいよ。
なんだたいしたことないじゃないかと油断したのが大失敗で
気がついたときには取り返しがつかない状態になってた すまん… 未来にロングパスしてしもた
正しいアンカーは >>846 だ 福島の餓鬼の場合は呼吸と食い物の両方から被曝だから
相当量のはずだが、５年経っても症例が増えていないと言う事は。。 北欧産と関東産ならどっちを選ぶ？
東欧産と関東産ならどっちを選ぶ？
やっぱ北欧か東欧かな ポストハーベスト農薬が危ないのは間違いないけど
日本は世界でも有数の農薬大量使用する国だから
国内産だから安全ってのも言い過ぎ
じゃあ国内の有機無農薬栽培なら、、いまは一番放射能に汚染されやすく
なってしまった 緑色に光るきゅうりの画像は見た記憶があるが青く光るのもあるのか 白菜は光るのではなく塩漬けにしたのがピンク色に変色したことがあった。
鍋が虹色に光ると騒いでいた頃の話だが。
ピンクと言うとプルトニウムと言うイメージが強いのでさっさと捨てたがｗ >>858
ですよね、プル徒君だったら、お仕舞いですよね
鍋のニュートンリング的なのは、只のヨウ素かと
>>857
私の言っているのも、その緑色の八甲田と思われ
（確か、ツイッターの漬物画像でした） 雪が青く光ったり、水道水が青く光ったりという報告が相次いだから
きゅうりも…だろうね。雪と水道水の県は、ググれば出てくると思う 関東東北で突然死が異常に増えてるのは、やはり放射能だろうね そういえば最近我豪邸近辺も一段と線量高い時がある千葉柏或いは茨城方面から風が吹く早朝が高い♪ 震源は東海原発のすぐそば
常陽原発（増殖炉）もすぐ近く
常陽は水で冷やせない原発で事故ったら終わりと言われているんだよね ■今回の茨城震度５の震源地の近くにある常陽原発と同じ種類の原発（増殖炉）もんじゅについて
千葉「仮にもんじゅで福島のような事故が起きた場合、
冷却などは可能なんでしょうか、ということですが。」
小出「冷却はもう出来ないでしょうね。
もんじゅが事故になった場合は、水をかけたら爆発してしまいますので。
殆ど何もできないということになると思います」 >>848
主食の米や麦が汚染され始めたのは2011年、その流通が始まったのは2011年秋以降
主食による内部被曝が本格化し始めたのがその2011年秋以降なので、それからまだ5年を経過しておらず
5年が経過するのが今年の秋以降、来年の秋までが5年目にあたる、なので、まだこれからです.
異変が現れ始めて、回復の見込みがあると考えられるのは、少なくとも5年前にはその原因物質の摂取を一切絶っている事が条件
摂り続けた場合は日に日に悪化の一途をたどると思います.
時間は二度と元には戻らない、時間をおろそかにしてはいけない 主食の米や麦って麦なんか食う人少ないだろ
白米にはほとんど残ってないから被曝はないだろ 白米には半分以上汚染がある
今は外食は特に危険
土壌に残った汚染も事故当時からすべて消えたわけではなく土壌に固着しており
固着した放射能を栄養として吸い上げて農産物に蓄積している
チェルノブイリの前例からいっても２０年以上は様子を見るべきだ つまり土壌に固着している放射能を農産物が徐々に吸い上げるので
何年経っても油断は出来ない、ということです 米って、田んぼで水に浸かって育つので、ガンガン吸収したりせんのか？
なんか不安だな TOKIOの番組でひまわりを植えて、それを乾燥して小さく保存してたのはどうなったんだ？
あまり良い結果が得られなかったのか、そのことに触れられなくなったが 麦飯に使う押麦やビタバァレーは海外産のものもあるから探せばどうにかなる
震災後は国産を全面的に謳った押麦や五穀米が増えた
震災前に食べてた弁当の五穀米は東北産が多かったな
あと主食ではないけど北関東の麦はうどんやビールの原料じゃなかったか
群馬の上州うどんとか有名だし >>875
>ビタバァレー
近所の100均で売ってたのを使っていたがいつのまのかなくなった。
フィリピン産のふしを使った削り節もなくなった。
品そろえコロコロ変えられるから苦労する。 >>873
