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1002コメント365KB
結局日向坂って不遇なの？不遇じゃないの？どっちなの論争
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0001名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/23(日) 17:51:45.76ID:7xm977mM0
自分は不遇って言うよりも努力、苦労してきたって言った方がいいと思う
0660名無しって、書けない？(光)
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2020/08/25(火) 17:17:07.41ID:/63FUfeIa
>>642
ソースのない情報を捏造って言ってるだけだろ。
ただ単に都合の良いソースのない情報がないだけだろ。
0662名無しって、書けない？(ジパング)
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2020/08/25(火) 17:23:39.68ID:2UZoA8pOM
>>652
たくみに、がな1期生をディスってるつもりで
漢字1期生へのブーメランがささりまくりのスレな
0664名無しって、書けない？(光)
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2020/08/25(火) 17:25:01.17ID:/63FUfeIa
文春は写真掲載しない限り怪しい内容多いからな。
鈴本の時も、文春のインタビューで母親が「娘は欅に不満がなかった」って言ってるのに、欅の活動に疲れた内部崩壊か？って記事書いてたし、
長沢の時もイジメファイブの影がって書いてるのに、長沢と上村とか共和国の特典に普通に話してる映像残ってるし、
恋愛がばれてから急に恋愛は周知の事実だったって記事書き始めるし、内容がグダグタすぎるんだよな
0665名無しって、書けない？(茸)
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2020/08/25(火) 17:36:20.16ID:BFBBYVXkd
実際に事実なんだろうけど、ラストアイドルみたいに混沌としつつグダグダなんでしょ。運営も、言った言わないを押し通す胡散臭い組織なんでしょ。
0668名無しって、書けない？(茸)
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2020/08/25(火) 17:39:41.29ID:epHvWBBFd
乃木坂オーデキープのべみほである程度算段はついてただろうが
小坂が来てくれて運営ガッツポーズだろ
0670名無しって、書けない？(ジパング)
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2020/08/25(火) 17:42:05.09ID:2UZoA8pOM
>>667
お前いいかげんにしろよ
小坂推しでもないのに過剰アゲして
平手と同じ道を辿らせたいのか？
0672名無しって、書けない？(光)
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2020/08/25(火) 17:43:05.00ID:/63FUfeIa
>>661
そうなんだそれは知らなんだ。ゴメンよ。
で、どこ情報なの？メンバーはだれだったの？
0673名無しって、書けない？(茸)
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2020/08/25(火) 17:45:08.10ID:epHvWBBFd
坂道のゴールデンエイジだよなひらがな2期は
48詳しくないから秋元Gのゴールデンエイジかどうかは知らない
0674名無しって、書けない？(茸)
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2020/08/25(火) 17:46:03.54ID:BFBBYVXkd
実は運営の推しは金村なんだな。あくまで歌手としての素養を重視してる。小林なんかそうでしょ？
0675名無しって、書けない？(茸)
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2020/08/25(火) 17:46:51.32ID:CwBvvnz0d
>>659
じゃなくて欅の1stアニラひらがな2期募集発表の後にひらがなだけでCD出したいですツアーやりたいです冠番組持ちたいですみたいな独立志向を運営に伝えてるってこと

