【闇】神戸市職員労働組合・神戸市従業員労働組合4【闇】
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この頃、神戸にハヤルもの、
怪しい補助金 詐欺議員 いじめ隠蔽 ヤミ専従
よそ者だらけのだんじり祭り 民踊つどいは強制動員
自由狼藉の世界なり
超急も退職金返還の対象ちゃうかー
給与ももちろん返還せいよー
1,000万×10年と見積もって1億か。 悪いことをした人は刑務所にいれないといけない または本当の地獄へ 組合の顧問料っていくらぐらい年間もらってたんやろ? >>6
同じく
内定もらってた住友に行けばよかった 組合執行部でだいたい?年間いくら活動して、活動手当ていらなるんやろ?
まあまあな、お小遣いなるんやろ!
そんなんを明確にオープンにして組合員に教えて欲しい!
いつも何だかんだで隠蔽するんなんでなん? >17
神戸市職員労働組合規約
第8条 組合員にはつぎの平等な権利がある
D 正当な手続きを経て会計帳簿の閲覧および会計の監査を請求する権利 艦さするお偉い方 は世や目手ほしい 葉図かしないんか は世や目炉や戊化 代行のメンツ見て何も変わらんなと思ったけど、実体がここまで明るみになって組合に残るつもりの人っているの? 組合、人事とも、ほとぼり冷めるまで沈黙か?!
第三者委員会の結論に期待?しています。
前の辞任表明みたいに休み前に発表したりするんかな? >>22
そろそろ時間切れです。
明日、明後日あたり注目しとこ。 >>15
わしもそう思う。
ただ、新ネタがないから仕方ないかも。 明日の夕方に、第三者委員会があるそうな。
おそらく、中間報告は月末。 市職労ニュースが配られた
加入意思の再確認はやらないようだな >>26
聞いた話では、脱退の意思確認もするらしい。 2018年11月8日の久元市長会見質疑応答。
なかなか面白いやり取りだよ。
記者:
先日、市職労がヤミ専問題で謝罪会見を開きました。
市長に対して市職労のほうから何らかの動きがあったのかどうかを確認させてください。
久元市長:
私に対しては直接何かの接触があったということはありません。
記者会見の模様は承知をしています。
記者:
記者会見の内容、報道などをごらんになって、
どういった受けとめをされているのか教えてください。
久元市長:
副委員長と書記長がご自身のヤミ専従の実態を率直にお話しされたと。
それから、ヤミ専従に伴う給与については返還をしたいということですね。
それから、役員全てかどうかわかりませんが、退いて新しい役員が選任されるようにしたいと、
こういう内容だったというふうに思います。市職労のほうがその実態を認めて、
みずから対応をしようというようなことを説明されたのではないかというふうに思います。
その一方で、あの記者会見と、それから、その前に少し発表されました「公鏡」
という組合の機関紙があって、この内容を見ますと、両方を見ますと、市職労という組織の特異性
というもの、それから、市職労と神戸市の当局との間での癒着というものがかなり際立っている
ということを感じます。労使協調ということがすごく強調されていて、さらに進んで、労使で一緒に
物を決めてきたんだということがかいま見える、あるいはストレートにそう主張されて
いるような気がいたします、特に「公鏡」については。これには相当程度、
私自身は違和感を覚えます。 これは、いわゆる、かつて存在していた労使共同決定方式ということに今なお
市職労は固執されているのではないだろうかと。この労使共同決定方式というのは、
1970年代に、いわゆる革新自治体の一部でとられていた方式がかつてそう呼ばれていたわけですね。
つまり、当局と組合が協議をして、一緒にいろいろな方針を決めると。
そして、これにお墨つきを与えたのが、議会における社会党、共産党と、それから、
組合の支持を受けて、社会党、共産党などが推薦を受けて当選した知事や市長だったわけですね。
こういう革新自治体において労使共同決定方式というものがとられていたわけです。 一世を風靡したわけですけれども、しかし、多くの自治体においては、そういう方式に基づいて
異常に高い給与あるいは退職手当、それからヤミ専従と
いうようなことが批判をされて、退場していったわけです。神戸市においては、異常に高い給与とか
退職手当ということは問題にならなくて、むしろ、行政改革が進められたわけですが、しかし、とっくに
