X



トップページ生物
1002コメント546KB
【市民記者-木星通信を名乗る上田眞実氏ら】12
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:21:14.49ID:bhNyFxtra
「小保方晴子さんへの不正な報道を追及する有志の会」代表の上田眞実氏(ハンドルネームは木星通信)と
その周囲の人について語るスレです

木星通信/上田眞実のTwitterアカウント
https://twitter.com/irakusa

○上田眞実氏 ご尊顔
http://i.imgur.com/S3cQ0f9.jpg

------
要注意アカウント(あくまで代表)
・Shimano Kouichi(がんばれFBの現管理人:島野浩一)
https://twitter.com/shimano5136

・名無しの権兵衛(がんばれFBの元管理人:楠本英正)
https://twitter.com/hidetarou30

・眞葛原雪(主権在猫)
https://twitter.com/pririn_

・南青山(「沈黙はファシズムの承認」)
https://twitter.com/minami_aoyama

・amadeus
https://twitter.com/amadeus137

・西岡昌紀
https://twitter.com/nishiokamasanor

・中村公政(白鳥、制限)

------

前スレ
【市民記者-木星通信を名乗る上田眞実氏ら】11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1518010816/
0660名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/21(火) 14:39:13.59ID:S/b97nkmd
>>659
博士論文を放り出して手記を書いていたのに?
www.
0661名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/21(火) 14:47:38.40ID:f4RBxDP00
●●●●
低脳京都人の発狂発作www
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://hissi.org/read.php/life/20180815/K2tMNXR6aXIw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180815/S2dQaVA2dVJN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180815/N1lHT0dxYmZN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180816/bVZLR21Hb0ow.html
http://hissi.org/read.php/life/20180817/SXRmOEh3SzUw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180818/aHhIcHNyVDQw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180818/RDVLaHFsSEFN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180819/RHR4emQxeE8w.html
http://hissi.org/read.php/life/20180821/d2VZTytGa0kw.html
●●●
0663名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/21(火) 17:19:23.57ID:weYO+FkI0
>>661
(●●)『  群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記?   』(●●)
…なのか?

ググッて教えて、鼻穴馬鹿豚w
コピペしかできない痴穢汚苦劣なのか?
0664名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/21(火) 22:22:13.39ID:weYO+FkI0
●●●●
鼻穴馬鹿豚の正体まとめサイトwww
『  群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記?   』
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://hissi.org/read.php/life/20180815/K2tMNXR6aXIw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180815/S2dQaVA2dVJN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180815/N1lHT0dxYmZN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180816/bVZLR21Hb0ow.html
http://hissi.org/read.php/life/20180817/SXRmOEh3SzUw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180818/aHhIcHNyVDQw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180818/RDVLaHFsSEFN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180819/RHR4emQxeE8w.html
http://hissi.org/read.php/life/20180821/d2VZTytGa0kw.html
●●●
0665名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/21(火) 23:38:57.21ID:DTwDezx+0
>>659 もういっちょwww日本語も読めないのかなー、嘘論文書ってさwww

hide8日前 (編集済み)
>そもそもこの人が嘘論文書かなければ笹井さんは自殺しなかったんですよ?

嘘論文書?
人を強く非難する前に、その根拠となる「嘘論文書」の内容を語るべきだ。
新聞報道やテレビのコメンテーターの意見を鵜呑みにして、他人を傷つけるなかれ!
彼ら、彼女らの意見が正しかったかどうか.....吟味したら?
普通の人(真実を知りたいと欲する人)なら日記を読んだらわかるのでは?
0666名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/22(水) 00:04:19.49ID:hZussuT30
建設中に決壊したラオスのダムは、日本の資金によるものだった――韓国叩きに終始するメディアが報じるべきこと
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180821-00173229-hbolz-int