1年後から実際にそうなってるから仮に合同選抜云々が本当にあったとしたら平手が拒否したことで完全にそっちに舵を切ったということになる
合同選抜云々がなかったのならがな2期募集の時点からそういう構想
0676名無しって、書けない？(SB-Android)
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2020/08/25(火) 17:47:50.25ID:H1PTo50rr
ひらがな一期生は、不遇アピールするほど、不遇じゃなかったってことで
0677名無しって、書けない？(茸)
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2020/08/25(火) 17:49:06.14ID:BFBBYVXkd
>>672
平手脱退の時に、平手が大人達を呆れさせたエピソードの一つとして、いろんなところに書かれてたし真偽も検証されている。
0679名無しって、書けない？(茸)
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2020/08/25(火) 17:55:17.01ID:BFBBYVXkd
まあ小坂なんかは、センター枠や歌い手枠でなく、西野、若様系一流女優枠でとってるよな。若様をセンターにというのは違うと思う。
0680名無しって、書けない？(茸)
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2020/08/25(火) 17:56:45.15ID:epHvWBBFd
けやかけでけやき新年会以降ひらがなはで無くなるんだけど
もうあの辺でかんむりとオードリーのスケジュール抑えてるよな
0681名無しって、書けない？(騒)
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2020/08/25(火) 17:58:51.46ID:AHTsPFV5F
>>680
がなくりの時土田がスタッフからオードリーで新番組やるって聞いてるからもう少し前じゃない
0683名無しって、書けない？(三重県)
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2020/08/25(火) 18:18:59.92ID:XWgLafrg0
>>561
気にかけてくれてありがとう。心折れた訳じゃないんだけど、やはり難しかったよ。後で書き込むつもり。
0684名無しって、書けない？(ジパング)
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2020/08/25(火) 18:21:59.76ID:XPKLMlCNM
>>676
へえ
その根拠は？
0685名無しって、書けない？(光)
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2020/08/25(火) 18:22:08.08ID:/63FUfeIa
>>677
こめん文春の記事しか見つからないや。
せめて真偽検証まとめてるサイトでも教えてくれると助かる。
0686名無しって、書けない？(光)
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2020/08/25(火) 18:27:06.06ID:/63FUfeIa
文春がよく取材する欅関係者はみんな
数年前の事だったり、噂話についてはベラベラ喋ってくれるのに、リアルタイムの情報は喋ってくれないから判断に困る。
0688名無しって、書けない？(光)
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2020/08/25(火) 18:37:46.98ID:/63FUfeIa
こういうソースは自分で確認しないとね。
ねるの菅井イジメみたいに湾曲して広まるからね。
0690名無しって、書けない？(静岡県)
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2020/08/25(火) 18:53:49.87ID:7+RS60qE0
不遇とは

［名・形動］才能を持ちながらもめぐりあわせが悪くて世間に認められないこと。また、そのさま。　（小学館）
0691名無しって、書けない？(静岡県)
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2020/08/25(火) 18:59:34.23ID:7+RS60qE0
>>690
地下アイドルを応援してる人とやりとして感じたんだけど

地下アイドルのメンバーに明らかな才能があったらそれは地下にいることが不遇だと思うよ
けど坂道に属しているからその時点で不遇ではないと言えばそうではなく

握手に駆り出されて完売を出しても欅坂のシングル曲に参加もできず、かといってひらがなのシングル曲を与えられるわけではなかったのだから不遇な時期はあったんじゃない？
0694名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 19:12:35.32ID:Lz5JYJ62M
地下アイドルだしてこられてもそりゃそうだろとしか思わんよね
例えるならプロ野球チームの一軍と二軍のいざこざ話してるのに草野球チームや独立リーグのほうがとか言われても話してる内容が違うんだから
0696名無しって、書けない？(SB-iPhone)
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2020/08/25(火) 19:18:52.81ID:LZIpWqx4p
>>691
だね。
いい時が来てるからといって過去を塗り替えられる訳もなく…先が見えない時期の不遇は不遇だろな。
単にそういう時期があったという事実。

欅は最初凄かったから、今の状況でも問題ないでしょってことになるし。
0697名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 19:23:17.04ID:TtBRaISB0
>>562
んだ
0698名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 19:24:05.25ID:TtBRaISB0
>>568
実際のルックスは
小坂＞＞織田＞＞不愉快
0700名無しって、書けない？(ジパング)
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2020/08/25(火) 19:35:10.22ID:XPKLMlCNM
>>699
少ない投資で利益を上げてるひらがな１期を
どうして辞めさせるんだよ
リソースを注いでるのにひらがな１期に負けてしまった
漢字１期下位メンバーこそリストラ対象だろ
0701名無しって、書けない？(静岡県)
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2020/08/25(火) 19:38:12.36ID:7+RS60qE0
>>696
そうそう
今がいいってのはその過去があったからで、だから不遇じゃないって言う人がいるけど
それはたしかに過去があったから今があるんだけど、その過去が不遇だったかどうかはまた別の話だよね