根絶されていると考えられていた労使共同決定方式のような考え方あるいはその実態が
今なお堂々と主張されていると。そして、当局もこれに加担をしていた可能性があると。
また、幹部職員の中にもこの労使共同決定方式というものに何ら違和感を持たず、
これを受け入れて、これに加わっているということが仮にあるとするならば、
これは相当深刻な事態なのであって、相当な決意でこれを改めていかなければいけない
というふうに思います。
そして、このような方式が長年もしも存在してきたという背景には、
やはり新規採用職員のときに、今の局長クラスもそうですけれども、あまり自分の判断を働かせる
ことなく加入せざるを得ないという状況が数十年続いてきて、そのような形で入ってきた職員が
ほぼ全てを占めていると、こういう背景があるとするならば、地方公務員法に基づいて、
職員は組合に加入しない自由があるんだということをやはり徹底させていかなければ
いけないのではないだろうかということを感じます。 記者:
加入意思の問題については、与党会派の一部が、加入するかどうか自由意思が
担保されていないとしてチェックオフの改正条例案を出してらっしゃいますが、
組合のほうが会見の中で、加入の意思についても確認したいという話も出しました。
これについて、市長として、加入するかどうかそこで確認できるのかどうかというのは
意見がちょっと分かれるところだと思うんですが、どうお考えでしょうか。
久元市長:
それは、正面から私がコメントする立場にはないと思うんです。
それが実際にどうなるかというのはわからないかもしれませんが、
あのときに組合がおっしゃったのは、加入の意思を確認するのではなくて、
チェックオフをするかしないかということを確認するということを
おっしゃったのではないかというふうに私は理解をしておりますが。 記者:
チェックオフの妥当性について確認するというのに対して、
私自身が質問したんですけども、与党会派が加入の意思について自由意思の担保が
できていないのではないかという指摘もあると言いましたら、
それについても確認したいと、それを検討したいという旨をおっしゃられたんですけども。
久元市長:
そうですか。それは、組合がそう主張されているということだというふうに思います。
ただ、それで具体的にどういうような手段をとられるのかどうかというのは、
これは、今後、注意深く見守っていくということだというふうに思います。
大事なことは、先ほども申し上げましたけれども、地方公務員法上は、
組合に加入する、しないの自由が職員にはあるわけです。
そこがしっかりと担保される状況がなければいけないと。組合から脱退をする自由もあるし、
あるいは、新しく、数は少ないかもしれませんが、非組合員が組合に加入する自由もあるわけです。
その自由な意思というものがきちんと実現するということが常識です。
ところが、先ほど申し上げましたような労使共同決定方式が長く続いた自治体においては、
人事当局が組合と完全にべったりだということになると、組合から脱退しようとすると、
何か人事上の不利益をこうむるのではないかというおそれが生じる可能性があります。
そういう実態があるのかどうかというのはわかりませんけれども、
そういう職員の不安というものも払拭していかなければいけない、
それぞれの立場で払拭していかなければいけないというふうに思います。 記者:
先ほどおっしゃった、相当の覚悟で、この問題の根といいましょうか、
うみを出すために調査をしなければならない。第三者委員会を立てて、今、鋭意、
調査をされていて、29年度の決算については切り分け、その後、また最終的な
発表をされるということになっていようかと思います。
当初は年内というめどを出してらっしゃったと思うんですが、この間、
いろんなことが出てきまして、ほんとうに年内で終わるのかどうかという話もありますが、
そのあたりはどういうご見解でしょうか。
久元市長:
これは異例なことだったと思うんですが、平成29年度決算が予定された時期に
認定されませんでしたね。その前提として、第三者委員会が中間報告を出して、
平成29年度におけるヤミ給与に係る給与の返還額を確定すべきだと、
こういうようなご指摘をいただきまして、今、鋭意、第三者委員会で中間報告を出すべく
作業を進めておられると思います。これは、あまり、年内、日がないわけですが、
中間報告を出していただいた後、できるだけ早く、できれば年内に最終報告を出して