昔１０ベクレル/Ｌの水で米を作ったデータがあったのでデータノートに書き移した記憶がある。
記憶では６００ベクレル/kgを超えていたと♪ >>876
Dで扱ってたビタバァレーなら何軒か回れば置いてるところあるよ
メーカーHPで通販もしてる
熊本震災の後一時的に品薄になったけどいまは普通に見る
あと店員に○○よく買ってたんだけど置かなくなっちゃったんですか？と聞くと復活することもあるから
店員への声かけ大事だよ 手元がすべって押したくもないバナーに触れたら出てきた恐ろしいサプリ広告
《きのこの力で負けない日々を》
《しいたけ10個分の菌糸体》
《6種類の国産きのこ配合》
き の こ 習 慣
・・・・・ボケっとしてるとマジ頃されるなｗ 怪しい食品を口に入れ直後に口の中に大きな血豆ができてびっくりすることが
あるが、あの原因はプルトニウムの微粉末であるらしい。
セシウムとかヨウ素、ストロンチウムではそこまでの即効性（？）はなく、
プルトニウムの放つアルファ線ならば即近くの細胞を死滅させる威力があるとのこと
真偽はいまのところ不明。どなたか検証をお願いしたい 怪しい食品を口に入れ直後に口の中に大きな血豆.......それが本当ならば
消化管の中は血豆だらけ、炎症だらけに成るなｗ
そんな事はありえんわ 880と同じく結構でかい血豆が口の中にできたときはある、数年前だけど
各種は数え切れないほどあるしプルトニウムとも限らないからね 外食するとしばらくしてから体のどこかしらにポツポツ血豆できたりする
前はここに書かれてた、すぐに口の中に血豆を信じてなかったんだけど
口の中は粘膜で細胞増殖速いからありえない話じゃないと思った
あと原因は放射性物質全般であって
特定の放射能ではないと思うよ あーしかしプルトニウムを世間に認知させるためにも
プルトニウムの名前をしっかり出して騒いだほうが有効かな？
確かに、ちょっと調べた感じだけどアルファ線のパワーはすごいらしい それとウランもアルファ線だよね
言ってみればアルファ線核種全般が怪しいかな、ということかな アーニー・ガンダーセンさんはプルトニウムの害を説いているんだよね。
ウランのそれとは一味違うらしい おれはトンカツ屋でロース定食を食べていて口の中に違和感を感じた。おかしいなと
おもって洗面所の鏡を見たら巨大な血豆が３個も！
最初はトンカツの衣のザラザラが口の粘膜を傷つけたのかなとおもったがそんな
生易しいもんじゃなかった。
原因として疑わしいのは豚肉の他にキャベツの千切り、出された緑茶。
緑茶は４年ぶりに飲んだんだ。 >>869
初めて聞いたよ。この無理矢理感..
しじみ何十個分系の食品もやめて欲しい >>879
気持ち悪いほどの各社広告量。震災前と比べたら明らかなのに
そうとMORINAGAの宅配も来ました めちゃくちゃ今更な質問ですみません
ホワイトフードってどうですか
良いならいちいちスーパーで選んだりするの面倒だから
ここの通販利用しようかと考えているのですが >>890
北海道の給食米が産地偽装されてるって嘘ついたとこか
マジレスすると２ｃｈで名前がたびたび出る業者から何か買うのはやめろ
通販なんて、まっとうな店が他に星の数ほどあるだろ 時々イカモノ喰いをむしょうにしたくなることがあって
昨年の暮れにスルメを食べたら、その途端に
口内のあちこちに血豆ができて、地獄のような目に遭いました。
スルメが硬かったから物理的に切れた……とかそういう傷じゃないよ。
これまでスルメを食べて口腔内が血豆だらけになったことなどなかった。
毛細血管は放射線ダメージにとても敏感だから、見る間に毛細血管が
破壊されて内出血することは十分にありうる。
これは放射線医学の常識。だから内部被曝によって鼻血がおきても
全然不思議じゃない。内臓が内部被曝で内出血を起こしたり水腫を
起こすこともあるだろう。限定的な被曝なら、こうしたダメージは
一時的で、回復する余地があるが、常時被曝をつづけていれば、
組織がまともに再生されず、潰瘍が拡大して炎症が悪化したり、
遺伝子が破壊されて癌になることもある。
そんなわけで大好きだったスルメは、もう怖いから食べないことにした。 >>893