ごっちゃにしちゃってる人がちらほら
0702名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 19:38:15.15ID:62tlsXPt0
乃木坂姉さん達と同じライブハウスなのに小さい場所だったとか言っちゃうし
どうしても悲劇のヒロインになりたいらしい
0703名無しって、書けない？(福井県)
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2020/08/25(火) 19:39:08.84ID:0S/kSzbY0
>>700
おっしゃる通り。でもセカアイで長濱が選抜入りしてから、ひらがな一期は
要らなくなっちゃった感はあったよね。しかも21人の絆を脅かす意地汚い連中
として嫌われていた空気はあった。
0704名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 19:44:23.99ID:v1visZqs0
>>702
小さい場所だったなんて言ってたか？
人気なかった、ガラガラだったとは言って記憶はあるが
0705名無しって、書けない？(福井県)
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2020/08/25(火) 19:46:13.81ID:0S/kSzbY0
長濱ねるが、ひらがなけやきから抜けて、あいつら下積みのまま消えていくんだろうなという雰囲気の中、ねるが抜けて幕張のライブが成功して、あれ？ひらがな一期が
好きなのは俺だけじゃなかったんだみたいのが、段々わかってきて武道館振替と
ご褒美アルバムで風向きが一気に変わったよな。
0706名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 19:47:08.36ID:v1visZqs0
>>703
そんな空気あったか？
文字通り空気だった記憶しかないぞ。
その後の選抜も最初に21人ですって言っちゃうから、入る余地はないって空気だったぞ
0707名無しって、書けない？(SB-iPhone)
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2020/08/25(火) 19:47:15.88ID:HLM5MU+5p
>>704
ヒット祈願駅伝で高本が言ったんじゃなかったっけ
これはさすがに叩かれた覚えがある
0709名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 19:49:51.23ID:v1visZqs0
Zepp東京の時点では間違いなく、人気は、ねる>その他全員だったからな。
0710名無しって、書けない？(ジパング)
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2020/08/25(火) 19:50:11.80ID:XPKLMlCNM
>>703
それは順序が逆だな
ひらがなに脅威を感じた漢字下位メンバーが２１人の絆を持ち出し
人気メンバーが乗っかって、ひらがな不要感を醸し出した
おかげでひらがな１期は一部欅ヲタの罵詈雑言を受けることになる
映画には出て来ないが、不遇エピソードの一つだろう
0714名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 19:57:09.59ID:v1visZqs0
>>707
言ってたね。俺が無知だったわ
0715名無しって、書けない？(福井県)
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2020/08/25(火) 19:58:23.06ID:0S/kSzbY0
なんかね、齋藤フユカのダンス指導のお陰で現在の欅坂があるという21人の絆派と
ブスの齋藤フユカを外して加藤志帆を入れろという意見があって、今となってはお笑いだね。
今泉が辞めてから、あっという間に崩壊したね。
0716名無しって、書けない？(ジパング)
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2020/08/25(火) 20:01:21.86ID:XPKLMlCNM
>>712
違うよ
絆連呼はセカアイ期のずっと前からあって
ひらがな不要感→ねる選抜の順序
0718名無しって、書けない？(ジパング)
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2020/08/25(火) 20:06:53.63ID:XPKLMlCNM
>>713
どっかのまとめサイトで
絆商法は長続きしないと警鐘を鳴らす集団(たぶん一人)がいた
結果論だが、あの人は正しかったわけだ
0720名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 20:25:31.26ID:ioAmgVaW0
真昼間から

高齢ニートドルヲタが必死になってアイドルトーク

ネタは、不遇かどうかｗｗｗｗｗ

まず、お前えらの人生が不遇かどうか考えろよｗｗｗｗｗ

あ、俺？本日は残業してさっき帰ってきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺、お前らと比べるとガチで不遇だわｗｗｗ

でも残業代フルに出るしなｗｗ

ちなみに、欅坂1stアニラで、
ひらがな二期募集告知画面をライブ前に見たひらがなけやきのメンバーほぼ全員が、
一室の籠って内側から鍵かけたんだけど、スタッフに説得されたんだよね。
一番大事なのはこの説得内容。
この時点で既に独立デビューは決まっていた。
となると、運営内部で検討されたのはその2〜4ヵ月くらい前だろうな。
0721名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 20:29:21.96ID:+//K7ueF0
>>719
ゴマキは3年でモー娘卒業しとるやん
しかも人気ある時に
0722名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 20:37:43.77ID:ioAmgVaW0
新規坂道グループを作った2年後に独立させて作れるんだから
乃木坂からの坂道Gプロジェクトは成功した。

乃木坂あっての欅坂。
欅坂あっての日向坂。

秋豚は三浦半島でお前らの金で豪邸を建てた。
大成功だよ。

グーグルマップで秋豚の建築中の建物を見たことを
このスレ見て思い出した。
お前らのレス全てが回り回って秋豚の金になるのだと。
0723名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 20:42:08.87ID:oHNAPh8y0
乃木坂もAKBも最初はちゃんと苦労してるけど
欅が最初から死ぬほど売れたから
自分たちひらがなが不遇に感じたんだろうね
0724名無しって、書けない？(三重県)
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2020/08/25(火) 20:43:29.39ID:XWgLafrg0
時期を逸した感はあるが、時期別の検討を続けてみる。基準は>>396、>>399参照。
2)Zeppツアー開始の頃から、ひらがなアルバムの頃まで。この頃は、Zeppライブ、武道館３日公演、単独アルバムと恵まれていたように見える。
しかし不遇かどうかは「恵まれていたか否か」ではなく「境遇と照らして扱いがどうだったか」で決まる。
当時のひらがなけやきの境遇はどうだったか。いわゆる今野発言は、ひらがなけやきのアンダーとしての性格を否定するものではなかったし、アンダーとしての立場は定義変更されていない。
では扱いはどうだったか。当時の坂道の基準に照らして、アンダーとしてZeppライブやアルバム発売は優遇とまではいえないし、武道館に至っては選抜（漢字欅）の穴を十分に埋めたと評価できる。
むしろ欅坂6th発売の時点で、漢字欅の一部とひらがなけやきの一部の人気は完全に逆転していたのに、ひらがなけやきが選抜されることはなく、また欠場メンバーの穴埋めをすることも一度もなかった。
アンダーとして想定される境遇より扱いが低く、不遇だったと言えるだろう。
0725名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 20:44:11.89ID:ioAmgVaW0
秋谷海岸の秋元御殿

検索すれば出てくるよ。

全部お前らの金であり時間を積み上げたものだ。

お前らはニート・日雇い労働者なのに、
お前らの金で秋元は悠々と別荘作って暮らしている。
お前らは応援し、時にいがみ合っている。
お前らのレスやかけた時間、それら全てが金になる。
Time is money.
0726名無しって、書けない？(三重県)
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2020/08/25(火) 20:52:56.21ID:XWgLafrg0
このスレが伸びているので、もし次スレを立てる人がいたら、お願いしたいことがある。スレタイを「日向坂（けやき坂時代）」に限定して貰えないだろうか。
理由は、このスレのどこを見ても、日向坂としてデビューした後も不遇だと言っている人が皆無なこと。欅坂の板なんだから、元同一グループのけやき坂について語るのはいいが、別グループの日向坂について語るのはふさわしくないと考えるからだ。ぜひ検討してほしい。
0727名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 20:55:46.80ID:ioAmgVaW0
>>724
なんか色々書いているけど、
純粋に、独立する予定のグループのメンバーを混ぜるわけないでしょ。
で終わるんだわな。

さっさと独立させるか、いつ独立させるか？混ぜるか混ぜないか？
タイミングなんて、そんなの後になってから分かる事。だれもが難しい。
人間はタイムトラベルできないんだなｗｗｗ
時空間移動可能なボクが考えたアイドルグループの不遇でない正しい軌跡ｗｗｗ

経営側の人間にしか分からないことなんて沢山あるのよｗ
ニートは働かないから分からないかｗｗ

全部秋豚と今野テノヒラの上〜♪
君は、秋豚のにやけた顔を思い出してもう一度自分の文章を読んでくださいｗｗｗｗ
0728名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 21:06:00.01ID:oHNAPh8y0
おひさまってまじで下らないことを気にするよな
この板にその関係ない日向坂、乃木坂のスレ立ちまくってんじゃん
0729名無しって、書けない？(ジパング)
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2020/08/25(火) 21:12:00.87ID:XPKLMlCNM
ひらがな１期生が不遇じゃなかった根拠
誰も示してくれないのな、不遇だったで確定でいいな？
じゃあ、ひらがな２期生はどうかを議論しようか。
0732名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 21:21:21.58ID:oHNAPh8y0
>>729
いいんじゃない
ちゃんと分かってる影山がかわいそうだけど
0733名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 21:23:16.31ID:oHNAPh8y0
>>731
日向板の状態っておひさまの総意だと思ってたんだけど
そうでもないの？5chに下らない自治意識を持ち込んで、他の板では気にせず暴れ回ってるもんだと
0735名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 21:27:28.14ID:XaOHyihf0
>>691
>>701
その地下アイドル好きが今日のID:oHNAPh8y0だろ？
明らかに話通じないただのバカじゃんw 相手するだけ無駄だろw
0736名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 21:29:35.61ID:oHNAPh8y0
不遇だったって言わなきゃ馬鹿にされるのか〜
やっぱおひさまだな
0737名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 21:29:48.17ID:pq+x0qX30
チケット買っちゃったしなあ、武道館3days行くか・・
・・おっと！ひらがなイイじゃん！もう、ひらがな推すわ！

