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【iDeCo】公務員の個人型確定拠出年金【個人型DC】 その4 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/05/21(日) 08:11:54.60
引き続きiDeCoについて情報交換をしましょう

前スレ
【iDeCo】公務員の個人型確定拠出年金【個人型DC】 その3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1491219476/
過去スレ
【iDeCo】公務員の個人型確定拠出年金【個人型DC】 その2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1486461403/
【iDeCo】公務員の個人型確定拠出年金【個人型DC】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1479123346/
0852非公開@個人情報保護のため
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2017/08/23(水) 00:49:31.37
>>845
簡単に資産増やせるから始めてるんだろうが(笑)
と言うかキミ、イデコやる気ないならもえこのスレから出てってくれないかなあ?
キミが頭の悪いレス繰り返すからスレのレベルが下がりまくり。
0853非公開@個人情報保護のため
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2017/08/23(水) 00:55:14.03
限られた人間だったら、計算上は存在するのかな。

イデコをしないときの課税所得が300万でで5000万のローンが残っている場合
所得税+住民税でおよそ50万あるが、住宅ローン減税を使って税金が0円。
イデコをやれば課税所得が285.6万になるが、このときの所得税+住民税はもちろん0円。

つまりイデコの節税対策がきかず、維持費用を損する形になる。
まあ課税所得300万になるようなやつが5000万ローンを組めるのかどうかはわからないが。
0854非公開@個人情報保護のため
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2017/08/23(水) 01:05:43.44
確かに投資自慢スレになりつつあるよね。
上の方で、投資先はどこが良さそうか書いてくれている人がいるだけに残念。

iDeCoの投資先を議論するのが本筋なので、FXとか株の話はメインにしない方がいいと思います。
ましてやiDeCoのメリットを理解しようとしない人に対して、
iDeCoのメリットをさんざん言ったところで議論が停滞するだけだし。

iDeCoの投資配分とかを晒したり、その理由の説明があれば、議論が盛り上がると思う。
私はまだsbiの資料請求をしただけの段階だから、誰か先陣切ってくれると嬉しいのだけど。
決まったら私も晒しますね。(晒していいのか?
0855非公開@個人情報保護のため
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2017/08/23(水) 01:26:06.68
>>853
扶養とかも考慮したら、節税効果が全くない人間はまだいるはず。
住借は税額控除なのがミソなんだよね。住借バカにする奴はそんなのも知らないんだろうけどw
資産増やせると思ったら、管理運営費用と住宅ローンの利息だけ増えているなんてことにも。

ちなみに控除される税金はあくまで繰り延べであって、貰う時に課税対象になるのは分かっているよね。
年金として受給するとしても、公的年金所得控除の額次第ではどうとでもなる。つまり運用益にがっつり課税される。
一時金として受給するとしても、退職所得控除の額次第では(ry 現行の税制が将来の税制だと思わないでねw

後は途中で本人が死亡した時が一番悲惨。資産を相続出来る訳でもなく、雀の涙程度の一時金が出るだけ。
仕組自体は公的年金以下のものなんだよ。その辺の制度まで理解してやっている人間がどれだけいるのかね。
自分が受給開始までに死ぬリスク、そこまでには死ななくても、損を戻したくて運用を続けた上、死んだらアホの極み。
0856非公開@個人情報保護のため
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2017/08/23(水) 01:40:38.75
>>854
イオン銀行で先月開設。
決め手は他社へ乗り換えるときの手数料が0だったから。

たわら先進国1点買い。
(現時点の運用成績はパッとしてないけど)
報酬手数料低め、ただそれだけの赤点レベルの理由。
0858非公開@個人情報保護のため
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2017/08/23(水) 06:47:13.38
>>854
一番わかりやすい事例を言っただけなのに、そんな必死に弁明されても。。
まあ、年金控除額の引き下げリスクぐらいは考慮した方が良いかもね。
死亡した時までかんがえたら、貯金もできん。
0859非公開@個人情報保護のため
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2017/08/23(水) 06:57:13.29
>>857
>>854じゃなくて>>855でした。

制度変更リスク考えたらiDeCoにしか投資しないっていう考え自体は危ないかもね。
と思いました。
色々な投資でリスク分散をして、結果イーブン以上なら良い。
色々な投資というのはスレチなので控えます。
0860非公開@個人情報保護のため
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2017/08/23(水) 07:07:03.30
あー、なんかミス多いな。すみません。
0861非公開@個人情報保護のため
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2017/08/23(水) 07:21:50.15
>>855
死亡一時金はそれまでの掛け金と運用益全額受け取りだろ。
「雀の涙」って事実と異なる抽象的な表現は止めろよ。
受け取りの時の課税も、やり方次第では一円も税金払わない方法もある。
将来的に税制が変わる可能性はあるけど、年金受け取りが70才〜75才になりそうな予兆がある(笑)で、これも全額非課税で受け取れる可能性が高いと見るけどね。
0862非公開@個人情報保護のため
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2017/08/23(水) 07:28:44.61
つーか、そういうメリット・デメリットなんかみんな承知でやってるでしょ?
住借の控除や利息計算しながらやってるに決まってるじゃん。
それに、たかが月12000円のイデコやって「気がついたら住借の利息が増えてる」なんてそもそもローンの組み方間違えてるだけだろ(笑)
0865非公開@個人情報保護のため
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2017/08/23(水) 11:25:27.57
住宅ローン残高や、課税所得を言わないことにはなんとも。
まあ、ふつうはした方が良い。
0868非公開@個人情報保護のため
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2017/08/23(水) 22:01:02.47
>>861
その月々の掛金がいくらで、運用益は資産ではなく換価されて受け取りだし、相続税とかがかかるのも知ってる?
運用益は非課税なのがiDeCoじゃなかった?w 一時金に甘い夢でも見てた?非課税の遺族年金とは違うんだよ。
根本的に制度を分かっていない人が多くて笑える。住借以前の話。控除という名の脱税することしか見えてないの?
まず自分達の給料が何で出来ているか振り返ることから始めよう。制度という名のダンスフロアで踊らされているだけ。
0869非公開@個人情報保護のため
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2017/08/23(水) 22:53:04.79
>>868
ぶっちゃけ相続税で取られる金額より、毎年の控除で戻ってくる金額の方が多いから、どちらにしろイデコやらないというのはあり得ないな(笑)
0870非公開@個人情報保護のため
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2017/08/23(水) 23:16:37.46
相続税というなら、60歳ぐらいから子に年100万ずつぐらい振り込んどいたらええんやで。
iDeCoを始めた人は知っている人多いだろうし、
もし知っていなくても、節税に気を配っていたら残りの人生のうちで知る機会は十分にある。
0871非公開@個人情報保護のため
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2017/08/24(木) 00:06:21.09
>>868
住宅ローンの繰越返済よりiDeCoの控除の方が上だと徹底的に論破されて、今度は相続税とか言い出してるよ(笑)
遺産残すためにiDeCoやる奴あまりいないだろ。
独身者には関係ない話だしな。
あんたひょっとして住宅ローンで首が回らなくてiDeCoやりたくても出来ないの?
大変だねえ(笑)
0876非公開@個人情報保護のため
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2017/08/24(木) 08:37:23.36
一点買いの人には出来ない事だけど、リバランスって騰がった物を売って下がった物を買い増してるんだよな。
逆に言うと、上げトレンドの物を売って、下げトレンドの物を買っている事になるがw
0879非公開@個人情報保護のため
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2017/08/24(木) 14:23:52.48
>>878
微益は微益だけど毎月12000円積み立ててようやく70000円越えたところだし、掛け金の少なさ考えたらこんなもんでしょ。
先月まではこの2.2倍ほど益があって「このままのペースで増えてったら結構な額になるなあ」と喜んでいたが上がりっぱなしなんてあり得ないんだな(笑)
0881非公開@個人情報保護のため
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2017/08/24(木) 18:43:30.50
たわらノーロード 先進国株式1点買いだが評価損益1,011円のプラスの69,296円やな
0882非公開@個人情報保護のため
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2017/08/24(木) 19:36:28.20
SBIで確定拠出年金の手続きをしようとしたところ、
年金資産に対し課税する特別法人税というものがひっかかりました。
年額14.4万円を積み立てるとして、30年間積み立てた場合、
およそ12万円の損失がでます。手数料は計算に入れていません。
今のところこの特別法人税の凍結は続いていますが、念のため情報としては共有したほうが良いかな。
0884非公開@個人情報保護のため
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2017/08/24(木) 20:42:08.31a
🐒
0885非公開@個人情報保護のため
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2017/08/24(木) 20:42:18.26a
🐒
0887非公開@個人情報保護のため
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2017/08/24(木) 21:39:43.25
>>882
すいません。計算ミスでした。
30年間の積立で、およそ90万円の損失になりますね。
特別法人税が廃止されますように。
とは言っても、今の制度だと、節税効果と合わせて、とんとんぐらいかな?
0889非公開@個人情報保護のため
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2017/08/24(木) 21:46:26.29
廃止の流れっぽいから廃止されるんじゃないの?
復活に命懸けてる与党議員でもいたら話は別だけど(笑)
0891非公開@個人情報保護のため
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2017/08/24(木) 22:38:24.02
やっぱり廃止の流れですよね。
とは言っても、やはり気が抜けないというか。
まあ覚悟は決まってて、イデコは来週にでも出そうと思ってます。
sbiでいきます。
0892非公開@個人情報保護のため
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2017/08/24(木) 22:43:07.57
何も考えず8資産か先進国に積み立てているのが精神衛生上的にも良いのかもと思えてきた。

