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官舎問題は公務員への闇給与・脱税の問題
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0001非公開@個人情報保護のため
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2012/08/18(土) 15:06:58.93
以前あったスレッドが突然的に消えたね。当局からの介入でしょうか?

官舎問題は、脱税問題でもあるのです。正当な民間レベルの家賃を
住宅手当として、支給して其ののちに家賃として徴収する方法をとれば
公務員の年収は、年間平均200万程度アップ(掛ける官舎入居公務員数)
彼らに、その分だけ所得税、地方税を納税してもらえば、財政再建には大いに寄与する
そして、見かけ上の所得を減らすことで不当に得ている福祉サービス(保育料の減免にはじまりたくさんある)
の行政支出の削減分も考えるとその額は年間数兆円に達するのです
0089非公開@個人情報保護のため
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2013/10/11(金) 20:22:11.83
官舎を廃止しろ、できないのなら全額を課税所得として認定しろ
0090非公開@個人情報保護のため
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2013/10/11(金) 21:14:33.93
>>89
その前に社宅を非合法化しないとね。
官民準拠ですから。
でも、そんなこと言っているど底辺バイトには社宅どころか通勤手当も何だろうが(涙)。
0091非公開@個人情報保護のため
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2013/10/12(土) 17:10:17.57
>>90
官民準拠なら
官が先じゃね?



バカなの?
0092非公開@個人情報保護のため
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2013/10/12(土) 19:39:32.75
>>91
今日も新しい官舎でゆったりくつろいでるよ、あぁー飯が旨い
0093非公開@個人情報保護のため
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2013/10/12(土) 19:46:27.43
正直叩いてる奴頭大丈夫かと。

民間だって会社都合の転勤に対しては社宅・借り上げ・
住宅手当等のケアはするわけだが。
当たり前だが業務命令で引っ越させるのに金銭的に大損
させるわけにはいかねーだろ。常識で考えろニート。

まあ国家公務員も極力転勤の頻度・規模を減らすことで
官舎の規模を小さくしてコストダウンしようって取り組みなら
別にそれはそれで良いんじゃねーか?
0094非公開@個人情報保護のため
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2013/10/12(土) 19:51:48.33
あとはまあ、転勤を伴わない場合5年で追い出すとか、
6年目からは家賃を倍増させて、一般家賃並にするとか
そうした方法は考えられる罠。
たしかに業務命令としてさせた転勤に対して、何年後まで
住居をケアするのが、転勤しなかった他の従業員と比較して
平等なのかってのは議論の余地はある。

ただ、ニートの希望にそって何のケアもなしってのは常識的
にありえねーからw
0095非公開@個人情報保護のため
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2013/10/12(土) 20:23:11.56
2、3年で転勤する仕事だが、正直転勤の度に民間なんて借りられない。その度に敷金礼金払って、出るときはクリーニング代。引っ越し費用は少しでるが、必ずマイナスになる。官舎はくそぼろくて入りたくないが、入らざるをえない。若手だから給与も手取り20万もないし。
0096非公開@個人情報保護のため
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2013/10/12(土) 20:27:43.59
ちなみに全国転勤のある民間の会社は、そこそこ大きな企業だからほぼ無料の社宅、もしくは家賃10万くらいの所を1万くらいで借りられるとこばかり。転勤がほとんどない、中小企業目線の人だと、公務員の官舎はずるいと思うんだろうな。
0097非公開@個人情報保護のため
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2013/10/12(土) 20:57:48.75
>>96
いや、大きくない会社でも、さすがに会社都合で転勤させる場合は
なんらかのケアはする。臨時で借り上げ住宅を用意するとかね。

じゃないと、例えば同じ会社で同じような業務に携わってる社員
同士で転勤させられた人間の方だけ、何十万、何百万単位で損
するような話になっちゃうだろ。

だから、この問題でそんなこと言っちゃってる人は、多分無職か
転勤が一切ありえない零細企業勤めなんだろうな。

基本的に、一般社員に対する福利厚生としての社宅や家賃手当てとは
まったく別個の話だよ。転勤者に対する住宅のケアは。
それが理解できない低学歴がわめいてるだけと思われる。

まあ、もちろん必要なものといってもその費用は馬鹿にできんので、
必要性自体が減るように制度ごと、勤務形態ごと変えましょうって
話なら、むしろ賛成するが・・・
たしかにほとんどの人間が数年に一回転勤する意味があるのかって
のは問題だわな。
0098非公開@個人情報保護のため
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2013/10/12(土) 22:03:20.42
>>91
あははw
だったらバイトは年越し派遣村????
0099非公開@個人情報保護のため
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2013/10/13(日) 11:11:20.00
>>98
官民準拠ってアホが書いた事実はスルーなの?

>>97
おまえは知ってて書いてるんだろうが
以前に民間企業の社宅が格安って事で住んでる人間に
みなし課税をしたことがある。
ならば公務員も近隣相場との差額に、みなし課税をしろ!
ってのが批難されてる理由。
公務員特有の論点ずらしは、いい加減に止めてもらいたいもんだ
0100非公開@個人情報保護のため
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2013/10/13(日) 14:45:35.65
>>99
>以前に民間企業の社宅が格安って事で住んでる人間に
みなし課税をしたことがある。
だからさ、↑は一般的な福利厚生としての社宅なの?
それとも転勤者へのケアとしての住居付与なの?
それによって全然違うだろドアホと言ってるんだが、
やっぱり無職君は日本語理解できてないんだな。

転勤者へのケアはある意味で経費だろ。
一般社員への福利厚生目的ならたしかに所得とみなせる
かもな。

なので、もうちょっと詳しく調べてくれないとそもそも
論評しようがないわwww
0101非公開@個人情報保護のため
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2013/10/13(日) 15:16:54.73
>>100
福利厚生としての社宅
転勤者への住居付与

↑明確に分けて課税でもしてるの?
バカなの?アホなの?死んでみ
0103非公開@個人情報保護のため
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2013/10/13(日) 16:06:44.50
>>101
だから、その社宅で課税されたって話を具体的に聞いてるんだけど、
やっぱり日本語通じてないの?

それとも今民間で働いてて社宅に入ってる人間が全員みなし所得と
して課税されてるとでも寝言言い出すの無職ちゃん?

課税されたことがあったらしいとか、不確かな話じゃなくて、
それがどういう経緯で課税されたのか詳細書かないと判断
しようがねーだろって話をしてんだよばーか
0104非公開@個人情報保護のため
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2013/10/13(日) 17:05:10.23
まさにその課税する職場だが、まず、いくらくらいの社宅がどれだけ安いかにもよるだろ。公務員の社宅なんてボロボロだぞ。お前はマスコミの一部を取り上げる情報を鵜呑みにしすぎて、考えてない
0105非公開@個人情報保護のため
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2013/10/13(日) 17:21:31.23
公務員が官舎に住めなくなっても、民間に解放されるわけではない。
公務員が官舎に住めなくなっても、税金が安くなるわけでもない。
公務員が官舎に住めなくなっても、民間が潤うわけでもない。
公務員が官舎に住めなくなると、住居手当でかえって財政難になる。

ものを知らないって怖いね。
勉強しないで大人になるって、これだけ怖いんだね。

いやー俺は勉強して公務員になって、本当に良かったよ!
あはははは!!
底辺ばかにするのってたのしーな!!
0106非公開@個人情報保護のため
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2013/10/13(日) 18:20:36.83
>>105
底辺層だからってバカにするのはどうかと思うが。
彼らだって自分たちの意見が富裕層や大企業や公務員らの
意見よりも票に結びつかないという理由で
議員センセイから軽視されていることくらい
理解しているからこそネットの世界で頑張っているわけだし。
0107非公開@個人情報保護のため
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2013/10/14(月) 07:07:14.49
>>104
その課税する職場を具体的に教えてやれよ。>>103のアホーに

>>103
以前から課税が問題になってるから
社宅、みなし課税で検索するだけで対応が国税庁や
税理士からの案内が出てるんだろ。
> その社宅で課税されたって話を具体的に聞いてるんだけど、
?どこ?どこで聞いてるの?妖精なの?妄想癖?
あちこちで自演してるから、どこで誰を装って書いたか分からなくなってる?w
税金に巣食う人間なんだろうが、税をドブに捨てるようなもんだから
消えたら?自覚が無いようだけど存在自体が迷惑
0108非公開@個人情報保護のため
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2013/10/14(月) 07:18:12.50
実は公務員宿舎の方が住宅手当を出すより
安く済む。
0109非公開@個人情報保護のため
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2013/10/14(月) 07:43:55.83
どうやら建設費はタダのようだwwwwwwwwwwwwwww
0110非公開@個人情報保護のため
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2013/10/14(月) 11:07:03.61
>>107
>以前から課税が問題になってるから
だからその内容を詳しく書かないと本当に問題かどうかすら
検証できねーって話をしてるのに、底辺は日本語理解できないのか(苦笑

結局自分でも内容良く知らないで叩いてるだけでFAってことでwww

ま、こんなオツムだから公務員如きの待遇をやっかむような底辺
にいるんだろうな(爆笑
0111非公開@個人情報保護のため
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2013/10/14(月) 11:41:44.59
底辺は1年ごとに公務員官舎を建てては壊しているとでも妄想しているのだろうかね?w
「投下資本回収」という概念は頭にないのだろうか?
さすが底辺の経済感覚って違うね!
0112非公開@個人情報保護のため
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2013/10/14(月) 13:18:49.46
宿舎家賃は法律や政令で定められているから闇給与ではない。


・参考になると思われる法令

所得税法9条1項6号
同施行令21条4項
(非課税とされる職務上必要な給付)
第二十一条  法第九条第一項第六号 (非課税所得)に規定する政令で定めるものは、次に掲げるものとする。
一〜三(略)
四  国家公務員宿舎法 (昭和二十四年法律第百十七号)第十二条 (無料宿舎)の規定により無料で宿舎の貸与を
受けることによる利益 ”その他給与所得を有する者でその職務の遂行上やむを得ない必要に基づき使用者から指定された
場所に居住すべきものがその指定する場所に居住するために家屋の貸与を受けることによる利益”

↑の”その他〜利益”の部分が、↓によって計算した有料宿舎賃貸料と民間賃貸料相場の差額は
所得税法上非課税であるっていう根拠になるのだろう。


国家公務員宿舎法13条、15条
同施行令13条、14条



ちなみに民間の場合は転勤とかの一時的な費用は所得税法上非課税だが、
家賃の場合、安すぎる家賃としてみなし課税の対象となる経済的利益
が有るかどうかの計算方法は所得税法基本通達
(36-40から36-48まで)で定められている。

〔給与等とされる経済的利益の評価〕(国税庁HP)
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/05/04.htm
0113非公開@個人情報保護のため
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2013/10/14(月) 13:48:31.37
夏の夜寝るとさ…
暑いから押入れ開けるんだよ
何故か?
押入れの下段の床が腐ってて車の往来が観える官舎だった。
そこから入ってくる風が涼しくてさ…
家族でデカイ蚊帳に入って寝たもんだ。
六千円の官舎。
0114非公開@個人情報保護のため
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2013/10/15(火) 08:22:34.69
>>110
104に聞けば良いだろ?
具体的な企業名もだせるだろ

自演じゃなければな

> その社宅で課税されたって話を具体的に聞いてるんだけど、
?どこ?どこで聞いてるの?

途中から言い出して最初から言ってるような口ぶり
病気なの?
0115非公開@個人情報保護のため
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2013/10/15(火) 08:44:07.08
>宿舎家賃は法律や政令で定められているから闇給与ではない。


適当な条例を作って拡大解釈し闇と言われないようにしてるだけ。
隣の庁舎に行くだけで出張手当が支給されてたのと同じだよwwwwww


114
確かに自演クセー書き込みが多いなwwwwwwwww
自分が何を書いたのかを忘れた妄言としか考えらんwwwwww
0117非公開@個人情報保護のため
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2013/10/15(火) 14:13:18.69
>>112
固定資産税の課税標準額で家賃が決まるのか?
そりゃ官舎の家賃が安くなるわけだ。
脳たりんが暴れてるようだけど
みなし課税の問題はあった。
だから国税庁が線引きを明確化した。
課税されたって話を具体的に話せ?
教職員の性犯罪者名を出さない理由と違って
国税庁と手打ちになってる多くの問題を今頃
企業名を出して公表してるほうが問題。

その社宅で課税されたって話を具体的に聞いてるんだけど
↑実例がネットに晒されてる事自体が問題だと
知ってて聞くのは人間のクズ以下。
0118非公開@個人情報保護のため
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2013/10/15(火) 18:22:49.64
>>114
おいおい頭大丈夫か無職君www

なんでお前が言い出してる話なのに他の人間に聞かなきゃならないんだよ。
お前が自分でやみ給与だのなんだの喚いてるんだから、闇給与だと
検証できるに足る十分な情報は全部そろえてから言ってんだろw

結局必要な情報は他人任せか無職君www

他の人間に聞いてもお前が言ってる内容とまったく同じ状況下に
あるとは断定できないだろ。まあそんな常識すらないから
無職なんだろうなw
0119非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/15(火) 18:32:39.87
>>115
選挙で選ばれた議員センセイ等の総意としての法律や条例>>一生超えられない壁>>平均的な社会的人望も信用も無い愚民連中のネット内での意見

不満があるのなら自分と同じ意見の日本人を議員や首長に当選させてあげた上で
自分の希望する内容の法律や条例を作らせればいい。
0120非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/16(水) 08:45:03.23
>>118
他の人が具体的に話してるのに何を言ってんだか
こんな愚民が税金で養われてること自体が問題なんだろ

お前が言い出してる話なのに他の人間に聞かなきゃならないんだよ。
?おまえが書き込んだんだろ?自ら演じて
哀れな坊主だよ。まったく
0121非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/16(水) 08:50:59.58
>>118
おまえもこの口なんだろ?
文章能力の欠如から察すれば分かる

【社会】 公務員のコネ採用・・・清掃員やバス運転手、教員など多岐に亘る★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381856138/1

1 名前:(ヽ´ん`) ◆ChahooS3X2 @ちゃふーφ ★[sage] 投稿日:2013/10/16(水) 01:55:38.34 ID:???0
日本では政界、官界、財界のトップ人事から、これから本格化する学生の就職活動戦線まで、
日本社会ではあらゆる場面に「コネ」という“見えざる力”が働いている。

そして、国家公務員でも「グレーゾーン」の採用がまかり通っている。
人事院の内部資料によると、2011年度に国家公務員に採用されたのは1万6808人。

そのうちキャリアと呼ばれるl種を始めとした試験合格組は4281人に過ぎない。

残りの1万2527人、全体の70%超は「選考採用」と呼ばれる試験によらない面接などで採用されているのだ。
これは学力試験などではないから、当然コネがものをいうことは容易に想像できる。

地方行政でも同様だ。橋下徹・市長のお膝元である大阪市では、
昨年3月に提出された報告書において、コネ採用の実態が詳らかにされた。

大阪市の職員労働組合関係者がいう。

「地方公務員の中でも、清掃作業員やバス運転手など現業系の部門に縁故採用が多い。
報告書には、採用面接の際に履歴書に市会議員、人事部局幹部などの名前が記されていた痕跡が多数見つかったと記されていた。
コネが横行する実態は大阪市に限ったことではなく、どの地方行政にも少なからずある」

また、教職員採用におけるコネも目立つ。埼玉県内の小学校教師が打ち明ける。
0122非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/16(水) 17:48:19.42
近所の都道府県職員住宅
豪華ですよ〜w

教職員住宅はさほど豪華では無いけど
高級車が並んでるわ〜

1
2その社宅で課税されたって話を具体的に聞いてるんだけど
3闇給与だと検証できるに足る十分な情報を言え!
次はどんな後出しするんだろうネw

俺からも聞きたいわ〜
101 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:2013/10/13(日) 15:16:54.73
>>100
福利厚生としての社宅
転勤者への住居付与

↑明確に分けて課税でもしてるの?
0123非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/16(水) 18:10:26.59
>>120
おいおい、誰も具体的な話なんて出せてないだろ。
頭大丈夫か?

それと他力本願じゃなくて、お前に聞いてるんだが。
やみ給与だと主張する根拠を言ってる本人に求めてる
のって、当たり前の話だと思うんだが、馬鹿はやっぱ
常識が通じないのか。

逃げんなよチンカスwwww
0124非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/16(水) 18:13:20.62
>>122
>↑明確に分けて課税でもしてるの?
だからそもそもその話を追求してるんだけど。
少なくとも、一般的に社宅を全てみなし所得として課税してる
わけはないので、その課税されたと言う話がどういう経緯で
課税されてるのかってのを聞いてるんだよ。
お前の脳内じゃなくて、具体的な事例としてあるんだろ?
0125非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/16(水) 18:14:09.19
まあチンカス君はどうせまた具体的な話は自分ではできずに
のらりくらりと逃げ回るんだろうけどな。
所詮無職のオツムはそんなもんwww
0126非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/16(水) 18:20:50.15
>>125
文章能力の欠如から察すれば、例のアホ公務員だと分かるでしょ www
0127非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/17(木) 16:46:31.94
>>124
だからそもそもその話を追求してるんだけど。
?????・・・・そもそもは↓だよねwww

>>97
基本的に、一般社員に対する福利厚生としての社宅や家賃手当てとは
まったく別個の話だよ。転勤者に対する住宅のケアは。
それが理解できない低学歴がわめいてるだけと思われる。

122も君だよね?
120の言うとおり君が演じた>>104に聞けば住む話だけどね。
まさにその課税する職場だが、まず、いくらくらいの社宅がどれだけ安いかにもよるだろ。
↑わざわざ御丁寧に書いてあるんだからさw
君が演じた書いた事なのに答えない理由の方が聞きたいけどね(笑)

上の方ににも有ったけど文章能力の欠如から察するに
イジョを連呼する輩かな?
0128非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/17(木) 17:12:18.59
平日書き込みすると無職になるのか?_公務員の発想は単純だね
0129非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/17(木) 18:20:01.68
そいつは、頭悪い・性格悪い・育ちが悪いのワル三拍子のアホ公務員だからw
0131非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/18(金) 23:18:59.41
でもよ、大企業でも、地方には社宅残していても東京(本社)勤務の社宅は
廃止のとこ多いよ。若手の独身寮だけという感じが主流じゃない

公務員みたいに東京周辺に大量に官舎をもっているのは異質だよ
しかも転勤しないのに定年近くまで居座れるなんてね
0132非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/19(土) 00:27:02.66
少子高齢化で資産価値が下がるのは確定してる。民間で社宅なんてアホ会社だけだよ
ソフトバンクとか優秀な会社は不動産を買わないからな

半官半民って言われてる電力とかJRとか社宅が多いよな
0133非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/19(土) 19:53:22.33
>>131
借り上げ社宅って発想が抜けてる。
民間の場合はバブル崩壊・リーマンショックと2度の不景気を経て、
社会環境の変化に対して、経営形態の変化も即応性を求められることが
身にしみてるので、自前の建物を保有するのを嫌ってるだけ。
原価償却まで使い倒す前提ならコスト面では自前のが安く済むよ。

今のご時勢、民間の場合はいつでも人員の縮小に対応できるように、
固定の福利厚生施設は使い倒せるとは限らないって判断が主流なので
多少単価が高くついても(保険と思って)自前では持たないだけ。
0134非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/19(土) 19:58:19.80
>>131
例えば、100人分の社宅を用意したとして、これを減価償却するまで、
場合によっては減価償却した以降も稼働率70%とか80%で使い続け
られるなら自前のが安く済む。
でも20年とか30年の期間で物事考えると、例えばその事業部に当初は
100人分の社宅が必要だったけど、工場を海外移転したり、あるいは
事業縮小等で事業部自体がいらなくなったりで、10年目くらいから
20人分の社宅で十分な体制になってしまえば、これは元が取れない。
そういった話な。

だから役所もそうだが、ある程度事業の安定性がある半官半民の業界
なんかも自前で社宅持ってた方が安く済むって判断自体は間違っても
いない。事業環境の変化に対する即応性を求められないからね。
0135非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/19(土) 22:08:28.45
>>133
民間?
コンビニの夜間バイトのことか?
0136非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/20(日) 14:04:40.02
自衛隊の官舎については民間に比べ安すぎるので倍額になるそうな。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130808/plc13080823570019-n1.htm

しかし、これは警察や消防と同じで市民国民の安全性に直結する。
緊急性を思えば、いきなり倍額はないだろうと思う。
首都圏等の安過ぎる官舎家賃と一緒にはできない。
これは、他の公務員と違い特別待遇は致し方ない。
0137非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/20(日) 15:00:26.72
【政治】公務員宿舎の家賃引き上げ実施の場合、半数以上が転居する意向 防衛省が据え置き求める[13/10/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1382218686/3

3 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2013/10/20(日) 06:43:41.45 ID:GX/sJNol
公務員代表で、いきなり自衛隊が出てくるところが面白いですね。

自衛隊なら確かに説得力がある。

でも他の公務員は・・・・
0138非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/21(月) 05:59:52.50
バランスのとれた市民の反応。
そして、我がの保身とアホに徹するアホ公務員との決定的な違いwww
0139非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/21(月) 21:09:18.69
民間企業は、赤字になるとまず不採算部門を見直したり撤退するな?
利益のあがらない取引先を切って、優良取引先に乗り換えるな?
それをせずに、いきなり人員削減や給料カットは無いわけだ。

行政で言えば、不採算部門は年金、介護、医療あたりだ。
公務員の給料は7.8%カットできても、
老人の年金は、本来下げるべき物価スライド分の引き下げすらできないだろ?

民間は競争で大変と言ってるが、
その運営自体は民間よりはるかに難しいんだぜ?
つぶれるつぶれないは、お前の生活が安泰かそうでないかの
すごいレベルの低い話だということをまず理解しような。

40兆というのは税収だと思うが、国家公務員の人件費は4兆円な。
民間だったら、人件費1割はけっして高くないだろ?
大人なら、もう少し数字に基づいた議論をしような。
0140非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/22(火) 10:38:28.83
公務員の場合には人件費以外の名目で実質人件費が多いだろう
特に天下り外注先、派遣、契約職員などに
0141非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/22(火) 16:36:06.47
その公務員は、自分の仕事は民間に比べるとはるかに難しいのだから、民間の会社が
潰れる潰れないは、公務員の俺様の生活が安泰かそうでないかよりレベルが低い。
これをまず理解しような。と、大人の立派な態度でお話ししている。

のです。笑
0142非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/22(火) 16:52:17.51
つぶれない公務員組織って、つぶれる会社より難しいことなんだw
で、公務員の人員削減って、単なる移動のことですよね?
ほんとうに辛いんだろうなぁ  民間に較べてレベル高いからwww
0143非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/22(火) 18:20:06.57
不満があるのなら日本を捨てて海外に移住すればいいんだよ。
特に巨額の国債残高の償還を優先させなければならない以上、
社会保障(年金、生活保護、医療)が真っ先にカットされて
経済的弱者の人生が真っ先に破綻するのが明らかなのだから。
0144非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/22(火) 18:58:53.41
何をピント外れなこと言ってんだよ。
公務員天国なら、ここ日本ではなく共産国だろ。中国、北朝鮮に行けば良い。
日本は一応民主主義だからなw
0145非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/22(火) 19:18:22.10
そう、日本は民主主義だよね。だから国や自治体が
公務員給料の金額も普通選挙制度に基づく選挙で当選した
議員センセイらによって最終的に法律や条例の形で
決められているんだけれどそれが何か?
0146非公開@個人情報保護のため
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2013/10/22(火) 19:21:06.19
だよね。で、それが何か?
0147非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/10/22(火) 19:24:08.90
公務員の抵抗がなければ、公務員制度改革は確実に前へ進む。
だよね。で、それが何か?
0148非公開@個人情報保護のため
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2013/10/22(火) 19:26:03.27
公務員天国なら、ここ日本ではなく共産国や政治後進国だろ。中国や北朝鮮に行けば良い。
日本は一応民主主義だからなw
0150非公開@個人情報保護のため
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2013/10/23(水) 11:44:21.89
>>147
そういう時は行政のトップが退職して、党の公認や推薦の元で首長になって解決させるやろ?この解決が、国民に納得出来るかは知らんが。
0151非公開@個人情報保護のため
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2013/11/09(土) 22:00:38.94
公務員の仕事が民間より難しい!!!!!!

お笑いです
0152非公開@個人情報保護のため
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2013/11/09(土) 22:36:35.28
>>151 君試験受からないから民間で働いてるのでしょ??
0153非公開@個人情報保護のため
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2013/12/12(木) 18:38:54.57
ようやく、この問題(闇支給)に言及しているWEBサイトを発見

金持ち重税は望ましい? ダウンタウン松本発言で考える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00000002-wordleaf-bus_all

>高額所得者の課税を強化すると、高額所得者は住居など給与以外の報酬を増やし、税金が安くなるように工夫してしまいます
>(実際、多くの外資系企業の高額所得者がこれを実践しています)。
>高額所得者からの税収は景気に大きく左右されてしまうという欠点もあり、思ったほど税収増の効果が上げられなくなってしまうのです。

日本の場合には、高級官僚が自ら率先してこれを行っているわけだね。
退職するまで、都内一等地の格安官舎に住まい、退職金で一気に豪邸を購入。
その後は、天下りの渡り鳥を繰り返す(これはもう厳しいかな)
0154非公開@個人情報保護のため
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2013/12/12(木) 21:33:50.54
官舎は福利厚生として会ってもいいと思うが、市場価格の2割安までに
したほうがいいと思うなぁ
あまり安すぎると近隣住人に迷惑だから
0155非公開@個人情報保護のため
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2013/12/12(木) 21:56:04.18
>>154
別に迷惑でもなんでもないだろ。
後無職には理解できないかもしれないが、民間だって転勤者に
対するケアとしての社宅(今時は固定資産としては保有せずに
必要なときに借り上げ社宅って形式にすることが多いが)
は普通に提供される。じゃないと同じ会社、同じ職級で働いてる
他の職員と比べて転勤者だけが露骨に不利益こうむることになるからね。

まあ、何年も転勤してないのに格安家賃の官舎に住み続けられて良いのか
って話は当然あると思うから、転勤のたびに一定年数だけ無料にして、
あとは段階的に切り上げて最後は一般の家賃並になるとかそういった
制度のあり方は検討しても良いとは思う。

実際、大手民間の転勤者に対する借り上げ社宅や家賃補助対応も
年数で切ってることが多いしな。
0156非公開@個人情報保護のため
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2013/12/12(木) 22:55:01.65
>>155
迷惑。三流地にある公務員宿舎は民度が上がってありがたいだろうが
一等地にある公務員宿舎は迷惑。早い話が貧乏人にうろうろされると
価値もテンションも下がる。せめて周りと同じくらい金払って住むべき。
気分が壊れるのだよ、ボンビーでガメツイ公務員一家が格安で押し寄せ
られると。釣り合わないんだよ。もちろん公務員の中でもちゃんと金
払ってふさわしい暮らしをする人ならいいけど。
0158非公開@個人情報保護のため
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2013/12/14(土) 03:11:49.22
だからー公務員住宅は都内であれば足立区や市部に格安の団地でも
つくってりゃいいんじゃないの?ってハナシ。
都心やいわゆる高級住宅街に格安で住むのは迷惑なわけ。
ステータスが落ちる。わかるかなあ。
住みたいなら、ちゃんと周りと同等な金額払って住人になればってハナシ。
0159非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/12/14(土) 03:57:31.88
まあ実際に金持ってる層から見たら官舎の差額(年数十万)程度の
年収差なんてゴミみたいなもんだから>>156とか>>158がたいして
金持ってないのは自明だわな。アホ丸出しなんだがw
0160非公開@個人情報保護のため
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2013/12/14(土) 04:37:19.10
まあ、例えば国家公務員用の官舎とかだと、それぞれ入居する対象となる
職場へのアクセスさえ悪くなければ良いとは思うけどね。
実際高級住宅街になんてある官舎のが少数派だろ。

霞ヶ関なんかは職場自体が超都心だからやむを得ない面はあるが、それでも
電車で数十分離れたとこに設置してるとこも多いけどな。

都心の官舎ってのは、要するに国が昔から持ってた国有地をそのまま官舎
用地にしましたみたいなケースが多いし、財政難の昨今、民間に売却して
金に換えるべきではみたいな意見は当然でるから、立替を機に売却して当たり障り
のない場所に移転することも多い。
比較的駅が近くて、例えば霞ヶ関へ1本で行けるとかの条件であれば、
都心である必要もないしな。必要なのは地理的な距離よりは各職場への
交通アクセスなんで。
0161非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2013/12/14(土) 16:14:14.04
俺のUR住宅隣の官舎は新しいのに七分の一の賃料しかも相場の駐車場の二十分の一の料金 俺は年収一千万超えてるからいいけど年収七百万程度の低所得者には酷な仕組みだと思うwww
0163非公開@個人情報保護のため
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2014/01/15(水) 16:22:28.23
都知事選挙の公約

×原発の是非
○都区内にある国家公務員官舎の売却
 (無理なら国有であろうとも課税する)
0164非公開@個人情報保護のため
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2014/01/19(日) 13:11:46.31
民間も含めて、社宅廃止だろ。
加えて、民間の手厚い手当である、通勤手当、扶養手当、残業手当も廃止。
それが実現すれば、官舎もなくなる。
0165非公開@個人情報保護のため
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2014/01/21(火) 15:30:18.46
公務員にもあるじゃん

それに公務員はムビョウということで仕事上したことの責任は法的に問われない
これはいいよな
0166非公開@個人情報保護のため
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2014/01/22(水) 10:04:48.34
違うよ、社宅、官舎はあってもよいのだよ
問題は、福利厚生費名目で市場価格との差額を課税所得にしないことなんだよ

これは、中小企業や自営業者に比べて、所得税、地方税、課税所得に応じて受けられる行政サービス

もろもろの面で不当に優遇しているということ
きちんと、住宅補助金とかの名目で計上すれば問題なし
0167非公開@個人情報保護のため
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2014/01/22(水) 20:42:03.30
共同通信次長が飲酒運転=容疑で逮捕、出勤停止処分に―警視庁
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-140122X369.html

処分甘すぎないか?
年収千万以上で、既得権益、護送船団のマスゴミ様らしい処分。
民間はいいなあw
0168非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/06/10(火) 21:46:24.02
四谷の防衛省に通うのに、
川崎の武蔵小杉に住んでたけど、官舎ぐらいの家賃だと軽く10万超える。
その上、仕事も激務。
官舎なくなったら、誰も中央の仕事しなくなるよw
0169非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/20(日) 01:24:29.12
危機管理宿舎に入れられたけど、独身だったし割あわなかったな
妻帯者だと元の宿舎借りっぱなしでタダで寝泊まりする場所だったけど、独身は強制入居、しかも引っ越し代無しだったし
しかも仕事忙しいわ、無給休日待機多いわ、大災害あると寝れねーわ、物価高いわ散々
退去したときも引っ越し代無しだったしいい思い出全く無いな
0170非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/20(日) 03:36:17.75
>>169
アホ公務員は恵まれすぎ。
俺は今、夜間コンビニバイト中。
住居手当どころか通勤手当も時間外手当も扶養手当もでないんだぞ。
0171非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/20(日) 05:03:05.02
>>170 アホ公務員ではなく立派な公務員になってください
0172非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/20(日) 09:31:18.36
>>171
コネがないと公務員になれないの?
0173非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/20(日) 19:37:57.87
>>172 地方は知らんが、国家公務員ならコネなしでなれるよ自分次第でね

勤務する官庁によって県内異動、管内異動、全国異動といろいろあるよ
0174非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/20(日) 20:04:16.39
>>173
あれ?
公務員試験に朝鮮すらしたこと無いのね。
ばればれよw
0175非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/21(月) 00:09:29.33
闇手当で平公務員でも年間数千万。官僚なら数十億。
銀座で豪遊したり億ション買ったり、ベンツのSクラスや
フェラーリ乗ってるのは皆公務員。
0176非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/21(月) 16:19:18.06
>175

そういう使い込みの意識のある公務員と違い、官舎問題は本人の自覚ゼロだからな
しかも、対象となる役人の数も桁違いに多い
0177非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/21(月) 17:11:57.76
>>170
危機管理宿舎の入居条件

職場と官邸まで徒歩30分(約2km)以上の場所への外出一切禁止。
(家族へ会うための帰省や冠婚葬祭も駄目)
携帯の通じない地下への移動禁止。
非常時は、遅くても必ず30分以内に登庁。
(風呂ものんびり入れない。夜中も熟睡不可)
休日夜間関係なく、高頻度で非常参集。

職場の誰もが、入居を嫌がってるけどなw
0178非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/21(月) 17:14:23.25
>>176
桁違いに多いとは、具体的にどれくらい?
まあ、いればだけど。
0179非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/21(月) 17:18:26.23
>>177
夜間コンビニバイトの俺の真骨頂。
是非、俺にやらせてくれ。
時給700円で、年収700万円分の責任でやってやるぜ。
やる気だけなら誰にも負けない。
0181非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/21(月) 18:53:12.77
>>180
判断は優秀な政治家がやるんだから、公務員の仕事なんて簡単よw
0183非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/23(水) 14:53:45.11
>177

だから実態としてはほとんど・・・

地方は別だが国家公務員の非常宿舎が、麹町にある必要性はあまりない。
0184非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/23(水) 23:29:17.83
>>183
俺の職場だと、危機管理宿舎に入居していない職員も含めて、結構高頻度で非常参集なんだけど・・・。
ただ、確かに他の省庁だとそんなに非常参集の頻度がそんなにないと思う。
あと、>>177の入居条件以前に、六本木とか紀尾井町の危機管理宿舎は、
生活が超キツイよ。都心の一等地過ぎて、周りの住民は超金持ちしか居ないから、
外食は1食数万円みたいな感じの店ばかりで、年収400万円程度では苦しすぎる・・・。
年収400万円程度だと、外食は高くても回転すしやファミレスで済ませたい。
あと、麹町に危機管理宿舎なんてあったっけ? 他省庁分かな?
0185非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/26(土) 22:24:51.68
>>183
危機管理宿舎は、国家の危機管理上、官邸の極近くにないと駄目だな。
まあ、国会・官邸が田舎に引っ越せば、都心にある必要はないけどw
0186非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/26(土) 22:55:20.56
>>185
オマエが日本にいる必要がないということだけはわかった。
0187非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/27(日) 01:35:06.98
官舎はあってもいいけど、高級である必要も格安賃料である必要もないね。
増税して見栄のための無駄な事業やって毎日税金無駄遣いしてるんだから
家賃暗いちゃんと払えよ。市場価格の1〜2割安でいいだろうが。
乞食でもあるまいし、ちゃんと払えよ。
0189非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2014/07/27(日) 09:47:07.19
http://darkfuture.seesaa.net/article/375083147.html
このように官舎などというのは家賃が安い以外の魅力は
はっきり言ってゼロであり、そのメリットがなくなるのなら
誰も住まなくなって当然だ。
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