ゴッドファーザー総合スレ PART46
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
そもそもマリオとコッポラは
一見マフィアを
かっこよく見せかけているが
本来の意図は
マフィアを徹底的に
馬鹿にして貶めることにある！(ｷｯﾊﾟﾘ) コッポラとマリオは男が座って話してるだけの暗い映画を作りたかった
フレンチ・コネクションみたいな派手でエンタテインメント性あふれる映画は邪道だと思っていた！ >>851
そう！節操のないマイケルの二股だけでなくその後のケイへのDVや暴君的な振る舞い
そしてソニーと愛人ルーシーとの事でも野獣的な性欲をもつソニーを下げずんでいるし馬鹿にしてるw ソニーが殺ったはずのタッタリアが
よみがえってるのはなぜなんだ？ >>854
戦争の修羅場くぐってるとはいえ表の世界の人間が次第に狂気孕んでいく演技はアルパチーノ様様だよね >>846
トム:「親爺さんが死んだら政治家のコネが無くなる。我々の力は半減する。だから手を組め!」
政治家はビトーと繋がっていてソニーと手を組む利点は無いよ。会合でも政治家を独占するなと詰め寄られ
ルール作りをして分け合うことで妥協した ソニーは短気さえ無ければとても家族おもいでドンの器だよ。ソニーが継いでればマイケルがフレドを殺す事もなく家族みんなで仲良く暮らしていたさ。ソニーが本当にダメ人間ならバルジーニはわざわざ殺そうと思わない ソロッツオに「バルツィーニが保証？じゃあ受けるよ」というような粗忽者はドンになれない
石橋を叩いて壊すくらい慎重に考えないと それはそうだけどソニーはまだ若いけんビトから学ぶ事が沢山あるんや。統率力は家中で一番だと思うけどなぁ。あとはどれだけトムなど周りの意見を聞けるかだが やはりあの短気さを考えるとそこが一番難しいのかな 保証の話は確かタッタリアだったような。すまんな細かい指摘してしまって >>835
小説ではケイ視点のパートもあったけど映画では全カットだよね。エピローグは面白いのに
誰かが書いていたと思うけど男の映画にしちゃった 「コルレオーネは麻薬に手を染めなかった、だから敵が力をつけていった」
という描写が度々あるけど、
これは非常に怪しい
あの年代のマフィア史を知っていれば、
麻薬ビジネス無しでコルレオーネがあれほど大きくなる事は絶対にあり得ない。
ソニーはもちろんの事、
インテリのトムでさえも麻薬ビジネスには乗り気だった
（マイケルはこの場面に居なかった）
「コルレオーネは終始一貫して麻薬に手を出さなかったが、
マイケルが合法事業を拡げた結果、最強になれた」
という見方も有るようだけど、
これはいくらなんでも無理だよね
パートⅡで公聴会に呼ばれてしまったような人間を（殺人・麻薬・その他諸々の疑い）
カタギの大企業の経営者たちが信頼するわけがない このスレ使うなって
荒らしに迎合するなんて場末の5ちゃんでも他に例は無い >>870
無理はないだろうよ
裏家業から抜けて、完全に合法企業に徹する
神戸某巨大組織と楽天やソフトバンクのような合法企業の差だよ ソフトバンクはともかく楽天は大きくしくじったよなぁ…
いくらジャーナリストたちの執拗な追跡があったとは言え、
三木谷の名前がパナマ文書に載ってしまってる
フィクションの世界だったらこんな大失態はあり得ない
政府が三木谷を全く追及しようとしないのは、
政府の財源に三木谷が深く貢献している事を示している
安倍首相が三木谷を会合に招待したくらいだからな
法律の観点から言えば三木谷は間違いなく脱税で有罪だよ
吉本興業の闇営業云々なんて問題にならないほどの金額だからね トムが肯定的だったのは、この波に取り残されれば
麻薬取り引きの莫大な利得によって他ファミリーが力をつけていって