S&P500をiDeCoで積み立てられるならまた再考する
0893非公開@個人情報保護のため
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2017/08/24(木) 23:05:53.03
>>870
それも金融機関とかが高齢者に推奨しているから、見直し対象になっているんだよ。
贈与税もどんどん制度変わるだろうね。日本が財政破綻したら、確実に狙われるね。

>>871
それで肝心の住借のことは無知だからスルー?制度の欠陥も分からない?
お前がぼっちの無知でiDeCoしていることは分かったw 以後相手にしないわ。

特別法人税も廃止されるといいねw 軽減税率廃止した今の自民には無理だろうけど。
格好の課税対象だよね。資産に対して課税するんだから、理にかなっているし。
0894非公開@個人情報保護のため
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2017/08/24(木) 23:12:39.42
周りで何を言われようが淡々と長期投資してればいつの間にか差がついてるよ
どうせ老後まで触れないんだから株式全力
0896非公開@個人情報保護のため
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2017/08/24(木) 23:32:56.62
>>893
既婚者で家買って、住借して住宅借入金等特別控除使った上で、ローンの利率考えて繰越返済よりiDeCo選んだけどなんか文句あるのかい(笑)
まあ「相手しない」と宣言して頂いたのでレスはしないでね(笑)
0899非公開@個人情報保護のため
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2017/08/25(金) 05:55:21.07
俺はしてるよ。
0903非公開@個人情報保護のため
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2017/08/25(金) 10:04:45.18
入水自殺しようとして海が冷たく今年の小豆は不作だと赤いダイヤで勝負してる人もいるに違いない。
0904非公開@個人情報保護のため
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2017/08/25(金) 10:45:13.34
俺もそうだが確定拠出年金にたどり着くような人は、そういう節税制度に飢えてるからな(笑)
個人年金、ふるさと納税、NISAと来てiDeCoにたどり着くという。
0906非公開@個人情報保護のため
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2017/08/26(土) 09:30:35.48
公務員は、制度に対する情報収集能力があり、節税に力を注ぐ
まあ、副業禁止されてるから、その代償だな
0907非公開@個人情報保護のため
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2017/08/26(土) 12:53:06.17
俺は、名前変更の際に三菱東京UFJの姉ちゃんに、
投信とNISA勧められたのが資産運用のきっかけやったなあ。

小一時間ぐらい説明してもらって、
帰って調べますって言って、積立NISAへの移行も考えて
セゾンでNISA開いた。
今思うと、SBIでNISAでも良かったかな。
姉ちゃんには悪いけど三菱東京UFJではひらかないだろう。感謝してます。
0910非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/08/26(土) 15:32:07.91
帰化やで。
生まれた時から日本で暮らしてるから、日本語以外話せないけどね。