これ、木星こと上田が寄稿してたHARBOR BUSINESS Onlineの記事
あそこはこんな記事でも載せるメディアだったんだな
まあ、推して知るべしってとこか
0667名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/22(水) 00:48:21.49ID:nd9iM18v0
>>665
論文 書と切って読めwww
0668名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/22(水) 20:50:18.99ID:4ikmpiUI0
>>667
だってhideだから…
0669名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/22(水) 22:33:39.54ID:Rm6jTaGP0
●●●●
低脳京都人の発狂発作www
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://hissi.org/read.php/life/20180815/K2tMNXR6aXIw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180815/S2dQaVA2dVJN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180815/N1lHT0dxYmZN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180816/bVZLR21Hb0ow.html
http://hissi.org/read.php/life/20180817/SXRmOEh3SzUw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180818/aHhIcHNyVDQw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180818/RDVLaHFsSEFN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180819/RHR4emQxeE8w.html
http://hissi.org/read.php/life/20180821/d2VZTytGa0kw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180822/QlBkNE1VRzMw.html
●●●
0670名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/23(木) 00:21:34.47ID:lc9snd+30
●●●●
鼻穴馬鹿豚の正体まとめサイトwww
『  群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記?   』
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
分かる人が読めば事件の真相が全て分かる。
馬鹿豚も反省して馬鹿豚の正体まとめサイトを拡散しはじめた。
そのまま自分の正体を拡散して反省しろw
●●●
0671名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/23(木) 01:22:12.06ID:52TWWWHl0
>>667
古文書じゃないんだからw
全く他人の話を聞いていない、読めていないってのが丸わかりですね。
0672名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/23(木) 01:44:33.56ID:52TWWWHl0
>>671
hideってアホがね。
0673名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/23(木) 02:10:13.18ID:thkV9KHU0
●●●●
低脳京都人の発狂発作www
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://hissi.org/read.php/life/20180815/K2tMNXR6aXIw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180815/S2dQaVA2dVJN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180815/N1lHT0dxYmZN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180816/bVZLR21Hb0ow.html
http://hissi.org/read.php/life/20180817/SXRmOEh3SzUw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180818/aHhIcHNyVDQw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180818/RDVLaHFsSEFN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180819/RHR4emQxeE8w.html
http://hissi.org/read.php/life/20180821/d2VZTytGa0kw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180822/QlBkNE1VRzMw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180823/bGM5c25kKzMw.html
●●●●●●
0674名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/23(木) 03:00:20.74ID:lc9snd+30
馬鹿豚の浅痴穢よw
痛くも痒くもないんだがw
馬鹿豚の正体まとめサイト、気に入ったみたいだなw
どんどんコピ屁して自滅しろw

●●●●
鼻穴馬鹿豚の正体まとめサイトwww
『  群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記?   』
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
分かる人が読めば事件の真相が全て分かる。
馬鹿豚も反省して馬鹿豚の正体まとめサイトを拡散しはじめた。
そのまま自分の正体を拡散して反省しろw
●●●
0675名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/23(木) 13:48:42.98ID:feW1UItb0
西岡、
若山先生に「小保方さんに謝罪して、辞職せよ」
とか書いてるけど、
ここまで来たらもう脅迫でしょ。
0676名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/23(木) 16:22:34.24ID:Ltn4MOuQ0
●●●●
低脳京都人の発狂発作www
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://hissi.org/read.php/life/20180815/K2tMNXR6aXIw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180815/S2dQaVA2dVJN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180815/N1lHT0dxYmZN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180816/bVZLR21Hb0ow.html
http://hissi.org/read.php/life/20180817/SXRmOEh3SzUw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180818/aHhIcHNyVDQw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180818/RDVLaHFsSEFN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180819/RHR4emQxeE8w.html
http://hissi.org/read.php/life/20180821/d2VZTytGa0kw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180822/QlBkNE1VRzMw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180823/bGM5c25kKzMw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180823/YUFrWnBvcWxN.html
●●●●●●
0677名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/23(木) 17:26:55.94ID:aAkZpoqlM
ボボチョン、鼻ホジしながらコピ屁してるのか?
鼻穴だらけの脳ミソで中身をよく読んで自分の正体について考えろよw
0678名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/23(木) 21:54:49.77ID:Ltn4MOuQ0
●●●●
低脳京都人の発狂発作www
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://hissi.org/read.php/life/20180815/K2tMNXR6aXIw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180815/S2dQaVA2dVJN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180815/N1lHT0dxYmZN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180816/bVZLR21Hb0ow.html
http://hissi.org/read.php/life/20180817/SXRmOEh3SzUw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180818/aHhIcHNyVDQw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180818/RDVLaHFsSEFN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180819/RHR4emQxeE8w.html
http://hissi.org/read.php/life/20180821/d2VZTytGa0kw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180822/QlBkNE1VRzMw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180823/bGM5c25kKzMw.html
http://hissi.org/read.php/life/20180823/YUFrWnBvcWxN.html
●●●●●●
0680名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/23(木) 22:26:27.72ID:lc9snd+30
馬鹿豚、賤しいコピ屁をさぼるんじゃねえw
コピ屁もできない低脳だから博論も書けないんだろw
がんばれよw
0681名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/24(金) 07:38:08.57ID:kk+SySns0
楠本 英正さんがリンクをシェアしました。
8月20日 1:29
再投稿。
。やらYやら?やら、周回遅れのコメント。
うんざり。
?がいらんコメント投稿しておいて外野が騒ぐなはないだろうに。
それに小保方さんが提訴しなかったのは、これ以上巻き込まれたくないと思ったからでしょ。


巻き込まれたくないなら手記も日記も出さないだろうがww
0682名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/24(金) 10:17:19.58ID:t3ZHibZId
>>681
そ。騒動が沈静化仕掛かると、オボが燃料を投下して擁護が騒ぐ、というパターンで繰り返し繰り返し騒動を蒸し返してここまで引っ張ってきたんだものね。巻き込まれたくないどころかオボは常に騒動の中心であり続けようとしてきたんだよ。www.
0683名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/24(金) 12:10:05.82ID:IFH/k9Zt0
5月頃に週刊文春のグラビアに出てからは、
表舞台に出てないね。
今度はどんなネタで出てくるんだろう…
0684名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/24(金) 15:42:14.89ID:z5/AvwN80
>>682
マスコミに追われて酷い目にあったと言いながら、マスコミを利用してしゃしゃり出てくる。
ご都合主義だから「目立ちたがり」「いったい何をしたいんだ」と非難ごうごうだった。世間を甘く見てたよね。

>>683
文春に出たときに日記の宣伝やこれからの売り込みをしていたから、その頃からめぼしい仕事がなかったんだろうね。
小説を書いているというのもハッタリだったんだろうなw
0687名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:58:08.91ID:wlnRn+O90
ォ====ニニ二三三三三ニ=ヽ     朕深ク世界ノ大勢ト帝国ノ現状トニ鑑ミ非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ收拾セムト欲シ茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク
llllllllll;'''   , ≠=+    ≦ニx「      朕ハ帝国政府ヲシテ米英支蘇四国ニ對シ其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ
llllllll;    ´  _,,,      _,  ;l      抑々帝国臣民ノ康寧ヲ圖リ萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ皇祖皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々措カサル所曩ニ
llllllll;    ィ'´乍ソァ   <毛;ゝ }.      米英二国ニ宣戰セル所以モ亦實ニ帝国ノ自存ト東亞ノ安定トヲ庶幾スルニ出テ
ー;;ll;         ,      {         他国ノ主權ヲ排シ領土ヲ侵スカ如キハ固ヨリ朕カ志ニアラス…
0690名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/24(金) 21:16:26.76ID:EyaTOC/D0
お前って精神病か。
0692名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:58:44.12ID:mVeR30Kc0
理研から取り寄せたなんて誰も言っていないのにアホコアラの脳内で勝手に変換される模様www

顔アイコン 5ちゃん情報ですが・・・

585名無しゲノムのクローンさん2018/08/17(金) 07:00:06.95ID:nJL0x42D0
若山氏が大田氏からFES1,FES2を取り寄せたタイミングは、理研が大田氏からFES1,FES2を取り寄せてNGS解析した日よりも後なんだってね。
誰だよ、大田氏から若山研を経て理研に送られた何てデマ流してるのはww

ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1525782074/ 削除
2018/8/24(金) 午後 7:29 [ 傍観者 ] 返信する
ーーーーー
この情報が事実だとしても、理研から取り寄せたという記録が一切残っていないのだから、大田氏から送られて来たという伝票が残っているという事実の方が真実味があると思うけど。
この情報を5chに流した人物は内情に詳しいのだろうか。
理研が全ゲノム解析を開始したのが、6月11日。
NGSを解析したのが、7月22日から
細胞サンプルを送付した日付は7月1日。
0693名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/25(土) 00:26:23.50ID:4WuNm0UX0
本国政府に「拉致されてるので早急に対処した方がいい」と伝えたり、
テロリストに「その人日本人じゃないから関係ないけど日本に居る家族が
心配しているよ」と伝えたり出来るよね!

あとは個人情報漏らさないようにするくらいかな?
0694名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/25(土) 14:58:34.62ID:7MoOZjq9a
太田さんから山梨宛の伝票画像を必死こいて連投しとるニシオカセンセは何がしたいの?
0695名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/26(日) 03:18:55.33ID:Me+hpBj40
パートナー、西岡、和モガが会って話をしたみたいだけど、Ooboeの書き込みを見てると核心に迫るものはないんだろうな。
開示資料や伝票から妄想をたくましくして井戸端会議しただけで。

パートナーは相澤と懇意にしていたはずだが、相談にのってもらえるような間柄ではないんだね。
0696名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/26(日) 09:37:42.59ID:VhqJwfL+0
何で相澤はパートナーと懇意になったのだろう?
不可解だ。
0697名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/26(日) 10:32:50.40ID:cta8faJy0
相澤さんもオオボエの相手をしておかないと、
オオボエが
「相澤も若山の仲間だー!」みたいな妄想して
人権侵害な行為をしそうだからじゃない?
0698名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/26(日) 10:38:40.01ID:eOZ6Ymt80
>何で相澤はパートナーと懇意になったのだろう?

懇意にはなっていないのでは?

Ooboeはパートナーが石川とも懇意になったような書き方をしてたから信用できない
0699名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/26(日) 10:42:01.07ID:3uvbGv4/0
老人性痴呆だろ?
0700名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/26(日) 10:55:37.87ID:VhqJwfL+0
>>698
そうか!
懇意というのはオーボエの表現か!
だったら信用できないな。
0701名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:38:47.32ID:l5Fol5cFd
アイザーは、検証実験と再現実験の責任者だったから、その立場を利用しておかしなことをグダグダ言ってくるオーボエとバートナーを適当にあしらう担当なんでしょ。彼らをまともに否定したら却って面倒くさくなるからね。
0702名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:47:18.76ID:l5Fol5cFd
彼らをまともに否定したら、また抗議や嫌がらせをされたり、理研本部や関係省庁にまで押し掛けかねないからね。それは例の告発騒ぎを見ても明らか。だからアイザーが適当に相手をしているってわけ。だからアイザーだって彼らの言い分を認めることはないのさ。
0703名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/26(日) 13:52:07.17ID:j+aGkDQN6
本日取れたてのお笑いネタwwww あのくたら=N本人かもねw

5077. あのくたら
2018年08月26日 12:39
いつまでもうしろむきなことに浪費するのではなく、
N先生のように尊敬されるような言動をしてほしい。
0704名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/26(日) 19:33:31.86ID:K/HjYzbt0
根本ブログでチューバ氏が書いているけど、調査報告書のことを一番蒸し返されたくないのは小保方なんだよね。

パートナーのやってることを小保方が知ったら、大金出して代理人を雇って交渉して、
せっかく理研から甘々な処分をもらったのに、余計なことして!って思うんじゃないかな。
0705名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/26(日) 22:10:48.01ID:l5Fol5cFd
Ooboeたちの大誤認
FES1が証拠物件で、その取り寄せ方に大田氏や理研広報、調査委員会の言い分に齟齬があるから調査報告書を撤回しろなんて主張しているけど、FES1もFES2も、証拠物件ではないのね。
0706名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/26(日) 22:16:35.54ID:l5Fol5cFd
証拠物件は、あくまで小保方研に残されていたSTAP幹細胞と称するサンプルとその遺伝子解析結果なんだよね。ただ遺伝子解析結果はその細胞単独では情報を読み取れないから比較対照するもの(コントロール=物差し)が必要なのね。
0707名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/26(日) 22:23:55.94ID:l5Fol5cFd
コントロールにする細胞は、何であっても調査者が適当だと思うものでその細胞が何であるかが解っていればよいわけ。で、STAP幹細胞はAcr-GFPが挿入されていることが解っていたから、これらの細胞とSTAP幹細胞を同じ条件で解析して比較したらFES1とほぼ一致したのさ。
0708名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/26(日) 22:27:55.97ID:l5Fol5cFd
だから、FES1は単なる比較対照物であり、証拠はSTAP幹細胞と称するサンプルとその解析結果ということなんだよね。だからFES1が大田氏から送られたか若山氏を通したかなんて何の問題にもならんのよ。www.
0709名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 00:15:39.28ID:oo36sZDr0
>>705->>708
ほんと、その通りだね。
もしもFES1の作製者が不明だったとしても、報告書の結論(小保方の不正認定と
小保方のフリーザーにあったES細胞がすべてのサンプルに混入されていたこと)は変わらない。

擁護は、一つを動かせば報告書がくつがえせると思っているようだがそうではない。
報告書は、調査対象者から訴訟を起こされても万全なように(あるいは訴訟を起こされないように)、
法律の専門家を交えて多数の方面から証拠固めしていることがわかっていないんだと思う。
0710名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 00:45:36.35ID:BjKLzDRbd
それに、調査報告書にはES混入は故意かどうかも、混入者も不明と書かれていて懲戒処分の理由にもなっていないのね。オボが懲戒解雇相当とされたのは、あくまでもデータの捏造改ざんが理由だから、STAP幹細胞はFES1だという判定にいちゃもんを付けても結論は変わらない。
0711名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 02:40:26.11ID:oo36sZDr0
>>710
そうだね。
小保方が不正認定されたデータの捏造、改ざんにはどれも決定的な証拠があるから、
今からどうやっても絶対にくつがえすことはできない。