いただきたいというふうに思います。 と申しますのは、やはり、最終報告を受けて、我々としても相当奥深い
神戸市の労使関係の正常化を行っていかなければならないし、また、本来、
行政が主体的に決めなければいけないことが、組合と協議しなければ決まらないという実態
があるとするなら、これは責任ある自治体経営とは言えないわけですから、
これは速やかに是正していかなければなりません。
しかし、これは、先ほど申し上げましたような、市職労の幹部の記者会見や、
あるいは「公鏡」から、そういう実態がどうもあるようだということはかいま見えるわけですから、
これは、第三者委員会は第三者委員会で方向性を出していただくけれども、
神戸市の当局としてもこれを是正するために不退転の決意で
臨んでいかなければいけないというふうに思います。
記者:
「公鏡」とおっしゃるのは、市役所で起こっていることとされた、
10月11日付ぐらいだったでしょうか、1ページを埋めるような、
あの話でよろしかったですか。
久元市長:
そうです。 記者:
今のお話の中で、労使共同決定方式のことが出てきたと思います。
そこで、革新自治体において非常に多いというようなことであったと思うんですけれども、
なぜヤミ専従が今も続いていたかというところをすごく気になっているところではあるんですけど、
かつて神戸市も革新自治体に一応なったことがあったと思います。
その後、全与党体制も経て今に至っていると思うんですけれども、起点として、
革新自治体になったあの選挙というのは1つあったのかなというふうに考えているんでしょうか、
教えてください。
久元市長:
そこは、確定的なことは申し上げるほど過去の経緯とか歴史を十分踏まえているわけでは
ありませんが、神戸市会の本会議でも、相当長く市会議員を経験されている議員からは
そういうような指摘もあったというふうには承知はしております。
同時に、神戸市の歴史の中で、かつて革新自治体というような形で市政が
存在していたということは事実だと思います。 >数は少ないかもしれませんが、非組合員が組合に加入する自由もあるわけです。
私は脱退後、再加入を断られました。 >>27
市職労ニュースでは敢えて書いてないのか? 脱退後に、再加入断る組合だめですね。
組合役員一掃してほしいですね。
一掃しないと、また同じ繰り返しがおきそうです😪 皆さんの意見や経験を聞くほど、組合は腐ってしまってますね。 >>37
ニュースには書いてなかったけど、これもやり口なのでしょう。
しかもこの早いタイミングでの「踏み絵」も、脱退者を減らすための手法でしょうね。
まぁ、締切日まで待って、納得のできる具体的な改善策が出て来なければ、改める気がないということなので、脱退しますけどね。 >>40
この会社で腹の内を明かしていいことはない >>22
スバルの第三者委員会みたいに報告書出してからさらに不正発覚しないとよいが >>41
そんなもんですか?
だから、組合もあいまいなことするんですかね?
それじゃあ組合も団結できませんねー。
いつまでたっても、あいまいなままになります。
ある程度の方向性が出てくれたら、考えも変わるんでしょうけど、今のところ、その見込みが感じられないもので。 組合役員も一枚岩じゃないから
役員にも派閥がある
上が消えれば、自分が上に上がって
甘い蜜が吸えるんだろう >>42
あるある。きっとある。その方がおもしろいじゃん。
隠蔽、保身体質はなかなか抜けないよ。
レベル低い組織だし。
でもそうなってもしっぽきりだけだから。
きっとずる賢い輩だけが残るんだろうな。 >>45
非主流派が主導権を狙ってるわけね
共産党系には気をつけないとあかんな >>50
そうや。kazuma。
と言ってもkazumaには力はない それにしても、神戸市役所の仕事はザルやわ
窓口で質問しても終始あいまいな回答やし、根拠を聞いてもわからないという。
大丈夫ですか。 >>52
チェックオフ廃止条例案可決を牽制する動きにし見えず、
組合の将来も含め、組合員の不安を解消するに至っていない。
まずは、給与天引き拒否や脱退しても不利益を受けないことを誓約・保証してもらう必要がある。
確認書には、その旨が書かれているのだろうか? >>54
組合は潰しましょう。
組合は意見を言える立場なのかということをまだ理解していない。
まともな倫理観のないやつは、税金で給与をもらうのやめてほしい。早期退職を 天引きされてる組合員!
