X



アメリカ情勢総合スレ193
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:04:11.91ID:ionWEka6
>>633
今週中にテキサスに行って壁眺めてくるんだと
最後の思い出作りやな
甲子園の最後の代打みたい
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:05:38.54ID:7JjDeoU4
>>651
ワイはワーノックvsレフラーはもっと差が開くと思ってた
逆にオソフはパデューに負けると思ってた

セットで投票した人がほとんどってことだな
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:08:36.25ID:s6qcnOcS
共和党は弾劾裁判するかしないかの
選択を間違えると次回の選挙で
大敗する恐れがあるから舵取りが
難しい立場に追いやられてる…

複数の大企業が選挙結果を覆そうと
した議員への献金打ち切りを声明

献金するが大幅な見直しする大企業が
続出してるのでマコーネルの舵取り次第で党の寄付金や無党派層の票も動く恐れがある
0659DS側
垢版 |
2021/01/11(月) 14:10:17.35ID:T/GqXQgr
トランプ
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:11:19.60ID:1Po4SWBM
104円50銭くらいまで今日中にいかねーかなー。
中国やばいのはBTC動向で間違いないし
もうちょい暴れてもらっておいしい
0661DS側
垢版 |
2021/01/11(月) 14:13:55.50ID:T/GqXQgr
UFOだの、超能力が、絡めばまだわからん。

これは真面目に言ってる。
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:15:04.75ID:4YVdZWBC
>>658
上にも書いたが、マコネルは迷いに迷ってるだろう。トランプ派の怒りも買いたくない。
弾劾の踏み絵を踏まされるくらいなら25条発動の方がいい。
ペンスの25条傾斜の動きの裏には、マコネルの働きかけがあると見る。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:15:54.88ID:zr34hAm2
>>658
支持者全員が出してくれれば結構な額になりそうだけどね
日本のYouTuberも儲けさせて貰ったんだから出したれよって思うけど、外国人だと駄目なのかね?笑
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:22:47.24ID:DS6C1Ffe
ここまできて大統領令が発令されない理由ってなんなんだろ?
もう発令されてて動いてるか諦めてるかのどっちかかなって思っちゃう
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:25:55.07ID:s6qcnOcS
>>663
共和党としてはトランプ自身が辞任してくれるのがダメージ少なくベストだが拒否するだろうね…

次最善が罷免だが時間的な制約で間に合わないしペンスとマコネル反対している

弾劾裁判はバイデンが否定的な態度で
就任後100日間はしたくないみたい
弾劾裁判が可決すると中長期に渡り共和党にダメージが来るような気がするので好ましくなさそう
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:27:32.22ID:Dr9F+tK4
反乱法署名は公園も言ってるな、これは信ぴょう性高いかもしれん
ってかもうつべのエンタメ臭い再生乞食見るのは止めようぜ
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:30:10.18ID:I6xD0KF2
宇宙人って。。ここまで言っちゃうと興覚めするやつ出ないの??知らんけど

絶対に痩せる2021_68.7@Conscript1942 45分
今「ローマ法王 逮捕」で検索すると凄い事になっていますね・・・陰謀論の火元はまたしてもリンウッドか・・・
(代表的なQの陰謀論者で、不正選挙主張以外にも上院選投票ボイコットや武装蜂起、ペンス銃殺指示等の
どうしようもない煽動を繰り返して各SNSを凍結されParlerで活動中の危険人物)
世界緊急放送、大体理解した
◯火元はリンウッド
◯全てのテレビ番組が光の勢力にジャックされ放送が始まる
◯ディープステート、イルミナティ、カバール等の悪魔崇拝者達の所業が暴かれる
◯ついでに宇宙人とコンタクト
◯世界は大混乱の陥り電気水道等のインフラが停止する
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:30:14.08ID:+U49YGHj
戒厳令もう出たのかなワクワク(=^ェ^=)
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:35:56.86ID:s6qcnOcS
>>664
金額が桁違いに足りんないw
ジョージア州上院議員決選投票に
費やされた金額が両党合わせて
合計で400M[400億以上]近かったはず

総選挙で1人20M必要だとしても
企業の寄付金なしでは到底足りない
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:36:14.83ID:SByIGSMp
>>629
弾劾されたら公職追放で、二度と公職につけない。
だいたい民主党も、20日までに成立するとは思っていない。
ただ下院で成立していると、退任後も弾劾裁判は有効で、上院に送るのは100日後を予定している。
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:40:04.56ID:7JjDeoU4
外国人は議員や党には寄付できない
が、運動には寄付できる

BTSがBLMに寄付しようってやって叩かれたな
まあ、誰が寄付したかとかは当然公になるけど
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:44:50.20ID:I6xD0KF2
Kazuto Suzuki@KS_1013
う〜ん、保守派の最高裁判事のクレランス・トーマスの妻であるジニー・トーマスは議事堂占拠した連中をSNSで鼓舞しただけでなく、70台のバスをチャーターして支援していたとのこと。
Ginni Thomas, Wife of Clarence, Cheered On the Rally That Turned Into the Capitol Riot
Days later, when her post attracted attention, Thomas noted she wrote it before the violence began.
slate.com
ジニー・トーマスはフェイスブックのアカウントを消したようだ。過去には選挙不正を訴える人たちと一緒に撮った写真や民主党を攻撃するミームが満載だったらしい。
ーーーーー
黒人の最高裁判事の白人の妻なのか
クラレンス・トーマス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:48:21.98ID:RS4dL49m
PGAのゴルフイベントからも逃げられたトランプ同志オーガニゼーションw
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:53:27.17ID:/5pS0q4t
>>677
NYTの評価できるのは、開票直後から一貫してossoffの勝ちを予測していたこと
出口調査と事前の票読みが圧倒的に正確
9時の時点では開票率50%くらいだったが、その時点で1%勝ち予想、そのまま押し切り

https://i.imgur.com/m68tvgV.png
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 14:59:09.02ID:37eEqhPK
>>673
仮に7500万人が1人1円出しても7500万円だから決して非現実な金額では無いと思うけどね〜
調べたらトランプの献金の約50%が市民の小口献金だから、単純に倍出せば良い
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:03:09.24ID:UGAVuJMi
>>682
そうは言ってもなあ。共和党は企業献金特に軍需産業からの企業献金が多いし
雇用や政治力から言っても無視できない。個人献金ばかりになっても干上がるわ。
トランプ派も企業から解雇され貧乏になるし、献金する余裕もないしね。
トランプ派だったことは黒歴史になるわね。
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:06:42.92ID:nwtsyTqj
トランプ信者にとって致命的なのは
議事堂占拠の犯人たちが余りにバカ面揃いということだな。。。
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:09:32.56ID:BOgOE1Jj
リン・ウッドPerlerより

バチカン/イタリア–教皇フランシスコ、別名ホルヘマリオベルゴリオは、児童ポルノの所持、人身売買を含む80件の起訴に関連して土曜日に逮捕されました。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:13:53.04ID:ionWEka6
AWSは西海岸時間の1月10日午後11時59分でパーラーの鯖を打ち切るから
あと二時間弱っすねw
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:15:53.44ID:ionWEka6
>>689
ねーもう単なるキチガイの戯れ言だもんなあリンウッドの話なんて
弁護士資格だっていつ剥奪されるか
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:27:04.13ID:nMMC7avn
ドナルド・トランプ米大統領の所有コースで予定されている2022年のメジャー「全米プロゴルフ選手権」について、主催する全米プロゴルフ協会(PGAオブ・アメリカ)は10日、会場を変更すると発表した。

ニュージャージー州ベドミンスターのトランプナショナルGCでの開催が決まっていた。ツイッターなどで「理事会は今夜、2022年の全米プロをトランプ・ベドミンスターでプレーする契約を打ち切る権利の行使を決議した」と声明を出した。
トランプ氏の支持者らが起こした6日の連邦議会議事堂の一時占拠に対しては、民主主義への挑戦として米国内のみならず各国から非難の声が上がっている。敗北した大統領選挙を“不正”と主張して暴挙をあおったとして、トランプ氏にも批判が殺到している。
PGAオブ・アメリカのセス・ウォーCEOはAP通信の取材に「私たちはメンバーを、ゲームを、そして使命とブランドを守らなければならない。水曜日(6日)の悲劇的な出来事を受け、ベドミンスターではそれを担保できないと感じた。取り返しのつかないダメージを負ってしまう。唯一の現実的な行動は撤退することだった」とコメントした。

トランプ氏が2016年の大統領選で共和党候補指名を確実にした際には、トランプナショナルドラール(フロリダ州マイアミ)で「WGCキャデラック選手権」として開催していた世界選手権シリーズが翌年からメキシコ開催に変更になったこともある。当時PGAツアーは「政治的な動きではなく、単純にスポンサーの問題」と強調していた。
0700DS側
垢版 |
2021/01/11(月) 15:31:14.39ID:T/GqXQgr
相手にされなければ、敵には回していない。
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:33:16.63ID:c7W8wrSU
藤原直哉
@naoyafujiwara
本当はクーデターを起こしたのはバイデン側。合法票だけならトランプの勝ちだったわけだから。トランプが革命をやっているのは既得権益の悪党を追い出してから、米国復活をやりたいから。本当に大変なのはこれから。既得権益の悪党も金儲けはうまい。だから経済が回っていた。
午前8:34 · 2021年1月9日·Twitter Web App
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:34:04.29ID:VYkFEwrF
こういう動きが活発になればなるほど信徒の反発も強くなるだろうから、
企業や団体も気をつけないとな
彼らは自分たちのことを正義と信じて疑わないから、
どんな破壊活動も躊躇わないだろう
ああかつて日本にこういう奴らいたよなあ
0703DS側
垢版 |
2021/01/11(月) 15:36:38.36ID:T/GqXQgr
あと9日もある。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:38:11.98ID:c7W8wrSU
もう発動したのか・・・・・

藤原直哉
@naoyafujiwara
トランプ大統領、反乱法に署名

大規模な軍隊の空輸が始まった
@tom2badcat - tom2badcat - I can now disclose that the Insurrection Act has...
I can now disclose that the Insurrection Act has been signed Massive Airborne Military Mobilizations are underway over DC, VA & NC You can verify for yourself via FlightAware or watch the following...
parler.com
午前7:38 · 2021年1月11日
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:41:19.69ID:WxFQ7RlH
>>592
それは思う。
アメリカ大したことないなと思わすのも中共の作戦かも。

中共はクソなくせに、見えない恐怖だけは凄い。
日本が香港、チベット、ウイグルみたくなったら、こんなこと言えなくなるんだろうな。
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:46:35.25ID:RS4dL49m
DS側くんの言うとおりで、そろそろ宇宙軍動くみたい
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:47:37.25ID:RuaACPfn
そもそも最初に分断の火種に乗ったのがバイデン達民主党なんだよ
中国なんかもこれらに加わってアメリカ中でデモを起こすこと、民主党知事達がそれらを鎮圧しない事を要請しまくった
トランプはそもそも警察官を処分して改善を指示していたいのに、なんでトランプをターゲットにあのデモをやる必要があったのか謎しかない
更に、それを突かれると逆にトランプが分断を煽ってると逆ギレする始末だった
元々トランプはあのデモ騒動と対立する軸が無いトランプが怒ったのはソーシャルディスタンスを守れと言ってた層がデモで守ってないのを露呈した事と
暴動を連発したからだ被害者の親族ですら暴動は辞めてくれ迷惑だと怒ってた
救急車すら立ち入れないとか頭おかしいだろ
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:51:07.69ID:UGAVuJMi
>>711
どう見ても分断を煽ったのはトランプ氏側だけどね。もちろんトランプ現象は
社会の分断が原因で民主党もだが、共和党にも責任がある。ただ、社会の分断
そのものは問題ではない。問題は暴力行為だ。BLMの一部の暴力行為はもちろん
問題だが、今回のトランプ派の暴力は断じて許されない。もちろんトランプ氏も
逮捕されるべきだ。
0713DS側
垢版 |
2021/01/11(月) 15:52:22.87ID:T/GqXQgr
自分の理解の範囲外の物事はあるからな。

議論に持ち込むのは間違いだが、可能性としてはあるわけで

今回の件もテクノロジーが、関係してんだからさ。
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:54:38.34ID:WxFQ7RlH
バイデン当選が確実になったから、
五毛は民主党にも悪いところはあるって論調に変えたのか?
そしたら共和も民主も弱体化するから、中国にとって好都合だな。
世界がバイデンの元で結束されたら、中国は困っちゃうもんな。
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:55:35.68ID:RuaACPfn
トランプ支持者の暴走も大問題だが、あの暴動で襲撃されたり燃やされた民家や商店
老若男女が問題にならない訳ないだろ…
しかも、取り締まるなと暴れてたのがバイデン達民主党だぞ論外にも程がある
彼らが政局に有利に利用したいから取り締まりたくないと言ってたので、取り締まる人を派遣する必要がある
とやったのがトランプに過ぎなかったんだよ
だからあれは実際は分断でもなんでもない暴動の鎮圧だった
現時点ではトランプも暴走の一因になっているが、トランプは帰れと言ったりしてるんでバイデン達みたいに暴動を頼みにしてた訳でもない
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:56:33.61ID:c7W8wrSU
このツイートの下にある写真は、捕まった写真なのかな?

藤原直哉
@naoyafujiwara
返信先:
ローマ法王は国際刑事警察機構が確保している。停電は技術的な干渉や援助を止めるために行われた。
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:58:07.95ID:VYkFEwrF
というか>>711が何を言っているのか理解できていない
ソーシャルなんとかとか言ってるからここ1年以内の話だと思うのだけど、
民主党支持者が全米でデモとか、そんなことあったっけ?
BLMの話なのかもしれんけど、それを民主党知事が支援とかあったっけ?
俺の知らないところではあったのかな
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:58:10.49ID:UGAVuJMi
>>716
もちろんBLMの略奪行為は取り締まる必要がある。ただ平和的な黒人運動
と暴徒を一緒に批判したトランプ氏の言動には問題がある。例えば議会に
突入したトランプ派と普通のトランプ派を一緒にして批判したらそれは
よくない。まああの議会前の行動を見てトランプ派をやめる人は多いだろうが。
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:58:44.95ID:RuaACPfn
まあ、暴動を煽りながら分断させるなと叫ぶのは中国系の革命扇動とかでも常套手段だから
実際は叫んでる本人が分断大好きっ子で、自分に有利な時には破壊暴動を取り締まりたくない奴だ
というのをちゃんと理解しないといけない
抗議するのと暴動は全然話が違う、あの暴動でどんだけ黒人男女まで襲われたと思ってるんだよ
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:59:44.92ID:RuaACPfn
>>718
黒人の圧死事件が起こったときに暴動化したデモを鎮圧したくないと民主党知事達が言い出して暴動デモが過熱化しちゃったんだよ
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:01:57.35ID:1UuFZC0L
イタリア現地在住の日本人によると
ローマ法王捕まっても何も、ニュースも何も
穏やかな休日らしい

現地に住んでる人に直接聞くのが一番いいだろ
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:01:58.47ID:RuaACPfn
>>719
私はトランプ支持者側の暴走が正しかった等と言っては居ない
あれも取り締まられてしかるものだ
また、白人やマフィアまで一緒になって暴れてた暴動を通常の抗議デモと一緒にしてしまった
民主党知事達は論外だとも言ってるだけだ
スーパーのレジのキャッシュコーナーを襲撃する必要がどこにあったんだ?
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:02:13.35ID:UGAVuJMi
>>722
BLM運動そのものはいいだろう。ただ現場やSNSで暴動を煽って者、実行犯
は逮捕が妥当。トランプ氏は暴動を扇動した罪で大統領退任後、逮捕。これ
でいいだろう。ただでさえトランプ氏は逮捕される罪を犯しているのだから。
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:02:24.44ID:J2gP+9ym
>>715
おい、昨日までバイデンが当選したって書き込み全員を五毛扱いしてただろ、何ごまかしてんだJアノンのクズ野郎
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:03:05.91ID:RS4dL49m
宇宙軍からハイMAGA粒子砲の試射成功したって話マジ?
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:04:16.40ID:UGAVuJMi
>>728
戒厳令、全世界緊急放送の謎電波だろう。Qだけ受信できるらしいが。
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:05:39.30ID:c6wXbOKq
>>717
陰謀論者て時代遅れのバカだから、
ローマ法王の日本語呼称がローマ教皇になったのも知らずに、法王呼称を使い続けてんの
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:05:48.72ID:RuaACPfn
変な話を流して遊んでる奴が混ざってるからそういうのには乗らない方がいいよ
仮に逮捕されたとしても、それはハッキリしてからどうこうするべき話に過ぎない
そもそも、法王がどうこうってそういう報道は今の所ないだろ

ジョージ・ペル枢機卿ですらなんともないのだから、ちょっとやそっとでは即は動かない
大体、ナチスに加担してても問題なかったところだし
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:09:10.57ID:37eEqhPK
>>726
あれを陽動と取るなら、SNSでBLM運動推奨してた奴らの方がよっぽど陽動だろ笑
偏向報道に洗脳され過ぎじゃないか?
トランプはただ「capitolへ共に歩いて行こう」って言っただけだ、それ自体も比喩表現だし、更にその後capitol付近で予定されていたイベントへの参加を促したに過ぎない
これを陽動と曲解出来るなら、BLM運動推奨した奴らの方が完全にアウトだろう
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:10:01.98ID:1Po4SWBM
ローマとかバチカンとかは今のところどーでも良いのでは
もっか各地でほうこく
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:11:09.81ID:1Po4SWBM
各地でほうこく
0737DS側
垢版 |
2021/01/11(月) 16:11:22.26ID:T/GqXQgr
兵器ではなくて

ディープフェイクとかそっち方面だな。

変身とかでもいい。
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:11:33.96ID:RuaACPfn
ローマ法王と教皇を両方とも使ってるのがブルームバーグや毎日や日経なんかだね
だからこの使い方をしたからどうこうってのはあんまり関係ない
そもそも、まとめることにしたってのは一定のグループがそう言い出しただけなんで
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:11:35.38ID:UGAVuJMi
>>734
まあ議会に行こうとか逮捕された人が大統領に指示されたとか言っているが。
もちろん大統領の発言を曲解したのだろうが、それでも責任はある。まあ
脱税とか権力濫用など逮捕容疑はいっぱいだけどね。
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:15:37.49ID:37eEqhPK
>>739
それバッファローマンの話だろ?
元記事読んだらめちゃくちゃ捻じ曲げてるって笑
ツイッターとかのアホを信じる必要は無いが、マスゴミがただのプロパガンダ機関だって事はもういい加減知っておいた方が良い
脱税とかの話は今の話と全く関係ないな
それはそれで罪なら後で裁判があるだろうとしか
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:17:01.54ID:c7W8wrSU
この捕まったおっさんってローマの偉い人?
https://i.imgur.com/vZ8hhka.jpg
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:18:28.18ID:UGAVuJMi
>>741
脱税の話は認めるのだな。まあ中国を喜ばした時点で大統領失格と
しか言えない。もちろん彼を大統領にしたアメリカ国民の責任だが。
まあどう足掻いてもトランプ氏の政治生命はないが。
0746DS側
垢版 |
2021/01/11(月) 16:19:21.16ID:T/GqXQgr
これを始めるとキリがないから嫌なんだが

結局は動機ってことになる。

これにテクノロジーというか、技術というか人間に可能なのかって話しなんだと思う。
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:21:01.74ID:37eEqhPK
>>745
結局バイアスばりばりで批判してるだけじゃねーか笑
はいはい、ようは嫌疑は何でも良いから兎に角トランプを叩きたいってだけね
もっと中立に物事を見れる奴はここにはおらんのか?
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:23:33.66ID:UGAVuJMi
>>747
確かに反トランプだろうが、親バイデンではない。まあアメリカ国民は
反トランプということでバイデン氏を選んだのだろう。まあコロナ対策
をしなかったトランプ氏の自業自得だね。
0752DS側
垢版 |
2021/01/11(月) 16:29:20.43ID:T/GqXQgr
>>743
まあ、これとか偽物に見えるし、以前にも見た気がする。

クローンが、どうとかいう話しにもなるか。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況