STAP細胞の懐疑点PART1020
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STAP細胞の懐疑点PART1019
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1553562709/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>85
STAPだけを見ていたら、事件は読み取れない。
科学的結論が出ているのに、小保方や擁護がそれぞれの事情で
非科学を科学だと言い張り有利に運ぼうとしたというのが本質。
その影響で事件は長期化し各方面に損害が出た。
批判派はすでに科学的結論は受け入れていて、非科学信仰で妄想やデマを流している擁護派をヲチし、
妄想を正してやっているのが現状。言うなればボランティアだな。
だから批判をなくしたかったら、根本原因の擁護派の妄想垂れ流しを何とかしないとならない。 >>87の書いている万引きの例を使わせてもらうと、
万引きの確たる証拠がある犯人が、「万引きしました。申し訳ありません。罰も受けます。」と、引っ込めばそこで終結した案件だった。
しかし犯人は「置いてあったから持って行っただけ」「支払ったのにレジ係が金を着服した」「このスーパーが自分を陥れようとしている」
などと妄想を並べ立てた。
しかも証拠を確認しないで、万引き犯の言い分しか聞かず擁護する連中が出てきた。
裁判が行われ罪が確定したのに、万引き犯や擁護は言い訳を続け、やっと万引き犯が引っ込んだところ。
擁護はまだ妄想を垂れ流している。 >>84
11jigenの前に見抜いてた人、たくさんいたけどね。
11jigenは決定的なコピペの証拠を見つけただけ。
それも、小保方博論を入手して11jigenに送った人は別人だし。 そもそも、オボが若山さんに手渡す前の、つまりオボしか触れてないサンプルからもESが出たという解析結果が出ているのに、
なぜ若山さんがESを入れた真犯人だと思うのか。
手渡される前にオボの冷凍庫を若山さんが勝手に開けて、ひそかに仕込んだという妄想も可能だが、なら研究室に入れる誰でも
混入は可能で、何の根拠もなく若山さんを疑ってる事になる
とりあえず、混入は若山さんしかあり得ないという根拠を示すべきだろ擁護は ＿＿＿＿＿
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川|川 ／ 臭 ＼|ノ〜 ＜ きー・よー・はー・らー ＼（＾〇＾）／
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川川 3 ヽ〜 彡.|￣￣ ヽ
川川 ∴） A（∴）〜 : . |Ｇ5 /
川川 Ｕ /〜 | ; ;/彡
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UUUU UUUU >>91
*ttps://twitter.com/JuuichiJigen/status/442524171143479296
>図書館へ閲覧依頼していた博士論文が今、手元に届きました。
これは別人が閲覧依頼してそれを11jigen氏に送ったってこと？
閲覧依頼は著作権かなんかの関係で全文はできないから2人で依頼したって話じゃなかったっけ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>95
リアルタイムで状況を見ていたけど、東京の国会図書館の分は
何故かずっと貸し出し中で誰も見られなかった。
(小保方が妨害していた？)
しばらく後に関西にあった分を入手した人が11jigenに送った。
著作権の問題などがあるので、その経緯を11jigenは濁したのだと思う。 いま読むとこの頃はおもしろいな。馬鹿豚ザマァw
馬鹿豚の成れの果てが、この賎しいコピペBBA w
ザマァw
>>94 豚も程々にしとけばよかったのにね。
馬鹿のくせに天才のフリするからｗ でも、やっぱり、豚が牢屋に入らなかったのは納得いかないな。 >>96
>>98
サンキュ
前日に入手した人がいたんだね すっかり忘れてた。
実際に送ったのかどうか読み切れなかったけど前日から2ｃｈで騒然としてたね。