私も会社の賄をやっているおばちゃんにするめを沢山貰った。まだ食べてないがもしかすると？？？ >>891
>>892
ご回答ありがとうございます。
結局は自己責任ってことですかね。
なかなか難しいですねー スルメとかイカって、放射性物質ためこみやすいんじゃなかったっけ？
やばい言われてた気がするよ スレ違いかもだけど、教えて
外国産のワインって大丈夫ですか？
スペイン、チリなどの安価な（５００円程度）ものなんだけど 放射能汚染に関するかぎり、
ヨーロッパならスペインとかイタリア、
それからチリのワインなら、とりあえず安心できるのでは？
原発大国のフランスのワインは論外。
中欧ドイツや北欧・東欧のものはチェルノブイリ汚染が残っている
可能性がたかい。
国産のワインだと、東北や群馬はアウト。
ドリル娘小渕が贈賄でつかった群馬のワインもアウト。
山梨・長野も微妙ですね。
欧州ものだと、チェルノブイリ以前つまり1986年以前に仕込んだもの
なら問題ないと思う。 >>896
イカ類の血液は赤い成分(ヘモグロビン)が含まれて
いないのでセシウムやストロンチウムを吸収しない
性質がある。よってイカタコなど頭足類はセシウム
やストロンチウムなどについては最も安全である。
しかし頭足類の血液は放射性銀を吸収する性質が
あるので事故当初は半減期が約250日のAg110mの
影響が見られたが現在はほぼ存在しない。
Ag110mは崩壊するとカドミウムになるが水中生物に
含まれる程度ではほぼ健康リスクは無いとされる。
カドミウム汚染によるいたいいたい病は工場からの
高濃度の廃液が酸性土壌により川に溶け出し田圃に
流れ込みその水で育った米を原因とする。 >>897
山に自生してる葡萄とか使わない限りどこだって大丈夫だろ
それと国産ワインであっても安いのなら中身はチリワインとかよくある セシウムやストロンチウムを吸収しない >バカか？周期律表をみてみろ
他にどれだけたくさんの核種があるかわかってるのか？
セシウムやストロンチウムなんか氷山の一角なんだよ
しかし、スルメ食って急に口内に血豆が出来たというのも核種とは関係ないな
そんなに早く現れるほと高濃度なら
食べて普通でいられるはずがない チェルノブイリ汚染が残っている ってあれから何十年経ってるかわかっているのか？
毎年年単位で沈下していくだろ
それとブドウの根の張る深さを計算してみ セシウムやストロンチウムが多いか少ないか
推測する妥当な方法として、食料品の栄養素についてまとめた
データシート等を利用するのがいいと思う
カルシウム含有量の多いものはストロンチウムも多いだろうし
カリウム含有量の多いものはセシウムも多いだろう
いかはえびや貝類よりはましな感じだろうけど スルメで血豆って、まず疑うのはα線核種じゃないのか？
なぜいきなりセシウムやストロンチウムの話になったのか α線核種が原因じゃないかってのは、別スレにあった
以下の書き込みを参考にしました。
294 :
名無しに影響はない(三重県)
2016/07/28(木) 23:51:35.28 ID:ytLSzCAn
Toru_Nan@Toru_Nan （東京→田舎）7月28日
珈琲を飲んでたら、いきなり友達の頬から出血。虫さされ？
と思ったけど、昨夜も突然腕に小さな穴が開いて流血した
んだよー、ヒルかなと自分に言い聞かせたけど、絶対違う
よね、気持ち悪い、なんかヤバいもん飛んでる
のかな？と。ええええええ。
Toru_Nan@Toru_Nan （東京→田舎）7月28日
Sは発熱したし、友達は原因不明の蕁麻疹が出てる。
痒い痒いといってる子もいるし、原因はなんにせよ、
空気がよろしくないのは確かっぽい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
295 :
名無しに影響はない(三重県)
2016/07/28(木) 23:53:12.59 ID:ytLSzCAn
めいちゃん@snoopymaygon 7月28日
「丸くエッジが明瞭な穴が開き、時に出血し、あまり痛まない