おひさまとすればそういう事でしょ
ひらがなが不遇だった事実には変わりない
0738名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 21:32:06.50ID:XaOHyihf0
>>736
そうだな！おひさまって気持ち悪いよなー！
わかるわかるー！
0739名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 21:33:17.64ID:oHNAPh8y0
>>738
おひさまの悪口はよせ
品格が疑われるぞ
0740名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/08/25(火) 21:34:07.69ID:oHNAPh8y0
>>737
多分今群がってるやつらそこ通ってないやつばったかだよ
0741名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 21:35:15.99ID:XaOHyihf0
>>739
それもそうだな
お前みたいなキモいやつと一緒にはなりたくないわ
0742名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 21:37:45.09ID:XaOHyihf0
おひさまの悪口言わないとID:oHNAPh8y0に怒られるぞ〜
0743名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 21:42:20.30ID:oHNAPh8y0
>>741
おひさまは同調圧力強くて、その空気感は俺にはキツいけどキモいとまでは俺は言ってない
あとスレチなことを俺を巻き込んで書かないで
せめてなんか関係あることも混ぜよう
0744名無しって、書けない？(埼玉県)
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2020/08/25(火) 21:43:07.71ID:6EacI8NG0
>>731
これマジで言ってるとしたら怖いわ
ここまで低知能でモラルのない人が日向坂のライブに集合するのか
0745名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 21:43:23.47ID:XaOHyihf0
>>743
>>626こういうのは関係あることなの？
0746名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 21:45:27.63ID:XaOHyihf0
自分のキモさいじられたら「関係あること書こうな」って顔真っ赤にしてらw
0747名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 21:46:07.78ID:oHNAPh8y0
>>745
こーいうやり取りをまさにやめようという話なんだけど
その前後見ればわかるけど話の流れとしてそこに行くとかは仕方ないと思うよ
自分の発言かばってるようで嫌だけど笑
0748名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/08/25(火) 21:47:10.40ID:XaOHyihf0
>>747
でも気持ち悪いよね君
0749名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/08/25(火) 21:50:29.64ID:oHNAPh8y0
>>748
俺が気持ち悪くて顔真っ赤でいいから
第三者からしたらこの俺らのやりとりが目障りでしかないの分かるやろ。分かっててあえてやってるならそれはそれでいいけど
0750名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 21:51:36.32ID:XaOHyihf0
>>749
いやこの不毛なやりとりもお前のキもいマウントとりもどっちもカス以下だよ
0751名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/08/25(火) 21:55:23.45ID:XaOHyihf0
やっぱこういう正論を言うID:oHNAPh8y0さんみたいなのに反応しちゃう俺みたいなのがいるから
おひさまってヤバいやつ多いんだな
0752名無しって、書けない？(東京都)
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2020/08/25(火) 21:57:07.38ID:oHNAPh8y0
とりあえず話を戻そう
ひらがな二期生が不遇かどうかを議論するんだっけ？？
レディーファイッ！
0753名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/08/25(火) 21:59:07.59ID:XaOHyihf0
>>752
いや、バラエティ頑張った分楽曲がクソになってるから日向が不遇かどうかについて話そうよ
0754名無しって、書けない？(ジパング)
垢版 |
2020/08/25(火) 22:08:37.36ID:XPKLMlCNM
>>753
改名後の日向坂が不遇なんて
君しか言ってないじゃん
まあそれでもいいけど
誰かいる？不遇説の人？
0756名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/08/25(火) 22:12:22.72ID:XaOHyihf0
>754
>21と>298にいらっしゃるんですけど、どっちもID:oHNAPh8y0さんの別日のIDですので本人が話したい議題に戻してあげようかなあと
0757名無しって、書けない？(福井県)
垢版 |
2020/08/25(火) 22:14:40.94ID:+u360/Z80
ひらがな二期生なんて、漢字欅の美味しいところだけ見て応募してきたメスブタ
共に、これまた流行りに飛びついてきたニワカヲタクが持論を展開して
盛り上げてるだけじゃん。
0758名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/08/25(火) 22:15:25.96ID:oHNAPh8y0
まぁなんだろう
あんまり品のあるというか、メッセージ性ある曲やると本人たちがバラエティやりにくくなるかもっていう秋元先生の配慮かもね
0759名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/08/25(火) 22:16:16.45ID:oHNAPh8y0
でもその二期生のおかげで状況が良くやったらしいよ
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