国会図書館については「あの日」P.145にも、マスコミが閲覧依頼を大量にしているってあるけど、そんなこと教えてくれるのかな？ 当時、早稲田の教員？に、小保方が博論を取り下げたいと相談していたという話があったが、
本当に本稿を持っていたのなら、提出してしまった下書きを取り下げて本稿を改めて提出したいって言うはずだよね。
だって、取り下げだけだったら博士号が宙に浮くから。
早稲田に直接聞かなかったということは、こっそり取り下げる方法を探してたのかもしれないが、結局バレた。
悪いことはできないな。 コソコソした賎しい裏工作ばっかやってるから豚生が詰むw
馬鹿豚ザマァw >>84
11jigenの活動停止って通報者が文科省からシモソンに行ってそこからの脅迫だったのかね
弔い合戦で何としてもセルシード事件は炎上させたいところ
夢見先生、11jigen、世界展望の中の人の活動がないと日本の生物業界は終わる。
で、結局ごみの匿名Aだけが残ったていう経緯で、ガチで最悪 >>87
だから社会的制裁を明らかに受けている万引き未遂犯に何年も粘着することに何の意味があるんだよ >>89
長期化したのは、誰がどう見ても真っ黒な事案を、石井がわざわざ灰色のゲルの切り貼りで有罪認定したからだろ。
国民的不正事件を、自分が苦労した卑小な裁判の論理で解釈した石井のミスだろう。 >>90
擁護なんてどこにいるんだ？
俺は日本でも3本の指には入る研究不正マニアだと思うが、そんなもの数年以上目にしていないぞ
お前の妄想の中だけじゃないのか >>91
俺は論文発表当日に棒グラフのエラーバーみて捏造だと確信していたぞ
スレネオ１２の発表当日のスレの流れを見て見ろ
俺が誰よりも熱心に怒涛の書き込みをしていたのが分かるはずだ
「スレ違いだ」という馬鹿どもを無視しながら、あとから振り返ると面白い書き込みを書き込んでおいたのさ
GCOEの手記なんて、事前から小保方に目をつけていないと他のサイトに埋没して見つけられないものだよ >>92
お前らの「集合知」は、小保方には勝利したかもしれないけど、
俺一人には遥かに及ばなかったよwwwww 小室圭氏「圭殿下」で皇族入りなら年間４５７５万円支給
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00000030-tospoweb-ent
豚の正体がバレなければ、一般国民は豚をえらい科学者として尊敬し、豚に税金貪り続け
られてたかもしれないよね。
初期段階で阻止してくれた皆さんには、マジで感謝しかないわ。 >>112
何言ってんのお前、豚が脚光浴びなければそもそも出番なかっただろ？ 〜11jigenの知性が分かる迅速かつ端的な書き込み〜
スタート：「図書館へ閲覧依頼していた博士論文が今、手元に届きました。検証します。」
7分後：「つい先ほどのツイートまで、STAP細胞論文には捏造はなく希望はあると信じ、どちらかと言えば私も擁護派でした。
でも。 小保方氏の博士論文は、弱酸誘導幹細胞の話は全く関係ないよね・・・。ないよね・・・・。ないよね・・・。 」
7〜17分後：「朝日新聞で、理研が近日、調査結果を公表すると先ほど報道されたが、もしまだ博士論文を検証しておらず、
擁護のための調査結果公表だとしたらやめたほうがいいです。 」
17分後：「朝日新聞で、理研が近日、調査結果を公表すると先ほど報道されたが、 もしまだ博士論文を検証しておらず、
擁護のための調査結果公表だとしたらやめたほうがいいです。
理研だけでなく日本が恥をかくことになってしまいます。 」
55分後：「小保方晴子氏のNature Article論文のFig2e下段のSTAP細胞由来テラトーマ免疫染色画像と、
小保方晴子氏の博士論文のFig.14下段の骨髄sphere由来テラトーマ免疫染色画像が類似しており、
不正な画像流用が疑われます。 」 11jigenはD論を見てから7分の間に
・類似画像を見つける
・それがクロであることを見抜く
をやってのけた。
何年も同じことばかり繰り返しているお前らとは違うな >>104
疑いの目が向けられる前から閲覧依頼はあっただろうね >>107
世界変動展望が活動を停止していると思うのは素人
haklakのサイトの一覧表みてごらん
世界変動展望からhaklakへの最近の手紙がたくさんリンクされているよ >>114
むしろ俺が生物板を研究不正ネタで耕しておかなければ小保方があれだけ騒がれることもなかっただろう 11jigenのツイートは、ほとんどは報道をツイートしたもの。たまに自らの言葉を使う。