ケース。〜飛程が短いα線源なら起こる現象です。痛まない
のは、皮下奥までα線届かないことと、α線の届く
範囲の細胞を全部殺してしまうからでしょう。 」 >>902
何を興奮してるのか分からんけど代表的なCsとSr
それに頭足類で懸念の強いAgについて説明したまで
だが？ところで君の懸念する核種は具体的には何なの
かな？そして懸念する理由と核種を教えてよ。
いきなり「バカ」と言われるのは2ちゃんだから気に
ならんが、具体的な事を何一つ書き込まないで
バカとか言う君がバカじゃないの >>904
生物が体内にセシウムやストロンチウムを取り込む
メカニズムは物理じゃなくて化学で説明します。
セシウムはカリウム、ストロンチウムはカルシウムと
性質が似ているので取り込まれるわけですが、生物は
それらを取り込む際血液中のヘモグロビンに存在する
物質とカリウムやカルシウムを結合させて取り込む
わけです、従ってセシウムやストロンチウムも
その反応により体内に取り込まれます。
しかし、イカやタコなど
頭足類にはヘモグロビンが存在しないためセシウムや
ストロンチウムは消化管から血液に入らず必要の無い
物質として速やかに輩出されます。 ペット茶なんて前からヤバイっしょ。震災後一度も飲んだことないわ。 イカってカリウムが多く含まれているからセシウムを吸収しない訳ではないよ。
それと「ヘモグロビンに存在する物質が云々」って似非化学臭いんだけど。
もしかしてポルフィリン環の事？
だとしたら、某元プラントエンジニアのメルマガ屋の中途半端な知識を鵜呑みにしてると思います。 >>911
普通に教科書通りの知識だよ、ポル何とかじゃなく
もっとミクロな化学反応です。少なくともプラントの
人は全く信頼してません。彼の専門は何か知らない
けど専門の人に突っ込まられると物理化学生物気象
海洋全てにおいて議論から逃げてブロックしてしまう
ただのヘタレだと思います。あの人は日曜大工専門
でしょ 君の懸念する核種は具体的には何なの
かな？>>
お前はまず周期律表を見る事から始めた方が良いよ。
要するに人体に必須の金属と同類族の核種が取り込まれる
という事、人に聞く前に
それを周期律表で見てみ 厳密にいうと人体に必須の金属と同類族の核種がより
取り込まれやすいという事であって
全然必須でない元素等も同化しようとして組織内に吸収される
例えば、アスベストでも消化管から入って肺以外の臓器の癌も誘発する >>913
だから周期表にある中で君は何がどの様に気になるのかな？具体的な事は絶対に書かないんだね アスベスト…
放射性核種に汚染されたアスベストとか飲み込んだ日にゃ鬼畜だわ… まず話題にしないといけないのは「ストロンチウム90」でしょ 発癌性のある物質が放射能汚染されたら最凶だよね
ニコチンとか特定芳香族アミンとかダイオキシンとか
貝とか底魚とか 特定芳香族アミン
これねたまに素手で触ったりしてたけど経皮吸収するのよ
放射能で内部汚染された人にはオススメできません 議員に圧力かけて検査させないようにしたり いろいろアリマス 復興タバコ吸ってる人の肺とか膵臓とか
今どうなってるのか… >全然必須でない元素等も
あたりまえでしょ
摂取する水分にイオン化してたら体内の細胞内にくまなく行き渡るし
有機水銀なんかうまくできてる 鉛ですら腸管から吸収されて神経を冒す
プルトニウムが“吸収されにくい”というのは、程度の問題であって、
“吸収しない”ということではない。 魚の骨を塊のまま食べてもカルシウムを“吸収しない”ことはない
いわんや微粒子の放射性プルームをや >>916
塩辛にはワタも入ってるから恐怖の食品だね
最近は人工調味料で味付けされてる塩辛も多いから更に残念 そもそもこのスレッドでは、
イカに関しては
放射性銀→放射性カドミウム汚染
が懸念されていたわけですよ ０・数マイクロと言う小さい物質ほど人体は吸収しやすいのだ >>927
詳しい人が、居るようですね
中国に輸出しようとしていた「さんま」が、突っぱねられたのも
カドミウムが、原因でしたね まともなほうの茸に