擁護は小保方にかけられた混入の嫌疑を晴らしたいみたいだが、
小保方が混入の形跡を消す捏造、改ざんをしていたのは確か。

桂調査では混入者は不明となったのに、深堀りすると藪蛇になるのではと思う。
0712名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 10:09:46.89ID:BjKLzDRbd
>>711
若山氏や若山研のメンバーがES細胞を混入しようと思ったら、わざわざ自分たちが一番疑われるようなAcr-GFPが挿入された細胞を使うわけないよね。彼らは日常的にキメラマウスの実験に使うES細胞を作成しているのだから、混入するならそれ用のES細胞を作ればバレないから
0713名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 10:15:19.34ID:WV3Pcz2g0
結論ありきをずいぶん見ていなかったから分からなかったけど、
あのくたら、書き込みに来てたんだ

ずいぶん前に色々調べていたけど、紹介する機会逃していた
正体は、とあるブログ主だと思う
結論ありきでの一番最初の唐突な書き込みがその理由の一つ
(2017年9月頃の書き込み)
0714名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 10:27:21.90ID:BjKLzDRbd
712のつづき
だから、711が言っているように、ES細胞混入問題を深堀りすると、却ってオボにとっては不都合な真実が暴かれることになると思うよ。
オボが手記や日記でこの点を必死に言い訳したり他者に責任転嫁しているのは、自分にとってすごく痛いところだからだよね。
0715名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 12:44:31.30ID:cjE7Z39ja
>証拠物件は、あくまで小保方研に残されていたSTAP幹細胞と称するサンプルとその遺伝子解析結果なんだよね。

そのSTAP幹細胞も小保方を陥れるために何者かが仕込んだ、とでも連中は考えているのでしょうか?
0716名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 12:52:04.28ID:cjE7Z39ja
桂報告書をほじくり返すことがかえって小保方にダメージになるというのなら、むしろ法廷に勝負を持ち込むようオーボエとパートナを焚きつけることは出来ないでしょうか
あの日を根拠にしてかたくなに若山犯人説に囚われている連中としては、その証明のために小保方を証人として呼ぶしかない
小保方が来るかどうかはわからんが、どっちにしろおもしろいことになる
0717名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 13:05:02.93ID:Lzyo0sk/0
STAP、おぼが印税で設けて終わるのは許せないと思ってたからちょうどいいじゃんw

オーボエらに騒いでもらって一から調査し直せばw
0718名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 13:08:30.23ID:niXWLeAu0
あの日ーレポート

http://kei.dix.asia/content/storage/anohi-report.jpg

内容(「BOOK」データベースより)
真実を歪めたのは誰だ?STAP騒動の真相、生命科学界の内幕、
業火に焼かれる人間の内面を綴った衝撃の手記。。
0719名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 13:51:35.51ID:oo36sZDr0
>>712
若山さんがES細胞を混入したとしても、混入サンプルを解析してたのは小保方だから、
そこで「混入あり」のデータを出されたら、混入作戦はそこで阻まれる。
STAPじゃないデータで論文を書けるわけがないんだから。

若山研だけで混入があって、笹井研やバカンティ研で本物のSTAP細胞が作られていたら、犯人は若山研の人間だとモロバレになる。
それに混入したら再現できないと、若山さんならよーくわかっていたはず。

若山さんや若山研メンバーにとって、混入作戦は成功の見込みはなくマイナスだらけなのに自分から破滅に向かうわけがない。

そうやって一個一個考えれば、若山さんや若山研メンバーではありえないとわかるのにね。擁護はそろって無能だからな。
0720名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 14:19:05.96ID:d6/pEWU00
法廷に持ち込んでも証拠不十分で小保方の罪にはならんでしょ。
印税ももう使いきってそうだしね。
0721名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 14:34:21.83ID:BjKLzDRbd
>>720
>>719
若山さんがES細胞混入者なら、山梨大学に移転してからSTAP論文撤回を呼び掛けるまで 再現ができないと苦しむ必要もなかったよね。再現できないのは解り切ってるのだから。この事からも若山さん犯人説はあり得ないんだけど、こんな単純なことも擁護は理解できない。
0722名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 15:21:21.18ID:G+XjQdQ/a
>>720
精神病棟入りしたくらいたから、責任を問えないのはわかってるんだよ
プロ弁護士の三木さえサジをなげたから精神病棟入りしたんだと私は思ってるから
そこしてまで責任逃れしないといけないほどヤバい状況だったのだと思ってる

小保方の罪にしたいわけじゃなくて、証人席の小保方が擁護に責任かぶせて保身に走るとこを見たいだけ。
だって、証人として擁護が望んでいるような証言するような小保方じゃないもんねー
だからどうするか見たい
0723名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 15:23:45.45ID:BjKLzDRbd
>>715
擁護はSTAP幹細胞を樹立したのは若山さんだから若山さんが犯人と短絡的に結論している。
だけど、若山さんや若山研のメンバーが関わっていないSTAP細胞の遺伝子解析の結果が、学生や若山さんからオボが譲り受けたES細胞が混入されていたこと等はスルー。www.
0724名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 15:30:17.08ID:BjKLzDRbd
FI幹細胞の解析は3回もやって一番論文に都合のよい結果を採用してるけど、それはB6のES細胞とCD1のTS細胞を混ぜたものだった。このサンプルを調整して解析にだしたのもオボ。
擁護は都合の悪いことはないことにしちゃうから。www.
0725名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:39:31.88ID:Lzyo0sk/0
「たまたま小保方氏と共同研究する立場にはなかった大部分の研究者も、もし自分が共同研究をしていたらどうなったかを考えると、身につまされることが多いだろう。」

http://www3.riken.jp/stap/j/c13document5.pdf


これが全てを物語ってる
0727名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 21:27:04.32ID:7AkTWmrY0
>>726
見てきた
> 3.小保方によるテラトーマ形成の実験
>  → 論文の画像の取り違い(不正とされ物議を醸した)は調査前から本人らが自己申告している [7]

2014年2月17日(米国時間)Natureが調査開始
2014年2月18日早稲田大も調査開始
2014年2月19日訂正のためのテラトーマ画像作成
2014年2月20日笹井氏と小保方氏より、修正すべき点についての申し出
http://stapcells.blogspot.com/2014/02/blog-post_5586.html 参考

時系列見ると、早稲田の調査が始まってすぐの申告なんだね。
早稲田が博士論文の調査をすればテラトーマ画像の転用に気づかれるからあわてただろうね。
0728名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 21:58:09.47ID:l9eveO6e0
>>727
その頃オボ博論を閲覧するしないで約1名「博論関係ねえだろ、漁るな!」って真っ赤になって書き込んでた方が居ましたねえ。
0729名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 22:03:22.42ID:ssncYDqU6
結論ありきブログで、あのくたらとアホくさが二重HN。
0730名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 22:10:02.34ID:Lzyo0sk/0
西岡昌紀

@nishiokamasanor
9時間9時間前
その他
STAP細胞問題が、大きく動く可能性が出て来た。不正を行なったのが、小保方晴子さんではなく、若山照彦教授であった事を示す強力な証拠が発見されたからだ。その強力な証拠は、既に、自分を含めた複数の人間の手元に在り、近い内に、発見者によって、公開されると思はれる。
0731名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 22:22:04.39ID:8Jpiowsja
> 2014年2月20日笹井氏と小保方氏より、修正すべき点についての申し出

この時点で撤回でなく、小保方との連名で修正申し出という対応をしてしまったことで、
笹井さんは不正隠蔽の片棒を担いでしまったと言えると思う
本当のところは修正で済むレベルではない、科学史に残るような超ド級の不正である
事をこの時点で察していたはず
それを察していながら、組織の上司としての立場上、不正犯でも庇わなければならなかった
笹井さんの心中はいかばかりであったろうか

山中さんのiPS細胞の功績を同じ日本人として素直に称賛できず、
対抗意識ばかりを肥大させた笹井さんの態度は尊敬できない
しかし板挟みとなりながら小保方をかばい続けなければならなかった心労は
察するに余りある
本当にお気の毒だし、残念だ
バカンティや大和のように、あっさりと手のひら返して切り捨てるのが
人間としてクズな対応であっても正解だったんだろうな
0732名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 23:05:11.37ID:8Jpiowsja
>>730

これは面白いw

不正を行なったのが若山教授であった事が完璧に証明されるというのなら、
いよいよもってSTAP細胞は不正の産物だから実在しないことは確実となるし、
理研の桂報告書も覆されるどころか、逆に100パーセント正しかったと証明されるわけだね
なぜなら報告書は捏造を行った犯人を誰とも特定していない
擁護が「小保方さんを犯人扱いしている!」と勝手に騒いでいるだけなのが現状
捏造犯が若山教授だとしたところで報告書とは矛盾しないから、覆ることもない

西岡先生にはせいぜい頑張ってほしいなw
0733名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/27(月) 23:29:10.04ID:8Jpiowsja
ちょっとこぼれ話

婦人公論の日記で小保方が鉄格子の病棟つまり精神病院に入院したことは皆さん知っていると思う
例の窃盗告発で、
「判断能力が尋常でない精神状態の下でやったことなので責任能力はありませぇん!」
と言い逃れるためにやったのかと思っていたが、あの日や日記の責任を逃れる計算も
あるのかなと思い始めてる
あの日も日記も闘病中に、あるいはその前から書いているよね
つまり完治していない時期に書いている
ならあの日も日記も信用できなくない?
0734名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/28(火) 01:47:17.69ID:j9H3HmpC0
>>733
うつ病を含めて
精神病は完治することはない病気だよ。

あと本当に責任能力がない人間は、本とか書いたりできないよ。
0735名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/28(火) 09:12:51.59ID:rhzJh/Mr0
蒙昧学の根本的な誤り、もう誰も指摘しようとしないんだね。

Octも光り、初期化したと思われます。ごく少数しか見れなくてもかまわないと思います。
ほかの初期化細胞だって、低頻度ではないですか?
2018/8/27(月) 午後 8:12
0736名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/29(水) 10:44:59.95ID:/RwiE0fOd
>>733
精神疾患=責任能力なしで無罪とはならないよ。
精神疾患の場合は、精神鑑定がされてその状態によって、
心神喪失=善悪の判断はもちろん、本人が意志を表明することもできず、コミュニケーションも成立しない。この場合は責任能力なしで無罪になる。
0737名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/29(水) 10:49:15.13ID:/RwiE0fOd
>>736
心神耗弱=精神疾患の影響が相当程度みとめられ、善悪の判断能力が低下しているが一定程度のコミュニケーションは可能。この場合は限定的に責任能力ありとして減刑の対象になるが一応責任が問われる。
0738名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/29(水) 10:54:20.35ID:/RwiE0fOd
完全責任能力あり=精神疾患の症状は認められるものの、判断能力やコミュケーション能力への影響があまり見られ内場合。この場合は、一般の犯罪と同じ責任が問われる。

だから、精神疾患を理由にしても責任を逃れられるのは一部だけ。
0739名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/29(水) 11:04:50.36ID:/RwiE0fOd
オボの場合は、あれだけの日記や手記を書く能力があるし、入院中に博士論文の指導も受けられたのだから、心神喪失には当たらないとおもう。限定的な責任能力か完全責任能力があるかは、精神鑑定の結果次第で微妙なところ。
0740名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/29(水) 12:25:01.60ID:n6OlIT446NIKU
>739

実際は博士論文じゃなくて手記書いてたんでしょ?

もうみんなわかっちゃってるよね。 気付かない振りする養護が哀れで(棒)
0741名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/29(水) 12:51:37.75ID:FA3NNu+0aNIKU
>>736-739
でも、聞けば、LIさんのサンプルを自ら無断で持ち出したことは認めた上で、それが故意の窃盗にあたりかねない状況であることを認識できてない状況は精神疾患によるものだというような主張したのでしょう?
理研に診断書を提出したうえで入院しただろうし
入院は日記の記述にもある

少なくとも本人と弁護士は、精神疾患のせいで刑事上の責任能力は無い、と主張してるように感じますが
0742名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/29(水) 12:55:18.10ID:FA3NNu+0aNIKU
であれば、そういう精神疾患のもとで書かれたあの日は正確性の担保がない、本人さえ真偽を判断できない、という事になると思います
0743名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/29(水) 13:39:43.42ID:/RwiE0fOdNIKU
犯罪などで、事実関係に争いがない場合は、責任を軽くするためのは情状酌量を求めるか責任能力の問題にするしかない。オボの場合石井調査報告でも、故意ではなくミスと主張しており、した行為事実に争いはない。桂調査報告でも、物的証拠を示されて不正を認めている。
0744名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/29(水) 13:46:36.20ID:/RwiE0fOdNIKU
しかも、オボの場合は、異例の抜擢されたりむしろCDBではとても優遇されていたから情状酌量できる事情もない。だから本人も弁護士も
責任を回避するためには責任能力の問題にするしかないわけね。ても裁判になれば精神鑑定を元に裁判官が判断するからあまり意味がないんだよね。
0745名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/29(水) 13:58:23.72ID:/RwiE0fOdNIKU
通常の精神科医の診断書では、病名とどの程度の療養期間が必要か(3ヶ月いない。療養期間が3ヶ月を超えるときは再度診断書を提出する)くらいしか書かれておらず、責任能力まで踏み込んでないはず。
0746名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/29(水) 14:13:29.00ID:/RwiE0fOdNIKU
だから、オボ側が精神疾患を理由に責任能力がないと主張しても、それはオボ側言い分であり、根拠がないからそのまま認められるわけはない。
0747名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/30(木) 06:08:22.14ID:QVyCVPt30
FBのコアラ、何でハーバードを持ち出して、
小保方がデータを出せない理由をえらそうに語ってるんだかwww
調査対象のSTAP論文の実験はどこで実験されたのか、なぜ考えない?www