11jigenが最後に残した自らの言葉はこれ。
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/552517583375982595
「東大医学系の門脇孝研究室の山内敏正氏やJunji Kamon氏が筆頭著者の論文についても多数問題が指摘されていますね。驚きました。」
つまり11jigenの最期の自分の言葉は俺についての言及だった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>107
夢見先生は、凄い時期もあったけど、
末期は俺がスレネオで投下したコピペを1ヶ月くらいかけてグダグダ語るだけのサイトになっていた 大川隆法がまた小保方晴子いたこ芸やって手のひら返せば擁護の問題も大体解決するんぢゃね？
「実はアフロディーテではなくて鼻穴のブタでした」とか言えば信者も納得。 小保方さん
東大卒の三菱商事社員と結婚したんだってね
お父さんのコネ？
専業主婦でお幸せにね
あたまが子供に遺伝しないか心配だが >>124
どこの情報？
結婚したり子供生まれたりしたら、ご近所やママ友のつきあいでトラブル起こしそう。
勝手に相手を敵やライバルだと思い込んで、裏でいろいろやりそうだ。 >>124
ソースなしだとガセだと思われるんじゃね？
ってか、大きな見返りないと、東大出ててこんなの引き受けないよね？
織田信長みたく、正妻とは子供できなくても他で子供作ればいいって、豚の親族と約束できてるとか？ 5chの別スレ情報だよ
グーグル見ても、数年前結婚したらしい情報出てくるし
半分犯罪者の一般人なんだから、結婚隠すよ
文春砲とかｌこれからあるかも知れんが >>127
本豚とか豚擁護発信のガセの可能性が一気に高まった感じｗ 巨乳とか騒がれていたんだから
３３歳くらいなら引き受けてあるだろ 渋谷一郎さんがグループ「がんばれ、小保方晴子先生！」でリンクをシェアしました。
誰、この科学ジャーナリストの人って？
この人が知らないだけでしょ（笑）。
あれだけ注目を集め、『あの日』に続いて、「婦人公論」誌で一年以上の連載。
その後、小保方さんが沈黙を続けているとしたら、本来の仕事、研究と実験の生活に戻ったと想像するのが、常識を備えている人の通例でしょう。
もちろん商売ファーストのマスコミの蠢く国内でそれをやるのは無理。
となれば海外？
書籍などでも早くから海外からオファーがあったと明かしている。
もしどこかで順調に研究と実験生活を続けているなら、そろそろ結果が出てくるはず。
その時が到来するのを期待して待ちましょう。 >>127
これだな
旦那の名前が新井勝男とまで特定してる
https://saisin-news.com/2018/03/30/obokataharuko-genzai/
しかも、ネット上には新井勝男さんが小保方晴子さんの現在の旦那では？と噂も浮上しているので検証してみました。
全くの謎なのですが、STAP細胞の発表をした時に小保方さんには婚約者がいたという情報もあり、
その人物が新井勝男さんという別人の方だった可能性はありそうです。 >>133
＞その後、小保方さんが沈黙を続けているとしたら、本来の仕事、研究と実験の生活に戻ったと想像するのが、常識を備えている人の通例でしょう。
沈黙なのは新井勝男に永久就職しただけだった？ 新井って、在日に多い名字だよね。
ってか、この話って前にも浮上したけど、不確かな情報としてすぐに鎮火したと思うけど。 ひとつ言えることは、
東大卒の三菱商事社員なんかと結婚してたら、自分から嬉々として写真付きでカミングアウトしないわけがない、ということだ
それがないということは、まあ、ね 東大卒の三菱商事の旦那の立場になって考えてみる
出世を狙って会社の偉い人の娘をもらいうける、というのはまぁ、ありだろう
そういう処世術だって、あってもいい
他人がとやかく言う事ではない
ただ、「奥様は何をしてらした方？」と聞かれた時、それまでの笑顔が消えて口ごもってしまう経験を
何度もするというのは、つらいなあ >>138
それ、言えるｗ
小保方がもう彼女だもん、と言い張ったA君は後に国立大医学部に進学した秀才だった。
もともとみんなに自慢できるエリートが好みだったんだから、
エリートと結婚できたなんてことになったら、黙っていられないと思う。 木嶋佳苗と結婚する奴もいるくらいだからな。