がっつり資産運用して、節税もするけど、
日本に税金たくさん落とすつもりやから、これからもよろしくな。
0912非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/08/26(土) 18:34:25.45
韓国ではないけど、これ以上は身バレしそうだからやめときますわ。
0915非公開@個人情報保護のため
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2017/08/26(土) 19:55:05.59
わずかだけど組み込んだ シュローダーBRICs株式ファンド
ブラジルが好調というか叩き売られて反発してるのか我がポートフォリオ値上がり率トップだ。
http://www.morningstar.co.jp/FundData/FundRankingReturn.do
0916非公開@個人情報保護のため
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2017/08/27(日) 18:42:03.62
今からSBI証券でイデコやるにはどこ買うのが最強ですか?
ひふみかifree8か。ひふみは名前がくそだせえんだけど
0917非公開@個人情報保護のため
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2017/08/27(日) 18:48:31.69
少額の節税のための趣味みたいな投資なんだから、逆に両方買っといたら。
915みたいに楽しいと思うよ
0923非公開@個人情報保護のため
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2017/08/27(日) 20:50:44.86
そうですね、まだ二ヶ月くらいあるからそれまでよく考えますね。
戦争始まって株価大暴落きたらいいなー
0924非公開@個人情報保護のため
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2017/08/27(日) 21:00:17.55
そんなことになったら、こんな少額部分より、厚生年金がダメージ受けるだろ
個人年金も入ってないのか? 配当金がなくなるぞ
0925非公開@個人情報保護のため
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2017/08/27(日) 21:10:09.15
イオン、SBI押しが多いみたいだけど、楽天との違いは、ひふみ投信があるかどうかでしょ?
ひふみはそんなに儲かるのか?
0927非公開@個人情報保護のため
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2017/08/27(日) 21:26:09.15
1点買いやバランス型より1%単位で選べるから自分で割合を考えた方が、
リバランスするなり、例えば新興が伸びてるから利食うとか買い増そう興味を持てるからオヌヌメ
0931非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/08/27(日) 23:29:34.50
株主優待w
0932非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/08/28(月) 01:17:09.74
楽天は遂にポイントで投信が出来るようになったみたいだから、
iDeCo以外でも利用するなら、iDeCoも楽天でいいんじゃない?

NISAや特定口座、iDeCoのポートフォリオを合算出来るところってないのかな?
マネーフォワードとかモーニングスターとかの外部ソフトやサイトじゃないと無理かな。

みんなもマネーフォワードとかの外部ソフトやサイトを利用している?
SBIは分かりづらいよね。基準価格の更新とかも遅いし。それだけが不満。
0935非公開@個人情報保護のため
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2017/08/28(月) 23:57:31.18
個人的にはEXE-iのラインナップと手数料が好みだったからSBI一択だった。
FTSEはMSCIよりパフォーマンスが劣るのは確かだけど、魅力もあるしね。
いずれ規制で取扱商品減らされるだろうけど、EXE-iは手放さないだろうし。

たわらはパフォーマンスの割に人気や純資産ないし、手数料も中途半端。
繰り上げ償還のリスクもあると見ている。アセマネOne自体やや斜陽だし。
今後は金融機関の後ろ盾がある運用会社しか生き残れないと考えている。
0936非公開@個人情報保護のため
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2017/08/29(火) 01:22:37.31
手数料最安3強はどれ選んでも良いかなと。
色々弄りたい人のSBI証券。
ECサービスとの連携でお得な楽天証券。
証券会社に抵抗感のある方はモールに店舗があって取っつきやすいイオン・みずほ連合。
0937非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/08/29(火) 01:30:51.47
そんな私は上にも書いたけどイオンでたわら先進国一点。
SBIの人はラインナップが貧弱すぐるイオンを絶対認めないだろうけどw。
ただ、たわらはモアベストではないと理解しているよ。
0938非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/08/29(火) 01:44:49.89
イオン銀行で開設するとき思ったのは情報入力して紙印刷して経理に判子貰いに行って一式送って一ヶ月待つだけと随分味気ないなという感じw
0942非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/08/29(火) 06:57:26.93
2019不況説があるが、そういう場合は2018から崩れる。
北朝鮮のせいで、これからに早まるかも
0944非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/08/29(火) 07:42:09.74
楽天と比較すると商品はイオンの方が良いね。
SBIはたくさん商品あるから選べる利点がある。
グローバル中小とかダウはうらやましい
0947非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/08/29(火) 10:29:06.22
セゾンなんてファンド買ってるだけ。
信託報酬の無駄やん
その内容がよければFTF買った方が信託報酬激安
0950非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/08/29(火) 16:58:48.98
一度口座とファンド決めたら自動放置できるのが最大のメリットなのに、決めたあともここに毎日通って自分語りしてる時点で損だと気づけよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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