渋谷もいいねしてるが、STAPの本を書いていたんだったよね?
基本的なことも理解していないと自分から暴露してるんだねw
0748名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/30(木) 07:02:02.58ID:Tdvzm1dp0
>>747

>>楠本 英正さんがリンクをシェアしました。
昨日 6:02
データ出せ、データ出せって壊れたテープレコーダーか。
それしか、ないんか。
早稲田大の調査委員会は、ハーバード大まで出向いて、小保方さんの研究の実在性を確認する為、実験ノートの提出を求めたが、コピーは愚か実験ノートの持ち出しを禁止している。
さらに小保方さん本人がデータ提出の許可を求めた所、拒否されたという。
理研はハーバード大に調査協力を求めた所、拒否され、情報交換には応じると回答を得たと当時報道されたと記憶している。


笑った
日記にそんなこと書いてない

コアラも渋谷も博論とSTAP論文は同じだと思ってるんだねw
0749名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/30(木) 11:22:54.19ID:g86czYL80
根本ブログ
> 共同研究として行われたことに伴う成果物の帰属の問題

共同研究だと理研内で得られたオリジナルデータの確認権限がない?
0750名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/30(木) 13:58:26.49ID:T3hpdGxJd
Ooboeたちの大誤認その2
調査の手続きに問題があるから、調査報告書は撤回だなんてわめいてるけど、そんなわけはないよ。世の中でさまざまな不祥事があると第三者委員会が設置されて調査が行われるけど、必ずその第三者委員会のメンバーには弁護士がいるよね。
0751名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/30(木) 14:04:21.81ID:T3hpdGxJd
それはなぜかというと、調査のやり方が法律の範囲を逸脱(すべき手続きをしない、してはいけないことをするなど)とその調査は正当なものと認められず調査が振り出しに戻ってしまうから。理研の調査委員会にも委員としてもちろん弁護士が任命されていた。
0752名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/30(木) 14:09:55.22ID:T3hpdGxJd
それは手続きの公正性を担保するために必須なわけ。しかも、STAP騒動では筆頭著者が4人の大弁護団を抱えて鵜の目鷹の目で、手続きに違法性がないかアラ探ししているわけで、調査委員会だって慎重の上にも慎重に事を運んだはずなんだよね。
0753名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/30(木) 14:13:30.04ID:QVyCVPt30
>>748
小保方がSTAPの実在を証明できるデータを残していたら、ハーバードやバカンティが隠しておく理由がないんだよね。
得にバカンティは、失脚して職場を追われている。
なんでその前に手を打たなかったのかと言えば、そんなデータはなかったからだろう。
0754名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/30(木) 14:14:33.34ID:T3hpdGxJd
もし手続きに法的な瑕疵があれば、調査がひっくり返されてしまうし、筆頭著者の弁護団だって見逃すはずがないんだよね。その弁護団が何も言わないということは、手続きに問題はなかったということを意味してるわけ。それをド素人が勝手に解釈して難癖つけても門前払されるだけ
0755名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/30(木) 14:24:06.60ID:T3hpdGxJd
また、調査報告書は、STAP論文関係者に通知された後不服申立て期間が設けられ、誰も不服申立てをせず確定したので、法的にもSTAP関係者は調査報告書を受け入れたことになっていろから、調査報告書が公的な事実になっているわけだよ。
0756名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/30(木) 14:28:42.69ID:T3hpdGxJd
もし、調査報告書確定後に、調査に大きな問題があることが判明したとしても、不服申立てできない。残された方法は、筆頭著者が新たな証拠を示して裁判を起こすしかない。全く無関係なOoboeとパートナーがあれこれ理研に申し立てる権利はない。
0757名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/30(木) 14:40:44.36ID:T3hpdGxJd
若山さんに、調査報告書撤回申請書にサインするように内容証明郵便を出したとコメントしていたけど、これも非常識すぎる。自分たちが若山さんに対してどんな仕打ちをしてきたのか自覚がない。それに若山さんは不正がなかったとされたのだから、撤回申請する理由がないもの。
0758名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/30(木) 14:41:42.45ID:Q4j/D/3B0
「あの日」の収録とかやってるくらいだからね、小保方本人は。
調査報告書を撤回しろ〜!と騒いでないで、
3500円出してオーディオブック買ってあげた方が、
よっぽど小保方も助かるだろうに。
0759名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/08/30(木) 14:45:11.44ID:T3hpdGxJd
ましてや、擁護が主張しているように、若山さんが犯人なら、せっかく不正なしと認定されたのに、撤回申請なんかしたら墓穴を掘るとにしかならないじゃん。
彼らのオツムの中ってどうなってるんだ。(笑
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況