もし本当ならコアラ発狂すんじゃね？www >>133
擁護のポジティブシンキングすげ〜www オワコン豚、だいぶ前に廃れた話題を再度持ち出して来ててうけるw >>ご無沙汰しております。面倒を見ている学生さんのプロジェクト関連で、
ちょっと面白い論文を見かけたので、興味のある方は、
下記のサイトで読んでみて下さい。
TexasにあるMD Anderson Cancer Centerという
国際的にも有名なガンセンターからの論文で、
英語ですけど、全文タダで読めます。
ttps://www.nature.com/articles/cdd2012140
ガン細胞株を使った実験ですが、
STAPのスフェアと似た現象が報告されています。
2012年11月に出てるので、
STAPのプロジェクトに笹井先生が入ってきた頃でしょうか？
何らかの影響があったかもしれませんね。
T細胞白血病由来の細胞株Jurkatでも、
スフェアの前駆体であるblebbishieldという、
死細胞が融合した構造物は作るようですが、その先は調べられていませんね。
もし、既にどちらかで紹介されていましたら、重複ご容赦ください。
2019/5/11(土) 午前 11:04 [ L ] 返信する
ttps://blogs.yahoo.co.jp/solid_1069/15944700.html#15947259 >>144
ってことは、テキサス大の論文のほうが先ってことか。
その先が調べられていないということは、特筆すべき成果ではないことがわかって、
現象だけ論文にして手を引いたってことかな。 こんなノンスペだらけのWestern一発だけでSox2やNanogが発現しているなんて言えるか！アホなの？鼻穴なの？ よその板の基地外の名前を借りて
境界知能の日本語で
【鼻穴】にかかった=フック
もごもごした負け惜しみを言うのが馬鹿豚の手法w むかしの狸とかもどっかでトリップが漏れてたんだろ、どうせw 豚のなりすましって、昔からだよね。
相澤のフリして書いてて、それを忘れちゃったのか相澤の批判を書いてしまい、相澤が自分自身を攻撃するという
間抜けな事態に陥ったので豚の仕業だってばれたらしいｗ 503 ：相澤：2015/01/04(日) 21:43:50.30
小保方なら俺の隣で泣き疲れて寝てるぜ
509 ：相澤：2015/01/04(日) 21:47:16.57
>>505
ハニーはふにゃふにゃをしゃぶるのが好きなんだよ
313 名前：相澤 ：2015/01/04(日) 22:01:59.92
相澤を許すな！！！！
このエセ科学者は色恋沙汰におぼれ
やりたい放題の失楽園
あの最後の一言発言は、異常といえば異常
常人では理解不能だった。
こんなじじいどもが
日本の科学をダメにし、世界の笑いものにされていることに
文科省も気づかない、狂ってるよ。
315 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2015/01/04(日) 22:09:59.91
>>313
「相澤」がコテはずし忘れて自分を叩いてしまっているwww
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／'-=・=- -=・=-|
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ | ＜ あっ……！
|＿_＼ ヽニｿ ／＿ゝ
／＼＿＿ﾉ
/ | Ｖ Ｙ Ｖ| |
| |＿＿＿| |
※せっかく「相澤」になって、いやらしい言葉で工作していたのに
後でコテを外し忘れて本人って事がバレちゃった小●●さん(31) 年齢が４年前かw
もう１サイクルやったら４０。
豚生はあがってナンボw >>144
Lって何で、科学的素養や知識がゼロの擁護の巣窟に、読めもしない論文を置いていくんだろ。
STAP現象と言われていた現象は、丹羽さんたち検証チームがデータを取り直していて、
もはや「STAP」とは呼べないし、小保方の成果ですらないんだが。
Lってほんとに研究者なのか？ >>156
お山の大将になりたいんじゃないの？
馬鹿ばっかりのところだと、多少インテリだったら凄い人みたいに崇められるとか。 TS markersも嘘ばっかり。
Zscan4なんてESで普通に発現しているのに。