当家はいずれ今の地歩も失うことになると読んでからだろう？ >>875
肯定派は、皆そう言ってたような
否定的のマイケルは、ただただ親父のポリシーを継いだだけ >>870
収入源はもともと組合と賭博だったよ。だからマイケルは紐育からベガスへ転進を図った
Ⅰ結末で合法化は達成してたんだけどね，続編を企てたからさぁ大変。原作逸脱で違法状態を保った
Ⅲでは，バチカン銀行のギルディ大司教と組むために6億ドルをインモビリアーレ社に出資することになるが
法王パウロ6世の死期が近く，バチカン内部の権力争いが混沌としていて進まず頓挫。
業を煮やして相手を替えランベルト枢機卿と組む。
ま，主流派を見抜けず投資詐欺に遭った感じ。 ヴィト襲撃の頃からずっとバルジーニが黒幕かと思いきや
あの襲撃はトルコ人の単独
ソニー殺しはバルジーニで
さすがに一人でコルレオーネファミリーを敵に回す度胸は無いだろうしビジネスとしても割に合わない また尼プライムで１を、日本語字幕で見ているんだけど、
冒頭の葬儀屋の娘が鼻を折られ顎を砕かれたくらいで
二度と元の美しさにはなれないというのも幾分父親の思い込みと思うが、
字幕では二度と見られない姿に、なんて言っている。 つまり金持ちで復讐のために幾らでも払うっていうくらいだから
当時でもNYいちのいい医者にみせればほとんど元通りにしてくれると思うんだが。 Ⅲが一番すごいと思うんだけどなー
ギルディの立場になって考えてみると、
カネに困っていたことは事実
ただ、序盤のギルディがどういうつもりだったのかがいまいち見えてこない
カインジックとは親密で、ルケージとも面識程度は有った事が明らかになるけど
彼は１から１００まで全てマイケルをだますつもりだったのか
カインジックとルケージがそうであった事は疑いようがないけど
支配の序列から言うと
ルケージ＞＞アルトベロ？＞カインジック＝ギルディ
という感じだろうか
ほかの3人がペテン１００％だった事は疑いようもないけど
ギルディだけちょっと悪びれたような表情を見せるシーンがあったよね そういえば、だまされた件についてもマイケルは自業自得なんだよね
「このようなコングロマリットを支配する、最初のファミリーになりたいものです」
なんて本音を言っているわけだから
世間を欺いて法王勲章までもらって絶対的な信頼を得ておきながら、
裏ではこんな事を言っている
「合法合法」っていちいちうるさいマイケルも、
結局は生まれながらの犯罪者なんだ
その点を敢えて断罪しようという気は無いけど >>880
いつの時代だと思ってる？
あのシーンは1945年だぞ？ 太平洋戦争終結間もない頃だ
医学の、特に美容整形が発達したのなんて1980年代以降だよ しまった
荒らしスレにレスしちゃった
こっちのスレはバカが多いから突っ込みどころ多いんだよな… パート3でマイケルがもうそんなに長くなさそうな空気だったのに結局天寿を全うしてて笑った
あのアルパチーノがあんなに穏やかにw >>881
3は蛇足だとかつまらないとか聞いてたけど、俺は面白かったな
マイケルがオペラ観てるだけで裏で事が進んでくあたりとか最高すぎる
ロッキーも5がいらないって言われがちだけど、あれも俺はかなり好きなんだな ソニーが蜂の巣になった後に車見るとフロントガラスはくっついてる >>886
ロッキー５悪くない！
あのシリーズはロッキーの人生なんだから
このあと老人ホームの話になろうと俺は観にいく！ >>884
いやもういっこのスレも長文荒らしがへばりついてるぞ。
あれもたいがいキチガイだわ >>889
わかってねえな
ここのスレが荒らしが立てたスレなんだよ
もう一個の方のスレが伸びるのが面白くなくてわざわざ長文荒らしに行ってるの わかった？ ポーリー殺しやソニー暗殺の舞台になった、映画ではただコーズウェイ (堤道)
とだけ呼ばれている場所は Jones Beach Causeway という場所らしい。
映画と同名のFPSゲーム中のマップにもこの場所はあった。
でもGoogle Earthなどで見るとそこは今、
周りじゅう住宅で埋まっていて、あんな寂しい葦の原ではない。
映画はどこか別の場所で撮ったんだろうか。
Wikipediaの記事でも小説についてちょこっと書いてある。
https://en.wikipedia.org/wiki/Wantagh_State_Parkway >>877
バチカンの中の悪玉がコルレオーネを手玉に取ったって感じでいいの？ そりゃ40年も経てばな
アメリカの事情は知らないけど、20年でただの山だったのが住宅地になってるなんて日本なら当たり前にある話だろ Ⅱでネリが殺した身元不明の売春婦
どこから連れてきたのだろうか >>891
そう言う有用なレスをこんな荒らしが立てた重複スレに書き込むなよ
マトモなレスは本スレで 上院議員はフレドが経営してると知ってて、売春宿の常連になってたのか？ 鼻の骨を修正したり顎の骨や傷を直したりに美容整形専門医の出番はないよ>>883
うん、だから撮影時はあんな寂しい場所じゃなくなっていたと思うんだ>>893
だから別の場所を探したのかと。
ポーリーを戦争の根拠地にするアパートを探すと騙して連れ出した時、
笑えぬ冗談をいいながら市街地を走る場面があるが、
あれは当時のフィルムを探して使ったんだと。
たぶん使った車はそれに写っているのに合わせて同モデルを使ったと思う。
マイケルはなんでカルロに自白させるのに拘ったんだろうな。
電話盗聴その他からネタはあがっていたから、洗礼式を待たずに殺せたはずなのに
嘘をついてまで安心させて白状させて。 ネリの殺人歴半端じゃない
ハーレムで黒人ボスを射殺
五大ファミリーの頂点を射殺
無実の売春婦を刺殺
弱り切った、一応のカタギを射殺
きわめて地位の高い聖職者を射殺
逮捕されたらマイケルよりやばい
死刑か無期は間違いない >>897
洗礼式前後で殺害すると決めていたのは「ファミリーではない者たち（明確な敵たち）」
危険なのはこっちのほうだから、こっちを先に皆殺しにするのが理にかなってる
残りは「ファミリーの者たち（裏切者」
こっちは身内だし、防衛意識は低いはずだから
外敵を排除したあとでも余裕を持って殺せる（いつでもいい）
こういう理由です >>899
マイケルは慈善事業の功績が大きすぎるから
無期はともかくさすがに死刑にはできない あと、カルロとテシオを許さなかったのは、敵ではなく身内に対する見せしめのため。
フレドもそう。 あとはまあ、映画だから「オチのあとの最大のオチ」としてカルロ殺害
エンターテイメントだからこの順番にするのは仕方がない やるべき相手をやらなかったら周りの奴らにナメられて収集がつかなくなるから絶対やらなきゃダメだってカリートが言ってたな 慈善事業の功績ったってその中にきれいな金などほとんどあるまいが？>>901
オリーブオイルの収益くらい？ >>905
オリーブオイルはヴィトの時代の話
マイケルが寄付したのは主に教育とか生活困窮者救済に対してだったはず
序盤で大司教から寄付の礼を言われた時に
マイケルは「この寄付が本当に貧しい人たちの元に渡るように願います」
って、きちんとくぎを刺してるじゃん
「権力者に渡らないように」って意味だよ
マイケルを極刑にすれば、
法王勲章を授けたヴァチカンまでが強い非難の対象になる イベリア半島ではさ、ドンという敬称は必ずフルネームか
洗礼名につけて呼び、家名につけない。
ドン・カルロスとかドン・ファンのように。
イギリスのナイト受勲者につけるサーもそうだ。
でもイタリアでは違うんだなあ。
ドン・コルレオーネ、ドン・バルツィーニの様に家名につける。 ビトーはコニーに、
望めれば実の息子たちやトムと共に家業を支える柱の一つになる人物に、
あるいはカタギでもナゾリーニのように成功する立派な人物に
嫁いで欲しかったが、かわいい一人娘の気持ちを汲んで
しょうもないチンピラとの結婚を許した。
でも結局許さなかった方がコニーを含めて皆のためだったな。 >>907
あれソニーが連れてきてソニーがくっつけたんだから自業自得だよな ナゾリーニじゃねえ、ボナセーラだた。
コニーも馬鹿だが夫を殺されても最後までマイケルとファミリーを見捨てなかったね。 ポーリーが病欠で、フレドが運転代わった時
フレドもポーリーとグルかと思ったけど、別にそうじゃなかったんだね
ポーリーはコルレオーネを裏切ることでどれほどのメリットがあったんかな シシリーでマイケルの嫁さんが爆弾で殺されたときの逃げていく犯人は、
マイケルの用心棒をしてライフル担いで一緒に散歩してた人なのか？ 後世に残る名作となるためには、作品がリリースされた時代（年代）も大切な要件に
なる。
ゴッドファーザーも70年代だったから良かったけど、今、新作として封切りされたのだったら
当時と同じ熱狂を持って受け容れられたかどうか？
「移民が犯罪組織作って他人様の国でデカい顔しやがって」とか、「ただのDQN集団だろ」とか
言われるだろう。 アメリカではトランプが毛嫌いしそう。 >>910
原作によるとカルロは結婚直後にポーリが羨ましがっていたブライダルパース
(新婦に贈られた現金の詰まった財布)をコニーを殴って自分のものにしている。
明らかに金目当ての結婚だが、ドンもソニーもそれが判らなかった。
幾らコニーが惚れていても、それが判っていたら結婚は許さないのが
家族ってもんだろう？
カルロはコルレオーネのシマの一部のブックメイキングを委ねられたが
損ばかりしていた。ちゃんとやればファミリーの一員として恥ずかしくない
収入源となっていたはずだ。
で、ソニーみたいな権勢を持ってブイブイ言わせられると思って結婚したのに
そうはいかなかったから恨んでコニーにも当たり、後にファミリーの敵に内通した。
>>913
あれはLuparaといって水平二連銃身のショットガンの銃身を短く切り詰めたもの。
銃床も切り落としてあることもある。
https://en.wikipedia.org/wiki/Lupara 映画では描かれてないけど、原作ではコニーがカルロからDV受けてる。
とビトに相談するシーンがあるけど、ビトはただ我慢しろ。夫婦とはそういうものだ。
とわけわかんないこと言って。何もしなかった。ビトの判断ミスだな。
そのせいでソニーが死ぬんだから。 ソニーは罠に掛かっただけで
別にDV関係なしでも何らかの手段で殺されてるよ しかしバルツィーニとしてもコニーの件でなければ
逆上して護衛なしで出たりは期待できないだろう？
ゆるマンねえちゃんのところへも四五人つれて出ているんだし。 ソニーが激昂して護衛も連れずに飛び出すのがコニーのことだけなんだよな
そこを利用された。ビトはソニーがああいう性格なのを知ってるんだから、
カルロとコニーのことを知ったら（これを利用してソニーが殺される！）
くらい見抜かないといけない。 すぐソニーに言いつけるコニーが悪い。コニーのせいで殺された マイケルがとっととカルロをぶっ殺してればよかったのにな。
フレドは期待できないとして、ヘイゲンは弁護士なんだからマフィアの掟に
背かない程度にアメリカの法律でカルロをどうにかすることもできたろう
ビトもソニーもヘイゲンの頭脳には一目置いてるから、多少カルロをキャン言わせても
怒らないと思う >>926
別に裏切ってるわけでもないソニーが連れてきた妹の旦那をDVくらいのことでマイケルが勝手に殺せるわけがないだろ だいたいソニーが生きてるってことはマイケルはまだマフィアでもないだろ 新婚そうそう殴って金をとるとか、身重の妻をしばき倒すとか