まるで組合執行部や組合職員の給料に多大な額が費やされ!
組合員は働き蟻扱い!
出張費や旅費の名目の元に数千万のお手盛り手当て!
細かい組合員の事実を知る権利は?
末端の組合員には権利すらないのか! そうですね。末端で働いている組合員は、何も知らされていない。
組合役員、支部役員など、何も聞いてもらえない。 >>18
「正当な手続き」はどうやったらできるんだ? 今日,代行を見た。痛い…。弟子はおらんのかねェ…。 朝の神戸新聞に注目だ。
市職員の職員団体等の活動における職務専念義務違反に関する調査委員会(第3回)の開催
記者資料提供(平成30年11月9日)
行財政局総務部業務改革課
1.開催日時
11月15日(木曜) 17時〜18時
2.開催場所
神戸市役所1号館24階 行財政局A
3.議事内容
○中間報告書について
・各担当委員からの報告
・問題点についての最終確認
○今後の調査方針について
○最終報告書作成の時期について
4.取材に関する注意事項等
(1)委員会の非公開について
第3回委員会は、前回の委員会で非公開の決定がありましたので、予めご了承ください。(今回は、委員会冒頭の撮影もできません。)
(2)ブリーフィングについて
委員会終了後、以下のとおりブリーフィングを行います。ただし、会議の進捗により開始が遅れる場合がありますので、予めご了承ください。
日時:11月15日(木曜)18時30分〜
場所:神戸市役所1号館16階 報道室A 黙っててもお金集まると思ってる!
マルチ企業みたいな体質!
ちょっと組合費みんなに還元して!
振り込みにして!
腹痛まないくらい組合費貯めこんでるやん!
資産運用した分のお金、執行部の手当てと退職後のなんたら組合の天下りの忖度ですか? 今,F前委員長はどういう立ち位置?拘束されそう?業界で言うしのぎを置いて堅気で放免?半ピラでチェックオフをどうのこうのと書く前に,前委員長・元委員長の件,詳細に全組合員に説明する責任があるだろう。F代行。 今,F前委員長はどういう立ち位置?拘束されそう?業界で言うしのぎを置いて堅気で放免?半ピラでチェックオフをどうのこうのと書く前に,前委員長・元委員長の件,詳細に全組合員に説明する責任があるだろう。F代行。 篠山の物産館で,市職労様御一行の案内とマイクロバスを見た時,ホンマに情けなくなった。がれきをウンヌン言うて,何しとんねん。そこから始まっとったやろ。 今日の帰り、封筒をいっぱい抱えた支部役員とすれ違った。
天引きの同意書は明日から配られるな。 組合規約を見たが、委員長に事故あるときは副委員長が代行するとあるが、副委員長も事故あるときにどうするか書かれていない。代行なんて規約になくない?すぐさま後任選定の選挙をするか、臨時大会を開いて暫定執行部の決定をしないといけないのではないですか?
また、規約には懲罰規定もあって、組合の名誉を汚したものは最高で除名処分を大会議決で決定できることになっている。これの適用も視野に入れるべきでは? 天引き拒否して、納付書にしたら!
滞納者もたくさん出るやろなぁ! >>69
滞納されても平気だよー
流用出来なくなった留保金がたんまりあるので 確かに!不明朗ななんとか基金とか特別闘争費とか、わからん基金たくさんあるから! ここまでお膳立てしてもらったんやから、さっさと辞めようぜ
と昨夜同志と話し合ったところや F原、観念してさっさと出てこい
針のムシロに座っとけ
恨み言があるなら、O盛に言え 公務員は身分保障されているから、職員団体があってもなくても大差はないよ。
組合脱退しても、当然のことながら不利益な扱いもないよ。
組合費高くて天引きされるお金もったいないよ。上部団体に吸い取られて違法ストでクビになった元公務員の生活費の補償に使われているだけだよ。
一般組合員のために使うお金は、組合新聞の印刷費と職場懇談会で出される弁当代だけだよ。 いつの時代からか組合は一般の組合員を守るより、自分たちの保身や退職後の待遇ばかり考える様になり、組合役員になり肩書きがつけば、仕事とより闇専従に!
横柄な態度が考えとなり感覚麻痺して、仕事しないで手当てにたよる方法に没頭した!
第四者委員会、組合員の意見です! 神様
仏様
組合様
神戸市職員の権利を守ってください 神様
仏様
組合様
仕事はしなくても権利を守ってください
by 区役所に居座りたい50代定年前職員 神様
仏様
組合様
残業はしません。
要望の多い市民対応は管理職へ。
役割目標はいりません。
業務評価による給与待遇の差別化をやめてください。
よろしくお願いいたします
by 職場の席に座るだけで金がほしい公務員
by 区役所で熱心に組合活動だけする公務員
by 仕事を囲い込み実力があるとみせつける公務員(大した仕事ではないものを大きくみせる) ・組合活動には協力的
・残業が必要な全体を包括する業務を避ける
・自分しか知らない総務的業務を囲い込む職員(特におばさま)
・自分の業務を大きく見せる
・引き継ぎをせず何年も同じ業務を行う
これが公務員様の存在価値だ!
組合にゴマをすれば生き残れるし、重宝されるぞ! >>80
>>81
市長様
行財政局長様
こんな職員、うちの部下にもたくさん存在する。
アルバイトや派遣のほうがマシ。
働き方改革がこんな職員の増殖をさらに助長する。
公務員として最低限の役割が果たせない輩を排除するため、
分限処分の基準の見直しや手続きの簡素化をしてほしい。
by 末端の中間管理職より >>82
この記事だけみると、少し期待していたが、残念ながら、
第三者委員会の調査にも限界があるように感じる。 >>84
依頼したのが当局側のため、ぜひ組合を調べてくださいという話はなかなかできないんじゃないかと思う。
組合の内部のことは、組合員から依頼して調べてもらう必要がありそうだ。 >>83
そのとおりです。分限基準を明確にして、一定期間の再教育をすること。
それでも、なお矯正されなければ、分限免職にせざるを得ない職員が、主に区役所をはじめ出先機関に少なからず存在する。
公務員の身分保障とは別次元の話だ。組合員か非組合員かも関係ない。意欲と能力の問題だ。 >>83
市長様、局長様などと表現するレベルが神戸市役所では中間管理職か。
部下よりも自分の語彙力見直したほうがいいぞ。 他人頼みの中間管理職が神戸市にはいるのか
こんな責任転嫁するようじゃ組織自体が無能 チェックオフ確認書来た?
他の職場では届いたみたいだけど。 今更なんで確認するのか、組合のしている意味わかりません。 >>92
係長級職員は管理職ではないです。
課長級以上が管理職なので、中間管理職は部課長級職員を指します。 >>91
自分の部下を引き合いに出しネタにマジレスした結果、他人頼みであり役職に様をつけて表現するような自らの無能さを晒すことになったな。と言ってるだけだか。 問題は,藤原が犯罪者か否かやろ。委員会の裁量は何や。答申するだけやったら,バッチはずせや。報酬ドロやったら藤原と一緒やないか。公費返せ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています