市役所勤務だけど質問ある?Part2
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>>784
ご丁寧なレスいただきありがとうございます。体験談、参考になります。
ほとんどが聞いてもそんなもの自分で考えろ→いろいろ過去の書類を探しながら見よう見まねでやってみる→まだそんなことやっていたのか、本当に使えないやつだな、残業代をそこまでしか稼ぎたいのか
というような繰り返しをもう何回しているので、土日にサービス出勤して知識を入れていくしか方法が無く。。
もう入ってすぐに無能の烙印を押されてしまうと今後取り戻すことは出来ないだろうなと思っているのですが、784さんのような事例があると聞いて安心しました。ありがとうございます >>780
うちはガチのアスペ採用してて、採用担当が逆ギレしてたことあったわ。
二度とあの大学からは雇わないとか言ってたけど、採用した奴が責任とらなダメだわ >>783
上司自身の人間性も上司との相性も、運の部分が大きいからね。
784も書いてるけど、どんなにキツくても数年で異動だし、悪い上司ほどわかりやすい反面教師はないから、そういう意味じゃここで耐える経験は後々いきると思うよ。
ただ、周りが言う噂とか先入観は鵜呑みにしないようにね。 大人やなあ。
やっぱり公務員の方が人間出来てるわ。 今時そこまで言う人みたことないなあ。
上司か
あんた か
どっちか、もしくは双方が、相当異常なんだということだけは分かる。 >>789
民間経験ありの社会人枠採用者の中には、何もできない法律も勉強しない、自分で何とかしようとしないで先輩になんでも振りまくる、
そういう奴が一定割合いるのは確か わざわざ給料が安くなるのに民間から転職してくる奴の中には意識高い系のクレーマーみたいな奴はいる
ただ、この人の場合は上司が、部下が民間経験者ってことで舐められるのを恐れて極度に押さえつけているような感じはする
まあ一方だけの話を聞いて判断するのは公務員としては特に気を付けないといけないことだから、実際はどうなのかはわからないけどね 最初から「偉そう」で「上から物を言う」し「他人に要求したことを自分はしない」ってのを書くのを忘れてた
俺が一緒に仕事をした社会人枠採用者は口だけうまいゴマすり上手で電話も取らない窓口にも出ない、典型的な昔の先輩公務員って感じだったな >>783
仲間発見。
公務員気質は昭和なので、頭脳労働系の家政奴隷をつくる感覚で
優秀な人はとりあえずメンタル破壊してメンヘル奴隷にして
級が低いうちに搾取し使い古したらポイだぜ。
俺が言えることは、労基法が適応されないなど公務員なりの不条理さがあるからさっさと法テラスいくこった >>792
> 仲間発見。
> 公務員気質は昭和なので、頭脳労働系の家政奴隷をつくる感覚で
> 優秀な人はとりあえずメンタル破壊してメンヘル奴隷にして
> 級が低いうちに搾取し使い古したらポイだぜ。
>
> 俺が言えることは、労基法が適応されないなど公務員なりの不条理さがあるからさっさと法テラスいくこった
転職組だが、「労基法が(直接は)適用されない」ことの恐ろしさを思い知らされたよ。
大企業ならあまりに酷い不当労働行為はまず社内で許容されない(労働基準局に通報されたらアウト)し、ブラック企業や中小企業なら社員が辞めていく。
役所はそのどちらもないので酷いパワハラが何の抑止力もなく横行している。
あと、同年代の新卒入庁組の、パワハラをスルーするスキルの高さにも驚かされる。
民間なら人事のパワハラ対応担当部署か労基か警察に通報するからね。 >>793
自治体によるんだね。
わがまま放題のおかしなのは職員全員で総スカンだったよ。
異動先でも相手にされてなかった。 >>795
小さい田舎自治体だと最初の印象は特に大事だろうね
大きい田舎自治体でも結局噂はすぐ広まるけど、異動で上司が変わるか自分が異動して良い上司に巡り合えれば
最初孤立していてもすぐグループに入れてイジメやパワハラは無くなることもよくあるね
性格的にまじめな人は利用されたり的にされたり潰されやすいけど、頑張って文句を言いながらでも真面目にやっていれば
大抵どこかしらの顔役の職員の目に留まって、異動の度に上役にコッソリあいつのこと頼むぞって伝えてくれてたりするよ
これもソースは私 最初の年が勝負なのは、ほんとうに間違いない。
最初の年の印象だけで、どんなにがんばっても5年は、付いて回る。
分かっているからこそ、初年度に、徹底的に噂を振りまいてくれた連中には、心底恨みが残ってる。
あいつらも結婚して、子供も出来て、最近はこっちと目が合うと怯えているようだ。
やっと、自分がしてきたことが何だったのか、理解が出来たようだ。ばかな連中だと思う。 まあ、そういうこともあるから、
とにかく、(上司は基地外さえスルーすればそんなに問題ないが)先輩、
とくに「下手したら仕事でこの人のことは簡単に追い抜いてしまうだろうな」と思える先輩、
そういう類の人間が、自分に対してどういう感情を抱いているのかに留意することが重要。
取り返せなくはないが、5年かかる。これ、実感。 公務員は同期の桜というか初年度つくったグループ派閥がそのまま続くし
なにより成果や効率がないからイメージでしか評価されないからな じゃあ、最初の年の人間と、まったく馬が合わない場合、どうなるんですか?
翌年以降の人とはものすごく気が合ってもジ・エンドですか? >>800
上のレス見ると5年かかるって書いているけど、
確かにそのくらい掛かるし、上手くいくと限らないのも確か
翌年以降の人と上手くいくなら、その人たちの人脈があるから大丈夫だけどね 一年目で出先配属で、人間関係と仕事が本庁に比べて格段に楽なのですが、異動した後の本庁とのギャップに潰れないか今から不安です…
1さんの同期や同僚で部署毎のギャップにやられた人っていましたか? >>799
続かねえよwそんな仲良しグループで仕事できるかよ >>800
オレが書いてることも他の人が書いてることにも言えるけど、そういう自治体もあるし部署もあるし職員もいるって話をしてるだけだよ。
公務員=うんぬんって一括りなわけじゃないからね。
>>802
毎年いるよ。いるけど%で言えば1%ぐらいだとだと思う。それに、潰れたっきり帰ってこないわけじゃなくて、オレの知ってる範囲だと半分くらいは復活してる。
異動の負荷は人それぞれだけど、不安なら、40歳前後で顔が広い職員見つけて仲良くしておけば、先々どこかで助けてくれる思うよ。 >>798
イメージってのはあるね
数字では出て来ないけど
勝手に序列つくられてる >>805
市役所内ランキングとか、勝手に吹聴していて自分のことを真ん中よりは上とか言ってる底辺職員は知ってる 低学歴、低学力、低体力、低品性、低能力、スキル無、特技洗脳とゴマすり、
見た目太ったゴリラかリアルジャイアンというブサメン・不摂生肥満ブタでも、
世渡り術だけで中の上と言い切るオツムと環境にウンザリだわ… 直属の上司になぜか理不尽なことをされます。
周りに無能扱いされないか心配です。
こういうときに周りとの関係って大切ですか? >>803
最初のグループでのカーストが基準となって上位が下位を踏み台にしながら
そこから別のグループを渡ったりつくったり利用したりだな >>803
中でも規模が小さすぎて出先もほとんどない市だと、最初のグループでの序列がイメージ化されてずっと続くのですよ とりあえず年収300万円以下の人から国民健康保険税と住民税を取るな。 年収300万円の人なんてなかなか存在しないと思うけど 市役所技術職ではルーチンワーク系部署と事業系部署、どちらの割合が多いですか? >>812
時給900円から1100円の職場が9割を占める日本。やはり公務員は世間知らずだな。 >>812
年収300万以上貰っているのは大手企業の正社員と公務員と医師くらいだぞ。 >>808
大切。聞きたいことは、それで具体的にどうすればいいかって話かな。
周りの職員にその話を相談すれば、少なくとも相談されたその人は味方になってくれるよ。
縦の繋がりに不安があるなら横を強くしとけば、いざというとき助けてくれると思うよ。
>>813
事業系と対比させるなら事務系になると思うから、その比較で言えば技術職は事業系に行く割合のほうが多いよ。
ルーチンワーク系(窓口メインの部署)と事業系全体を対比させるなら、圧倒的に事業系に行く割合のほうが多いよ。 米国在住9年だった私がいい事教えよう。
米国では年収が低い人でも自宅が購入できるようにするため、年収約250万円以下の人に対しては購入費用の2割から半分を国や地方自治体が負担してくれます。もちろん借金でもないので返済する必要もありません。これが正しい税金の使い方だよ。わかるかな。 >>816
ありがとうございます。そうですか…日々決まった業務を粛々とこなすのが性に合ってるので、今の事業系職場は本当にきついです。
診療内科では適応障害と言われました。転属してそのようなルーチンワーク系の所に行けるなら人事に相談して踏ん張ろうと思いましたが確率からして厳しそうですね… 田舎市役所だが課長から毎日一時間も説教されるし、嫌味とか小言がひどい 目付きおかしいし、メンヘルなんだとおもう こんなやつを課長にする人事もおかしい 証拠集めてパワハラで訴えるべきか、どうしようか 産業課で箱物バンバン作るみたいだが、具体的な経済効果とか完全無視で、とってつけたようなプレゼン資料のみで数十億の金を動かすとか、キチガイじみてるわ。
こうやって、無駄な箱物が作られていくんやな。 >>819
ルーティンが合う合わないというより、責任が重い仕事をしたくないって話なんじゃないの。
正規職員で、かつ技術系職員なのにルーティンワークやりたいですってのがよくわからない。どんな仕事をルーティンワークだと思ってるのかな。
>>820
もしこの4ヶ月でそう思ったのなら、判断するのが早すぎる。
1年以上そんな状況なら、課長がおかしいか反りが合わないタイプかなと考えていいと思う。 >>819
↑読み返したらトゲのある書き方になってたから追記する。
いろいろアドバイスできればしたいんだけど、状況がよくわからない。
何の分野の技術職で入ったのかと、事業系と呼んでいるその仕事の概要を聞きたい。 陰湿な人って職場にいますか?
民間、公務員問わずどこにでもいると思いますがどうなんですか?
それが原因で異動や退職したりっていうこととかあるものなのかと思いまして >>814
時給900円wwwwww
どこの島民だよ 年収200万円前後の人からは国民健康保険税と住民税の催促をやめましょう。これらの人は国民健康保険税と住民税を払うと生活がほぼできなくなります。 >>827
どこの世間知らずかな?関東だぞ。
そもそも、日本は先進国1賃金が低い国です。 この30年あまり、国民健康保険税は3倍になり消費税がゼロから8パーセントになり支払わされる税金が大幅に増えたのにもかかわらず、日本人の平均賃金は10パーセント低下。ドイツなどは30パーセントを始め、欧米先進国は軒並み平均20パーセントほど賃金が上がったのとは対照的。 ツイッターを見ると欧米先進国で白人上司の元で働いている日本人が職場の社風とか賃金とか休暇の事とか税金の事とか色々情報を提供しているから、日本の公務員や日本企業の嘘は通用しなくなっていることに気づけよ。 >>831
関東本土ですが。求人広告を見ればすぐにわかるぞ。 >>826
官民問わずどこにでもいるし、異動や退職も多かれ少なかれどこでもあるよ。
例えばとある市役所ではいじめが横行してる、とあるサービス業のどこかの支店ではパワハラが日常的みたいなもんで、「公務員だから」「民間だから」っていう線引きはないと思うよ。 一般事務職から、専門職はバカだとか、さんざん言われてる。一般事務は異動を繰り返してるから知識技術とも優れてるそうです。毎日のように嫌みを言われて辛いです。 市役所の職員の給料は時給750円で充分。
英語も話せない公務員はクビにしましょう。 公務員はツイッターやこの5チャンネルを毎日見た方がいいね。自分達がいかに世間一般常識から掛け離れた考え方をしているか理解する為にも。 民間から公務員に転職したけど暗黙のルールが多すぎてしんどい 今年か来年試験受けたいんですけど専門卒で大卒程度って結構難しいですよね? まあ、市役所の職員は大半はツイッターを見ていないだろ。ツイッターには公務員、特に市役所や県庁で働く人にとっては都合の悪い情報が5チャンネルよりはるかにたくさんあるからね。 ツイッターを見ていれば今のような非常識な仕事はできないよな。笑 >>836
それは一部の深く広く知識を持ってるスーパーマンのことを言ってるだけで、他の大勢の職員は一般事務職なら浅く広く、専門職なら狭く深く業務に精通するから、どっちが優れてるとかはないと思うよ。
>>846
要件はクリアしてる?
試験自体は勉強すれば全然いけると思うよ。 >>844
>>845
なんで一人で会話してるの? 指導係の先輩から距離取られるようになってしまいました。。。
こんな時どう接して行けばプラスに動いていきますでしょうか? >>849
なんか距離置かれるようなことしたん?
原因がどこにあるかにもよるよ、対処法は 基本的には「一人でコツコツやって自分で気づいていきたいタイプなのかな」
と思ってるだけの可能性が高いか、と
分からないことがあったら質問すれば答えてくれる
困り具合を表情などから推察して、一言回答でいいのか、もっと長く説明すべきか、
それもあなたの質問態度全般からがんばって推理して答えますから、あんま緊張しないで
教えてるこっちこそ、自分が普段やってることを他人に説明する機会があんまないんで
緊張してるだけですから
あなたが嫌いとかじゃないですから >>849
どんな行動を見て距離を取られてると感じたのか教えてほしい。
どんな状況になるのがプラスに動いたと思うのか教えてほしい。
それがわかればアドバイス書けるかも。 >>825
科学で入ったのですが、町の環境保全で、ゴミ減量を目指す係です。
市内の事業者を自分でピックアップして電話で聞き取り調査や、どうすれば事業者の排出するゴミを減らせるか、や資源化を増やすには?
ごみ焼却場との折衝も多いです。
つまり、自分からアプローチというかプロジェクトを立てて事業を組み立てていくと言うか…
科学なので、水質や土壌汚染が関係あるならまだしも全く関係ありません。
私も甘かったのですが、データを取って分析して何かあったら都度発注して…や、書類作成等のある程度毎日決まった作業を粛々とこなしていく(一人でももくもくと作業できる)ルーチンワークが多いと思っていました。 >>802 おれがまさにその状況 平和な出先から殺伐とした本庁に異動し、いま適応障害ぽくなってきてる いまの部署の仕事内容も人間関係も最悪で頭くるいそう >>854
産廃指導とか資源化啓発とかその類かな。だとしたら大変だね。計画立てたりチラシ作ったり説明会開いたりするのかな。
でも人事からしたら、一般事務すらその類の課に配置するから、科学だろうと化学だろうと技術系で環境配属なら適材適所だと思われてるんじゃないかな。
あとは>>824でも書いたことの続きになるけど、今はルーティンワークって言ったらアルバイトさんとか業者委託する方向だから、もし、ルーティンワークがあるとしても、せっかく配置した技術系職員にやらせるってことはそうそうないと思うよ。
オレの同期は技術系で入ったのに教育委員会の教育指導課ってところで、教員とかPTA向けの学校教育に関する説明会とかやってたよ。それが嫌で辞めて、県だか独立行政法人だかの水質管理センター的なとこに転職したよ。
あとは、市役所職員はなんでもやるから仕方ないと割り切って頑張るか、どうしても無理なら責任仕事やコミュニケーション仕事はなるべくできないって上司に相談するかじゃないかな。 田舎市役所だけど、チンピラみたいな職員多すぎるよ おい、とか、おまえ、とか呼び捨てにしたり書類投げたり どこの役所も同じ? >>858
田舎はそんな感じです
起案投げて返すから、同じように投げて渡してたらマジギレされたこともある
その時の発言から、投げて渡しているという自覚すらないことが判明 >>859やっぱりそうなんだ おれも頭来たから、投げつけられた起案、床に落ちたままにしといたことあるよ あと、高学歴イジメもひどくないか?
コンプレックスと嫉妬から、わざと仕事おしえない、罵倒しまくる、悪口いいふらすとか、中学生レベルのことやってる おれもイジメの的にされた >>856
大変詳しくどうもありがとうございます。そうなんです。
計画や調整やらでかなり専門的な知識も必要だし、でもこれは役所の職員として仕方ない面があると思いますが面接や募集要項では「〜等の専門的業務に従事」とあり、
あまりにも自分のスキルや知識とかけ離れた職場である事が非常にストレスで、
さらにご指摘の通り責任仕事やコミュニケーション仕事をやってみて初めて気付いたのですが、とにかく自分に合っていない、苦しい業務で…自分の考えの浅はかさ、甘さも痛感しておりますが
とにかくこのままでは精神が参ってしまっています(現在も診療内科に通い初めました )
人事には何度か掛け合いましたが1年目でそんな理由で異動できるわけないだろ!と言われ、これはもうやはり転職しか無いでしょうか。 >>861
こういう相談のとき、もうちょっと頑張れとかもう1年頑張れっていつもは書くんだけど、861は転職したほうがいいのかも。
もう人事に相談して、サッサと病院も行ってて冷静だし行動力あるし、まさか1年目で>>854の仕事を与えられてるとは思わなかったから、優秀な人もしくは優秀だと評価されて配属されてる人なんだと思う。
そんな状況の中、精神やられてる〜ってのを考えると、本当に単純に仕事があってないだけかもしれない。
オレは個人的には、やってやれない仕事なんてないと思ってるし、公務員辞めるのってけっこうな覚悟が必要だからいつもは言わないけど、861の場合は転職するのがいいのかもしれない。 専門職で公務員になるべきか?考えるときの心得は、簡単だよ。
ひとつ、何が何でも公務員を続けるなら「なんでもやらされる可能性」を覚悟する。
ふたつ、公務員をやめる可能性を考慮に入れるなら、
自分の「専門職」肩書が民間など他で通用すると思えるだけの自信を養う。
身分は安定してます(公務員のイイトコ取り)、
仕事は1回覚えただけの単純なこと一生やれば済みます(専門職のイイトコ取り)、
そんな甘っちょろい美味い話があって、美味しい汁が吸えるなら、
誰でもその職業に就いている >>837
場所によっては英語より韓国語や中国語のほうが需要あるよ >>861
県だか独立行政法人だかの水質管理センターに転職した同期に、転職がどんなもんだったか聞いてみるよ。
ライン返ってきたらまた書き込むね。 >>862
>>863
>>865
わざわざどうもありがとうございます。実家に帰る事も含め転職を家族で会議してました。ご指摘の通り、舐めてた部分も大きいと思います。
しかし今さらもはや自分でも舐めてた、合わないと分かっていても頑張り抜くしか無いと思いここまでやってきましたが体がもたないようです… 公務員採用の基準を根本的に見直すべきだね。
欧米先進国の大学を卒業し、欧米先進国の企業で数年間働いた経験のある人が公務員になるべき。日本国内で育った人は常識がなさすぎ。 大卒だけが管理職になれるような市役所にするにはどうしたらいい? >>871
大卒全員が高卒以上の結果を出すことですね >>861
転職した同期に聞いた。参考までに。
上司や人事に相談しても4年目で異動できなくて、5年目にこっそり県の試験受けて合格→浄水場に配属。片道2時間かかるけど仕事は楽しいらしい。
県を何年か受けてダメなら民間も視野に入れるつもりだったけど、一発で県に受かったっって。
夏に受験申し込み→12月ごろ合格通知→すぐに上司と人事に辞める相談→2月末から有休消化する調整して4/1から県の職員として働き始めたって流れ。
>>871
管理職試験の受験資格を大卒にすればいいんじゃない。 田舎市役所だが、暇なとこほどパワハラひどいよ
うちのとこだけかな 残業ない出先だけど、課長が毎日罵倒しまくるから休職したい >>873
わざわざありがとうございます。
上司に相談したりアドバイスいただいて色々考えたりしたのですが、やっぱり公務員の仕事自体が合わないんだと思います。
前職は鉄道業界で働いていた事もあり、ある程度仕事のフローが決まっててその中で自分で考え、技術を向上し、改善する等でした。
民間を視野に転職を考えようと思います。
ちなみになのですが、条件付き採用中に療養休暇を取得する人はいるのでしょうか。
とりあえず心身がかなり良くない状態でして… >>870
エリート採用しても昇級制度が腐ってるからどうにもならんよ。
遅刻だけはせずにD判定ギリギリでしがみついても頑張っても3級あたりまでは給料同じという仕組みでは
エリートは滅私奉公でメンタルやむまで使い潰されるかさっさと脱走して
残るのは50代主任で年収だけは700万という神人材ばかりだもの。
そして彼らのせいで採用絞ってさらに地獄という悪循環だよ >>878
3級なんかまだまだロクに仕事できないペーペーじゃねえか
甘えるなやw 田舎市役所辞めたいと思うけど、政令市や県庁はもっともっと忙しいんだよな 民間はノルマ、納期が厳しいし 「他は遥かにきつい」と自分に言い聞かせて騙し騙し八年間やってきたけど
以前民間にいたから無理なノルマやタイトな納期のヤバさは経験済み それでも、やりがいなし、閉鎖的な人間関係は耐えるのキツいけど 民間、官庁問わず、
運のない人は業務も人間関係も過酷な部署に行くのだと思う。 879
どこの零細市役所かは知らんが
三級あたりのペーペーのまま定年までいく人は多いよ >>877
試用期間中でも長期で休む人全然いるよ。GW明けからいない人毎年出る。
それが何休暇かなのかは、たぶん自治体ごとに違うはずだから福利厚生の担当課に聞いてみて。 公務員の病んじゃう理由ってなんなんですか?
人間関係や職場環境って民間とかけ離れているもんなんですかね
クビにならないだけいいじゃんって思ってたけど自主退職するほど何かあるんでしょうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています