【2020年米大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ130
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ペンシルベニア、ミシガンで決まりっぽい、後はドレだけ上積みするか フロリダの勝利、悪夢シナリオ回避も−シニア票急増でバイデン氏有利
2020年10月14日 15:14
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-14/QI5WJRT0G1LV01?srnd=cojp-v2
シニア層の多いフロリダ州では、今回の大統領選で投票する65歳以上の有権者が歴史的数に上るとの見通しが期日前投票で示されており、
トランプ大統領にとってそれは悪いニュースに映るだろう。
キニピアック大学が７日公表した世論調査結果によると、
民主党候補のバイデン前副大統領へのシニア層の支持率は55％とトランプ氏（40％）を15ポイント上回り、
９月初めの３ポイントからリードが拡大した。
同大調査のバイデン氏の支持率を反映するシニア層の投票急増は、
接戦となり勝者の判定が長引く悪夢のシナリオが実際には起きず、
トランプ氏の運命が選挙当日の夜にはっきりする可能性を恐らく意味している。
投票締め切りまで郵送票の集計を開始しない他の一部の州と異なり、フロリダ州は到着段階で開票する。
直接投票を反映する形で選挙当日の夜はトランプ氏がリードするが、
遅れて郵送分の開票が急増するとバイデン氏が優位に立ち、
法廷闘争が長期化するという「レッドミラージ＝赤い蜃気楼（しんきろう）」、「ブルーシフト（青方偏移）」
と呼ばれるシナリオを民主党は恐れていた。
しかし、フロリダ州でバイデン氏のリードが決定的となり、
11月３日のうちに同州の勝敗が判定される場合は、そうした事態は回避される公算が大きい。 >>325
オハイオは必要だが、ニューハンプシャーとアイオワはさらにネバダと組み合わせで取らないとほぼ価値がないから捨てるのは合理的
オハイオはこのままでもギリギリ取れると踏んでの広告停止ならトランプ陣営はまだ勝利諦めてないな
金をちゃんとしたとこに振り向けてるならトランプにもまだ目はある(と言ってもキツイが) トランプ逆転の目はあるのだろうか
資金不足なのはきついな。
トランプ信者はもっと寄付すれば良いのに反トランプに負けてるやん フロリダは
法廷闘争にはいるかどうかの
決定的な州になる。
フロリダは
郵送も到着と同時に開票してるので
直接投票とのタイムラグはない。
トランプは直接投票で優位にたって
郵送の開票を停止する作戦だろうけど
その息の根を止める。 勝つには
オバマ逮捕
トランプを暗殺で共和党弔い選挙
くらいしないな トランプ広告停止の記事読んできたが、トランプ選対はやはり今回も有能だな
世論調査的には対ヒラリー時以上に完全にバイデンだが、トランプ陣営の的確な選挙戦術と民主党陣営の不要不急の場所にもリソースを投下する選挙戦術は4年前の終盤のヒラリーの迷走ともダブる
とはいえ前回はコミー爆弾含めてだからまだ絶望的なのはそう
でもトランプ信者もまだ選挙楽しめるくらいにはチャンスあり https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-12/QI3D5EDWRGGB01?srnd=cojp-v2
州名 選挙人数 トランプ勝利確率 バイデン勝利確率
フロリダ 29 27.2％ 72.8％
オハイオ 18 46.7％ 53.3％
フロリダはバイデンで確定だろう。
オハイオは金つぎ込めないならトランプは終わり。 >>356
オハイオ負けたらどのみち終わりだから広告捨てるのは正しいかもな あとはもう、
トランプ暗殺未遂をやるしかないだろう。
ロシアが用意してくれるだろう。
暗殺者に狙撃させて、その暗殺者を爆死あるいは
射殺してしまえばいい。
トランプは極左の民主党を非難して盛り上げる。
選挙も非常事態だといって、トランプ優位な時点で
開票停止。 トランプが
郵送選挙不正を作り出せばいい。
全部ロシア側に頼む。
配達人に金を渡して捨てさせて露見させる。
郵送選挙不正、続出でトランプが、
選挙不正で開票停止を命じる。
不正配達人を収監したら、秘密口座に半額金を振り込む。
刑務所からでるときにあと半額を振り込む。 >>353
トランプの支持者は貧乏人が多いから無理だな。貧乏人なら民主党のバイデン、というよりサンダースでも応援しろよ。もうアホかと。 >>353
何度も書いてるが、現状から逆転するには、バイデンを感染させて、投票日当日にバイデンがICUで治療受けてる みたいな状況にならん限り無理だろもうｗ >>363
頼まなくとも、民主党左派が普通にやっとるやんw >>366
上に書いてあるロシアの情報機関にトランプ暗殺未遂自作自演させるとか郵便投票が不正だとか演出させる手はあるかもな。
トランプ信者5選や番外編よりはよほど現実的だ。 >>368
暗殺未遂の自演とか、不正投票の自演じゃ弱い。それではバイデン側に決定的なダメージは与えられない。
とにかく、現状は1980年のレーガンVSカーターに匹敵するレベルのランドスライドが起こるくらいの大差が付いてる。
これを逆転させるには、そんなショぼい手段では到底挽回不能で、有権者に「バイデンではとても無理だ」って理解させる
くらいのビッグインパクトが必要。それには、バイデン感染→トランプより重篤化→投票日当日ICU治療中 このくらいじゃないとなｗ トランプが軽々復活したのはトランプらしいなと思うけど、バイデンだったらコロッと逝きそうだよな。 妄想垂れ流してるのは宗教関係の人たちかね？ 気持ち悪いw >>368
手はある、というなら、
絶対にやるよ。
だってトランプなんだから。
トランプの父も、認知症になっても引退しないくらいしつこく地位に固執した人なんだから。
ランドスライドなら平和に政権移行できるなんて、甘い予測だと思う。ランドスライドだからこそ極端な悪あがきをするんじゃないだろうか？
内戦が近づいている。 保身のために共和党の主流派が続々とアンチトランプ宣言。
と妄想してみるw >>374
既に妄想じゃないｗ ブッシュとかパウエルとかマケイン夫人とか、ハッキリとバイデン支持を明言してるｗ バレットの公聴会を見てるのは俺だけみだいだけど、どういう落としどころになるのかに
注目だな。ここまでのところそつがなくて承認されるだろうが、民主党議員全員が反対票
を投じるのにどういうウルトラ論理でケチをつけるのか、どう共和党が退けるのかで今後
のイメージが変わってくる。 >>370
ここからどうやればトランプが少しでも詰め寄れるか、短文連投低学歴トランプ信者の代わりに考えてあげたのにひどいよぉ、えーんえーん涙 >>374
これは現実だな。ティリスもほぼそうだしw >>375
ブッシュは報道を否定してる。まだそんなこと言ってんのかw トランプ陣営、ミシガンとペンシルベニアも広告打ち切ったって記者先月くらいになかった？
いやどこ勝って270行くと踏んでるの、トランプ陣営は >>376
見てるがバレット普通に無茶苦茶
私は実際にその案件を担当しないと答えられないしか言ってない
白紙委任しろと？
国民の重要なイシューについて、明らかにトランプの言いなりしかならないのにそれを隠そうとする人は判事として相応しくない。
rgbは承認の際にはっきり中絶反対だと明言した。
白紙委任はさせなかった。 >>365
元々アホがトランプのターゲットじゃないか バレットの公聴会を見る限りロムニー含めて共和党側は珍しく団結してると元共和党議員の
コメンテイターが言ってるぐらいだから、妄想垂れ流すのキモイなw なんなんだここはw >>380
ミシガンとペンシルベニアは当日に票が開かないからどうとでもなるんでしょ。
フロリダさえ勝てば勝手に勝利宣言してミシガン、ペンシルベニアの郵便投票は不正なんで無効て言えば
選挙人トップに立てる計算 >>382
一番金持ちを優遇するやつを、USA！！と連呼しながら貧乏負け犬白人が支持してこそアメリカじゃないかw 最高裁判事の人選なんて、日本人には心底どうでも良い話なんだけどｗ
まぁこれを強引に共和党が進めるってのは、今度の選挙で民主党がトリプルブルーを実現した暁には
逆に共和党自身の首を絞める事になる。選挙が間近に迫っているのに、直近の民意無視して
今の多数の数使ってこういう事を強引に推し進めて居直ってんだからさ。
当然、トリプルブルーを民主党が実現した場合、今度は民主党側は数の多数使って
一気にワシントンDC＆プエルトリコの州昇格、カリフォルニアの州3分割などを強引に進めるだろう。
そして少数派の共和党が「こういう重要な懸案は、多数派が強引に進めるべきではない！」ともっともらしい
寝言をいくら喚こうが、もはや誰も聞く耳は持たないｗ >>376
そもそも本当の争点は、この時期に任命するのが妥当かどうか
だから、公聴会の内容は選挙にそれほど影響ないと思うがな。 >>386
トランプ支持者は残念な人たちっていう4年前のヒラリーのコメントは図星突き過ぎだったな トランプの方が支持者演説会の回数多いしそれに参加する支持者がかなり多いからトランプ勝つんじゃないの？
前回は演説会多くやったから支持率負けてたけど勝ったらしい
今回も同じ方法やるから勝つと思うよ >>381
心がこもった模範解答じゃん。案件によって事情が違うんだから。こんな案件があると
口頭で言われても、背景など詳細に考慮しなければ安易に判断できない。スペキュレイション
しまくっても意味ない。ここの人たちは得意だけどさw >>381
最近の公聴会じゃそれがデフォ。候補の対応はすでに確立されたやり方みたいのものがある。
カバノーやトーマスのような下半身スキャンダルは出て来ようがないので、このまま粛々と進むしかない。 >>389
過去に何度もやってるんだから問題ないでしょ。28回だっけ？ こんなの前代未聞みたいに
民主党とメディアは言ってるけどさw >>377
涙をふきなさい。
そして米民主党の真の姿を見るのです。
愚かな高学歴よ。 >>389
時期なんか関係ないだろ。欠員が出来たらどんな時期だろうが大統領が指名し上院が粛々と承認プロセスを進めるべき。
その意味で前回上院共和党がやったことは間違ってた。
最高裁も判決を下さず下級裁判所に差し戻しなんてことばかりする羽目になってた。 >>397
おれは事の善悪を論じてるわけではない。
選挙への影響という観点から書いただけ。 判決文が反対の立場の人にとってどうだったのか必ず読み返すと言ってたし、公正で中立
であることを心がけていて、トランプのリストに入ってて質問もしていたテッド・クルーズ
なんかよりもバレットは全然良いと思ったw ＞「バイデンが米大統領選に勝利したら起こる25の悪夢」が超ヤバい！ 思想警察、ペド合法化、ワクチン拒否は… トランプ支持者が危惧 >>387
ありがとう！ミシガン、ペンシルベニア、オハイオ捨てて逆にどこに広告打ってるんだw
フロリダ、ウィスコンシン、アリゾナ、ジョージアだけ？w >>387
金がないのか
民主はチャイナマネーだから潤沢 >>388
それも一理あるよな。
実際そんなに中絶以外はそんなに判決変わらんと思うしね。 中絶の権利を規定する憲法の条文が何かって言ったらたぶんないんだろ。
条文主義とか言っても、明確な憲法の条文がないなら、結局は自分のイデオロギーや信仰に基づく判断になるしかない。 バレットは手堅いし多少保守よりだけど、それでめちゃくちゃにするタイプではなさそう。ちゃんとした共和党議員のような雰囲気はある。 今回は郵便投票対最高裁の争いになるだろうが、やはり法の支配の原則が貫徹されるべき。
そして、トランプさんが華々しく勝利宣言をしたら、バイデンはアメリカ国民の団結を優先して、潔く負けを認めて欲しい。
分断より統合が皆の願いだと思う。 >>410
バレットは法の支配の原則を貫徹して、郵便投票開票打ちきりや選挙無効は違憲だとする判決を書いてくれるよw バレットみたいな立場をオリジナリストって言うんだねw それ以外に、時代に合わせて
拡大解釈するプログレッショニストとかいるらしいw オリジナリストってのは時代の
変化も基本に照らし合わせるので保守的っちゃ保守的なんだろうけど、独善的に下手な
ことはしないってのはあるだろうねw >>410
当日の開票状況だけ見たら、カリフォルニアやニューヨークみたいな鉄板の青州もトランプがリードする可能性がある。
トランプが勝利宣言するのは間違いないよ。
そして、最高裁判所の判断も受け入れないだろう。
あとは、どれだけの武装勢力が動員できるか、という問題になっていく。 トランプに指名され承認されたのなら、トランプが選挙に関して起こす訴訟に関与するべきかどうかまで議論になってるのが面白い。
バレットが判断に参加しないと言って、判決が4対4で別れたりすればもう笑うしかない。 >>413
俺はバレット指名は別に反対じゃない。
むしろ全然共和党ひいきの判決書かねえじゃねえかあのアマ！！てトランプやグラムが発狂するとこが見たいw
今回共和党がバレット指名強硬すれば民主党もトリプルブルーならdcの州昇格やら下院の区割りやら好きに強硬採決すればいい >>407
憲法修正第14条だな
ロー対ウェイドの判例で当時も今も議論を呼んでるが
結局母親と子供のどちらの権利を優先させるか
胎児に権利が生じる（生命と呼べる）のはいつか
という哲学的な議論になるから答えは出ない 来週あたりから郵便投票を無効だとする提訴を乱発するんじゃないだろうか。
受理さえされないだろうけど、ディープステートのせいだと言い募る。
内戦も、投票日前に郵便投票の実力阻止という形で開始するかもしれない。 >>417
一体それのどこがまだ生まれていない胎児について言及しているのかという話になるのだろうが、条文主義とはそういうものなんだろうな。 網を張ってるみたいだし、不正は見つかるだろ。そこからどういう展開になるのか知らんけどさ。 日本の「婚姻は両性の合意のみに基づく」みたいなもんで、同性婚など念頭に無かったったとしても、結婚は男女間に限ると解釈するようなものか。 トランプはチキンだから、意外とあっさり大統領の座を明け渡す。
と妄想してみる。w
でもこの可能性もあるんじゃないか。
トランプもたたけば色々と埃が出てくるだろうから、選挙後にトランプの悪さ
ほじくり返さないという条件でバイデンと裏取引をしてから敗北宣言という
妄想もしてみる。 >>419
生まれてない胎児というよりも母親側のプライバシー権に中絶が含まれるというものだが
中絶が直接言及されていないという指摘はその通り
だから議論になってるし答えは出ない
これに医師側が宗教的理由によって中絶手術を拒否する権利や州の主権も絡んでくる
自由と権利ってものは突き詰めていくと利害関係の対立が必ず起きて矛盾が生じるんだよな >>422
訴追免除と引き換えね。エリツィンが昔やったやつね 親指を立てながら、「おめでとう！バイデン！」と爽やかに笑うトランプ
さすがにないかw >>422
そうなることを願ってる。
ただ、トランプは郵便投票は完全な不正で大惨事だと断言しているのだから、郵便投票はクーデターだという話になってしまう。
実力阻止するのはむしろ現職大統領の絶対的な義務ではなかろうか。
選挙を盗むクーデターの試みに「規律ある民兵」が武力で抵抗するのも、神聖な権利のはず。
ホワイトハウスが、全米がウェイコになる展開を共和党主流派が止めることができるのだろうか。 フォード大統領：
ウォーターゲートで辞任したニクソン前大統領に対して
「ニクソン氏が犯した、または犯した可能性がある、すべての犯罪行為に対し、
全面的な大統領特別恩赦を与える」
と宣言した。同じ共和党で、ニクソンに副大統領にしてもらったからかも。
しかし、このせいで次の選挙でフォードはカーターに敗れた。
バイデンはやらないだろう。 >>424
あれは奴隷を市民として認めるって条項。
母親とか胎児とか立法者の頭の片隅にも無かっただろ。
それが中絶に適用されるか否かが条文主義者とそうでない判事の違いってことだろう。 郵便投票を投票日以降に開票する州はペンシルベニア、ウィスコンシン、アラバマ、ミシシッピの４州だけ
他の州は投票日までには開票される >>430
ミシガンに加えて
フロリダ
か
アリゾナ+ノーカロ
バイデンがとればごねる余地もなく終了だな >>429
立法の成立意図と実際の運用がズレていくっていうのは
この件に限らずよくあることだからな
改正議論の際に類似する法律の解釈で対応出来ないかどうかを検討するのは基本だし
実に本末転倒な話だがそれを見越してあえて記述に解釈の余地を持たせてることも多い
そういう意味では個別の条文というより立法の考え方自体の意図には沿っているとも言えなくはない
ちなみに個人的にはロー対ウェイド判決は無理筋だと思ってる
そもそもプライバシー権すら書いてないだろうと >>353
調子の良かったころに資金を投入しすぎて今頃息切れした感じ
ウサギと亀、あるいはバイデンは
老齢ながら長期戦に持ち込み相手が疲弊したところをワンパンで沈めた伝説のボクサージョージ・フォアマンのごとしか >>434
あのガバっぷりでコロナになったんじゃ呆れて献金も増えないよ
そら資金切れにもなる ロー対ウエイド
多数意見は最初に、妊娠中絶規制の歴史を振り返り、当時アメリカで一般的であった中絶を犯罪として罰する法律は19世紀後半以降の比較的新たな立法であることを指摘した。次にプライバシーの権利について検討し、憲法は明文上プライバシーの権利について触れていないと認めながらも、州がデュー・プロセス・オブ・ローなしに、人々の自由を奪うことを禁止した修正第14条を根拠に、プライバシーの権利を憲法上の権利として承認した。最高裁は、女性が妊娠中また出産後に負う肉体的・心理的負担について強調し、プライバシーの権利は女性が妊娠中絶を行うかどうかを決定する権利を含むと判示した。しかしながら、中絶の権利は絶対的ではなく、州の利益とのバランスがはかられるべきであるとし、中絶の権利は根本的な権利であるため、これを制限する法律の合憲性は、厳格審査基準で判断されると述べた。 >>433
だとすればバレット判事が憲法修正第14条をロウ対ウェイドを覆すかかどうかの判断に使うってのはないな。
改めてバレット判事は憲法のどの条項をもとに中絶を違憲と判断することになるのか、すごく興味深い。 >>436
中絶合法がプライバシーから導かれるってのがなあ。自己決定権て意味なんだろうが日本人には違和感ある論理 >>437
バレットの主張は「中絶を合法化したいなら最高裁に委ねるんじゃなく議会で立法しろよ！」てことで一理あるてか正しく聞こえる >>437
なんか行き違いが生じてたら悪いんだがロー対ウェイドの判決が修正第14条を根拠にしてるんだわ
だから中絶の違憲性の指摘は第14条では中絶の合法性を規定出来ていないという方向性になる >>439
議会が行動しないなら、私が違法にしてみせるって脅しにも聞こえる。 ポリティコはバイデンが選挙に勝った場合の
バイデン政権に加わる面子を確度の高い噂としていくつか挙げている
https://www.politico.com/newsletters/playbook/2020/10/13/bidens-cabinet-490580
国務長官 スーザン・ライス、クリス・クーンズ上院議員、クリス・マーフィー上院議員
国防長官 ミシェル・フロノイ
司法長官 ダグ・ジョーンズ上院議員
財務長官 ラエル・ブレイナード
運輸長官 エリック・ガーセッティLA市長
アラバマで敗北が確実視されるダグ・ジョーンズに悲壮感が全くないのは
バイデン政権での栄転が期待できるからなのかどうか
国務長官はこの他トニー・ブリンケンも挙がっているね
クリス・マーフィーが一番人気は出そうだが >>442
国務長官スーザン・ライス選んだら世界中からフルボッコだろうな
喜ぶのなんて中国だけ ザ・ヒルやその他のソースによると
共和党本丸のNRSC(全国共和党上院委員会)は
アラスカとカンザスで初めての選挙広告を打つ事を決定した
アラスカは10/15にから放映、カンザスも今週から放送
今までNRSCはアイオワやジョージア、モンタナの攻撃広告は出していたが
アラスカやカンザスも危ないと判断した模様 土壇場での広告参入 今、CNNで、昨日に続いて期日前投票の大行列ネタやってたぜｗ
昨日はジョージアだったが、今日はこれにテキサスが加わった。
ジョージアは連日の大行列、テキサスは夜明け前から大行列ｗ
ジョージアとテキサスだけじゃない。全米各地で期日前投票の大行列。
既に期日前投票だけで1050万票が投票されたと言う。大半はマイノリティ。
そして新規の有権者登録も激増中だってｗ
ランドスライドどころじゃないねこれ。スーパーランドスライドが見れるかなｗ >>442
クリス・クーンズを、反トランプで保守から転向？したジョージ・ウィルも推してるんだね
ttps://www.washingtonpost.com/opinions/this-is-who-should-be-bidens-secretary-of-state/2020/09/17/59d3cbfa-f91c-11ea-be57-d00bb9bc632d_story.html >>446
クーンズは民主党の中ではかなり穏健
トランプ政権の人事に賛成することもある
実務派でデラウェア州の上院議員でもありバイデンに近いが
左派からの受けはあまりよくないかもしれない ちなみに、この期に及んで木村太郎は
「トランプが勝つ。バイデンはトランプの批判をしてるだけ。全米のアンケートでは
トランプ政権になって56％が暮らし向きが良くなったと回答している。これでトランプの
敗北なんて有り得ない。バイデンになったらトランプの減税分4兆ドルの大増税が行われる。
トランプが必ず勝つ！」と言い切ってたそうｗ （BSフジの「プライムオンラインTODAY」より） >>448
まぁ、そうやで。
トランプは奇跡のタフガイやで。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