一応分かりやすいソース貼っておくけれど。
http://www.cdb.riken.jp/news/2016/researches/0318_10158.html
その嘘を広めようとする木星ことooboe。
さすがにほとんどの擁護も気付いて相手にしていないが、
コアラみたいなのは信じちゃうんだろうね。 >>159
へー2cellでの発現量とESでの発現量を定量的に比べたんだ。どーやって？コントロールは？ >>159
で、STAP幹細胞やFI幹細胞では高発現している！
ESとは違う！とか言っちゃう訳？www
ばーーーか！www >>161
STAP幹細胞やFI幹細胞では高発現？
そんな論文もデータも存在しないよね。
STAP論文もそのサンプルの解析も、データが信用できないので取り下げられたけど。 >>159
O氏がESを入れてない、とか言っちゃう時点で研究者じゃないでしよ
誰ががESを入れたことは認めてるのに カッシーナガー
京都人ガー
グロ画像
長文コピペ
チンポ
これのローテーションであがるまで勝負だね
豚生あっというまだよw
賎しい賎しい愚鈍な鼻穴池沼馬鹿豚ボボチョンw >先述の通り元来の定義によると「IP開示だけでプロバイダ訴訟までは行わない」というのがパカ弁の特徴である。
この場合依頼者の手に渡るのは書き込み者のIPアドレスだけであり、一般人がIPアドレスから得られる情報というのは都道府県などの大まかな地域と発信元のプロバイダのみである。
つまり依頼者にとってこれらの情報は何の意味も成さない。
ボボチョンお得意の京都人ガーってこれだろw
金払って京都人ってわかってよかったなw
３年まえのIPじゃ脅しにもならないよ ボボチョンw
またパカ弁に貢げよ
ブラックキムチ鼻穴境界知能馬鹿豚w タカラトミーに豚生ゲームってつくってもらえよw 馬鹿豚w
あがりを目指してひたすらコピ屁w あがってナンボw
ま、賎しい子孫が増えなくてよかったなw
鼻穴コピ屁池沼馬鹿豚w >>169
見る見ない以前の問題だよ。何と何をどう比べてどうだったか書いてごらん。
STAP-SCやFI-SCのRNA-seqのデータにZscan4のリードがあったってだけで何か見つけた気になってる？
NCBIの公共データベース見てみろよ。
Zscan4なんて普通にESで出ているから。
って言うか出ているから鶏も論文にしてるんだろ。
PubMedって知ってる？ >>174
他のSTAPにも出てんのかい？ ESだったら。 日本語が不自由な鼻穴境界知能ブラックキムチオンボチョンw TAKARI
DANY
わら人形ならぬ
タカリダニーのオボチョン豚形
も汚墓死苦ねw RNA-seq(TruSeq)のSTAP細胞は「ES細胞の遺伝子の発現が非常に少ない」らしいから
もしもES細胞の遺伝子をよく発現しているSTAP-SCやFI-SCと同じくらいZscan4が発現してたら
それはそれで面白いかも
*ttp://www.nikkei-science.com/201412_034.html TAKARI
DANY
プラレールならぬ
タカリダニーのエラデール
も汚墓死苦ねw >>180
へぇ、小保方の論文にはSTAPは多能性遺伝子を発現しているって書いてあるんだけれど、つまりそれは嘘な訳ね。
都合の良い所だけ掻い摘んんでSTAP細胞は本当だったんだーとか言おうとしても無理だからね。 Zscan4 Is Activated after Telomere Shortening in Mouse Embryonic Stem Cells.
ESCのZscan4がいつ発現するかわからんから、シングルセルで追っかけたみたいだね。 STAP論文のデータはシングルセルじゃないから
集団の中のどれかは発現してるってことだね 小保方晴子が逮捕されなかったのは、コイツが巷で噂される「上級国民」だからなの？
コイツと同じく公金横領していた野々村県議は不正に入手した議員活動費等を利子付けて返還し相応の罰を受けたのに。
翻ってコイツは詐欺、公金横領、偽計業務妨害、窃盗の容疑者でありながら論文掲載料を
返還したのみ。
野依理事長が「STAP研究は虚構だった。」
と断じたんだから、奨学金を含めて公金相当分は返還させるべきでしょ。 >>186
そう、だから僅かしか検出されないはずですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