奈良県が無駄にきゃんきゃん吠えててうける 鼻血が出ることはさほど重要ではなくて
「この調子で、脳や心臓などから出血したら…？！」
と考えると、怖くて仕方がないのですよ >>890
ホワイトフードは、アクセスログ（IPアドレス）と個人情報を米国に送っていますよ
楽天もヨドバシもだけど ↑の情報は検索しても出てこないからウソっぽいけど
日本の大企業は原発推進だし従米だし個人情報送ってそうだね 鼻血が出るというのはむしろ好感すべきこと ブロックされて吸収されないから
鼻血が出る、
それも核種が原因かどうかわかったものじゃない
例の３月頃で雨に打たれて急に鼻血が出た事があったが
まさか奈良まで放射能雲が来たとも思えんからな。 口内に血豆が瞬時に出来たとかいうのは核種とは全く関係がない
そんな高濃度のものを食えば、激しい嘔吐や下痢が起こるはず。 こう言うってことは放射能が原因なんだろうなｗ
まぁマジレスすると内臓は痛みを感じにくいから血豆出来ても気づかないだけだ
それとブロックされてるなんてことはない
放射能は消えてなくならず血流に乗って全身に血豆を作ると同時に遺伝子や細胞・神経を破壊する 馬鹿か？ｗ鼻血が出て血管中に入るのを防ぐんだろうがｗ 線量の測定結果や健康被害を隠蔽せず
開き直るスタイルになってきているな
隠蔽やスピンする方も疲弊したのだろ 奈良県さん（ID:rnc3gw5v）のように考えないと精神の安定を保てない人
現実世界では結構たくさんいるし、そういう人にはいまさらあまり
いわないけれど、ここに書き込まれると読んで信じる人も出そうなので
汚染地域で生活している人の髪の毛、爪、歯などを検査すると
ウラン、ストロンチウム等の放射性物質が検出される
これは人体が放射性物質を吸収し、かつなんらかの経路で代謝した
結果であるといえる
α崩壊するウラン、プルトニウム等を体内に取り込んだ場合、α線を
放出するタイミング、場所によってさまざまな症状を引き起こすだろう
(>>906 参照）
毛細血管であれば一撃で破れる（しかし被害はすくない）かもしれないし
大動脈の血管にα線が当たったら、血管もダメージを受けるだろう
大動脈の血管であれば、分厚いので簡単に破れないとは思うけど お前は不安を煽っているだけだろ
考えてみろ 福島の餓鬼どもの患者が増えてるか？
何も変わってない。
あいつらは空気と食い物の両方から攻撃されるんだぞ
感受性も遥かに高いはず
餓鬼の疾患が増加すれば行政も食い物に関してもっと規制するだろうと
前はもっと期待していたんだが、現実は何も変わっていない。 大体、なんで奈良に住んでるのに精神が不安定になると思うんだ？
奈良で不安なら日本中、どこに行っても不安だろ
あと、教えておいてやるが、レーズンとマグミットを過剰に常食、常用していれば
セシウム ストロンチウムはブロック出来る。 ところで、園芸、家庭菜園用の赤玉、鹿沼を買いに行こうと思うのだが、産地が
群馬、栃木だと危ないかね？ トーゼンだわさ。
ちなみにホームセンターなどで売っている園芸用培養土、あれは超危険物が
入っているから（下水処理場の副産物、火葬場の副産物、そのほかヤバイものの
ミックス）俺は無料でも御免こうむる 隣の家ではホムセンのビニール袋入り培養土をそのまま培地にしてナスだの
トマトだのイモだのを栽培していたが（手抜きだね）、旦那さんが膵臓がんに
かかり他界された。おそらくなんらかの関連があるとおもってる スレチかもしれないけど猫飼ってるんだけど餌やおやつの放射能汚染がほんと心配
人間が食べられないものがペット関係に回されるって聞くからね
おやつのとか海外産のを選んでるけど原料日本の逆輸入もあるし >>893
干物はやばいっていうよね
スルメイカって海辺に干してるんでしょ？ >>935
福井ですがあの当時ずっと鼻水に血が混じりました
普段はそういうことは一切ありません
あのときだけ 震災直後に何度かこむら返りになった。
東海アマも確かこむら返りになったとツイートしてた。
まあそういうことだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