ソニーを釣り出すという目的があっても中々できるこっちゃない 株式の知識が全く無いから、パートⅢに出てきた
「インターナショナル・インモビリアーレ社」の件がよく分からなかった
マイケルはどうやってだまされたんだっけ
当時のローマ法王の病状が悪くなった事が影響を与えた事くらいは分かったんだけど
銀行家カインジックが言うには、ラテラノ条約というものが
あるらしく、それによると、法王が亡くなった場合
コルレオーネ財団が投資した6億ドルは０になるという
内容だったとおもう
法王が亡くなるかどうかなんて誰にも分からないのに、
どうやってマイケルをペテンにはめたんだっけ？ はめられたのか以前に投資だったのかすらよくわからなかった
寄付して買収しようとしたところまではわかったけど、なんかキューバいったりしてるうちにフレド殺したり懺悔したり法王が死んだとかいってるうちにオペラが始まってた記憶しかない
懺悔した人が新法王になったんだよね？なんかあの人も死んでた？なんで死んだんだろう マフィアのドンたちって警戒がゆるいよな
かつての山口組のトップやナンバー２も、個人的なポリシーで厳重なガードを嫌ったために
殺害された者が2人いる
「親分なんだからもっと厳重な警護を」
と進言する部下たちに対して
「ワシを狙おうとする者なんて居るわけがない」と
口癖のように言っていたらしい
それらの過去の教訓からか、
現在服役中の高山清司若頭は獄中で「これでもか」というほどの
圧倒的な警備体制を敷いている
本人の腹心ですらも、面会するに際してものすごく苦労をするほどの厳重警備らしい
ただし、この映画に出てくるニューヨーク５大ファミリーのドンたちはそもそもコルレオーネファミリーに
抹殺されるために登場しているので、ある程度ガードがゆるい感じに描いておかないと
仕方が無いという事情がある
マイケル自身、護衛がネリだけだったりヴィンセントだけだったりで結構身軽に行動していたね 神父さん「ようマイケル、この大きな不動産屋を売ってやるよ」
マイケル「ほんとですか！いくらでも出しますよ！」
が嘘だったってことだ。 金貯めて合法企業になろうと頑張っていたってカリートとだいたい一緒だな
弁護士はこっちの方が優秀だったけど
マイケルはあまり感情出さないし、おしゃべりでもないからちょっとわかりにくいね ネリって幹部じゃないんだよな？
多分 Part3 で発言多いのは
出演断られて
出せなかったトムの穴埋めかね ゴッドファーザーPartⅢといえば
トムが反乱おこすっていう
初期案のⅢを見てみたかったなぁ
アルトベロやザザ虫の辺りが
そのままトムになってただけかも知れんがw ヘイゲンは浮浪児だったのをソニーに拾われ、ビトにも受け入れられて
失明しかけた目も治療してもらえ、学力が高いのを見込まれたとはいえ
大学に行って弁護士にもなれた。その大恩のあるファミリーを裏切るとなると
相当の理由づけが必要なんじゃないか。 モスバーガーは
今日から￥１３００のバーガーを販売開始！ 今年はこのまま冷夏が続くとまた何人ものブドリとネリがうまれてしまう
博士！誰かが、誰かがやらなきゃいけないんだよ！ キチガイが本スレと偽物スレの区別がつかなくなってるのか >>942
「ファミリー離れるんだろ。いい仕事紹介してやるぞ」って
ハーバード出て弁護士になりたてのトムに言ったのはヴィトの人たらし戦術だな
「分かりました、堅気になります」ってトムも言い辛い えーーでもPartIIのマイケルは敵に粘着するわ
アホ兄貴はうまくあしらえないわ殺しちゃうわ
ケイにも嫌われまくって家庭も破綻
ヴィトが守ってきたファミリーをぶっ壊して孤独になってる
マイケルまともか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
